Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑22 окт 2019 20:46
Да, они каждый день его подвешивали за ногу, кормили мылом и снимали с него портки
"Ты сказал" (с)
Его - это кого? Петьку или Снейпа? Я вообще-то скромно полагала, что над Петькой Мародёры никогда не издевались, он же их друг. Это вы зачем-то написали, мол, Петька радовался, что Мародёры не его унижают.
Люда, я считал вас адекватным человеком, во всяком случае человеком, который способен даже на любимого им персонажа взглянуть критически. Вы же в своей некритичности по отношению к Снейпу дошли до абсурда, он и лучший учитель, и Люпин не имел права ему указывать, потому что у Снейпушки психологическая травма и т.д.
Доминик, я вас считала собеседником, адекватным по крайней мере настолько, чтобы не перевирать чужие слова. В одной фразе вы написали неправду аж дважды:
1. Я нигде и никогда не писала, что Снейп -
лучший учитель, я писала, что он
нормальный учитель. Разницу между этими двумя понятиями, я полагаю, вам известна. Или я зря так полагаю?
2. Я не писала, что "Люпин не имел права ему указывать,
потому что у Снейпушки психологическая травма". "Психологическую травму" я вообще ни разу не упоминала, не надо выдумывать. Я писала, что Люпин не имел права изображать перед Снейпом защитника "униженных и оскорблённых" учеников,
потому что когда его дружки унижали и оскорбляли Снейпа, он молчал в тряпочку. Понимаете? Потому что такое поведение называется "двойные стандарты": дружкам можно всё, можно унижать Снейпа как угодно, и перед ними надо помалкивать, а Снейпу нельзя ничего, даже неумелого ученика перед классом выбранить, его немедленно надо унизить в ответ. Если ты своим дружкам считал возможным всё спускать, изволь теперь и с их жертвой вести себя столь же деликатно, она ничем их не хуже. И я никак не могу понять, почему вам такие элементарные, прописные моральные истины в голову не приходят. Если человек, скажем, не одёргивает собственного ребёнка, когда тот дерётся, он не имеет права наезжать на чужих детей, когда они делают то же самое. А уж тем более на тех детей, которых его ребёнок бил, а товарищ при этом деликатно помалкивал и ничего не замечал. На таком примере доступнее?
Нет, в сцене у Озера, Мародёры ведут себя как полные и законченные козлы, но они подростки и им простительно (самую малость)
НЕТ. Им простительно только в одном-единственном смысле - они этим самым Озером не исчерпываются. Озеро для них в моральном смысле не приговор и не клеймо. Это да. Ну так и Снейп своим поведением с учениками не исчерпывается, дальше что? А само по себе поведение Мародёров у Озера не является простительным ни в коем случае. Скорее уж поведение Снейпа в учительской вполне простительно, хотя и педагогически неправильно. То, что Мародёры творят у Озера со Снейпом, переходит грань допустимого в принципе, понимаете? И не надо мне ссылаться на подростков, на то, что для них это якобы "норма". Я в ответ могу сослаться на то, что до Дамблдора учеников вообще розгами били, так что для школы в целом поведение Снейпа тем более норма.
толпа их поддерживает, не потому что их Джеймс с Сириусом запугали, а потому что знают кто такой Снейп - он слизеринец и мало того, слизеринец, который входит в компанию, которые регулярно творят нечто похуже мыла в рот, а Снейп даже не принимая в этих шутеечках непосредственного участия, как минимум своих друзей оправдывает. Не кажется ли вам, что это похуже, чем закрывание глаз Люпина? А?
Нет, не кажется. Знаете, почему? Потому что в каноне нет Снейпа, который бы строил из себя "защитника угнетённых" перед жертвой своих дружков. Вы никак не можете понять, в чём дело. Не в том, что Люпин молчал, когда его дружки издевались над Снейпом. А в том, что после всего этого он считает для себя возможным разыгрывать перед Снейпом защитника униженных. Это самое настоящее лицемерие, причём совсем уж морально неадекватное.
И уж тем более Снейп гне должен был вести себя ТАК, как он вёл в учительской, ПОТОМУ ЧТО ОН ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Во-первых, поведение Снейпа в учительской не является правильным, но абсолютно ничего из ряда вон выходящего в нём нет, в отличие от поведения Мародёров у Озера. Множество учителей ведёт себя точно так же и гораздо хуже, и это никакой отрицательной реакции коллег и даже родителей не вызывает. Примеры из лицея, где учится мой сын, я притаскивала в количествах. Вон, сегодня кто-то из наших учителей вслух жалел при детях, что телесные наказания отменены
. Физрук моего сына "тюфяком" при всём классе называл на уроке неоднократно - наверное, мне надо было явиться в школу и напялить на него платье моей свекрови, оно бы ему по размеру как раз подошло
Но я очень сомневаюсь, что это было бы воспринято как адекватный поступок с моей стороны. А вот если бы на территории лицея ученика его одноклассники накормили мылом, подвесили вверх ногами и пригрозили снять штаны на глазах у толпы, туда на следующий день пришли бы из прокуратуры. И во-вторых, сама логика "детям можно всё, взрослым ничего" нелепая и порочная. Дети точно так же многое "не должны", как и взрослые. Тем более 16-летние лбы, которые уже давно никакие не деточки. На минуточку, 16 лет - это возраст полной уголовной ответственности. Значит, к этому возрасту психика человека считается вполне созревшей для того, чтобы понимать, что хорошо и что плохо. Так что все ваши ламентации на тему "Мародёрам можно, а Снейпу нельзя" совершенно неубедительны.