Учителя

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 18 окт 2019 18:28

Sticker писал(а):
17 окт 2019 22:19
Нет, наоборот. Вы написали, что, по-вашему мнению, подобное Озеру было только один раз. До этого ребята просто переплевывались заклинаниями, но не открыто, а за спиной учителя. Я и не поняла, при чем тут спина учителя, если ее и у Озера не было :dontknow: Видимо, вы смешали две мысли в одну.
В Хогвартсе спины учителей нет почти нигде. Один сильно продвинутый ученик даже убийство умудрился совершить и спихнуть это дело на однокурсника. И ничего, всё у него получилось, учителя ничего не поняли, даже у Дамблдора были только подозрения. А уж устраивать регулярно нападения по типу Озера вообще никакая не проблема.
Я просто не стала применять слово "рот" по отношению к собаке :smile: Представьте собаку с пеной во рту. Укусить не успела, повесили, залаяла, как следствие - пена во рту. Норм развлечение?
Ну дык собаку же жалко, даже кусачую :cry: "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей" (с) - и понятно, что не надо её дразнить, тогда она и кусаться не станет. А кто дразнит и мучает её - тот живодёр. А Севу ничего, можно, он же мальчишка, а не собака :roll:
Слово "поединок" тут тоже употреблять некорректно, по-моему. Поединок - это вроде когда один на один, пусть меня филологи поправят :smile:
Поединок - это когда один на один и по правилам. Например, выбить оружие из рук противника и после этого продолжать нападать на безоружного, насколько мне известно, не по правилам.

Аватара пользователя
Sticker
Староста
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 06 сен 2009 01:06
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Sticker » 18 окт 2019 22:07

Almi2017 писал(а):
18 окт 2019 18:28
Поединок - это когда один на один и по правилам. Например, выбить оружие из рук противника и после этого продолжать нападать на безоружного, насколько мне известно, не по правилам.
Вспомнился старый КВН: "А скажем, что их было четверо!" :lol:

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Учителя

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 20 окт 2019 15:04

Sticker писал(а):
17 окт 2019 22:19
Нет, наоборот. Вы написали, что, по-вашему мнению, подобное Озеру было только один раз. До этого ребята просто переплевывались заклинаниями, но не открыто, а за спиной учителя. Я и не поняла, при чем тут спина учителя, если ее и у Озера не было :dontknow: Видимо, вы смешали две мысли в одну.
Попытаюсь объяснить. То что у Озера не было учетилей - это понятно, но это не значит, что всякий раз, когда Снейп появлялся там, он тут же становился объектом развлечения Мародёров. Во-первых, его не трогали когда он был с Лили, просто уважали их дружбу, даже если самим мародёрам она была противна; во-вторых, Снейп мог там появляться в компании с другими слизеринцами и даже если завязывалась драка, расклад был совершенно другой; в-третьих, сами Мародёры не всегда там тусовались и уже в свою очередь Снейп, который не слишком-то большой любитель свежего воздуха, мог абсолютно спокойно бродить по территории; в-четвёртых, Мародёры, даже если Снейп был на улице, как и они сами, могли в тот самый конкретный момент заняты чем-то другим и Снейп их мало интересовал.

То есть, в случае с Озером сошлись сразу несколько факторов: Мародёры были на улице и Сириусу было настолько скучно, что он начинал задирать своих; Снейп так же был на улице и был один
Sticker писал(а):
17 окт 2019 22:19
Я просто не стала применять слово "рот" по отношению к собаке :smile: Представьте собаку с пеной во рту. Укусить не успела, повесили, залаяла, как следствие - пена во рту. Норм развлечение?
В случае с собакой, рот так же называется не "глотка", а "пасть". Собака, если она на привязи, всё равно что подвешена. Собака, которая находится в данный момент на цепи, чаще всего или вообще голодная или ела немного, поэтому ей тоже можно кинуть кусочек мыла, завёрнутый в мясо, чем доставить ей не передаваемые ощущения, а самим поржать. И повторюсь, не надо эту мыльную пену всюду кидать, она была реакцией на проклятия, которые Снейп пытался кастовать даже без палочки, а не чем-то, что задумывалось изначально. Иначе, ладно мародёры, да - они в этот момент те ещё козлы, но у вас и сам Снейп каким-то мазохистом получается :lol:
Almi2017 писал(а):
18 окт 2019 18:28
В Хогвартсе спины учителей нет почти нигде. Один сильно продвинутый ученик даже убийство умудрился совершить и спихнуть это дело на однокурсника. И ничего, всё у него получилось, учителя ничего не поняли, даже у Дамблдора были только подозрения. А уж устраивать регулярно нападения по типу Озера вообще никакая не проблема.
Ага, Плаксу Миртл, на глазах у учителей убили, но осудили Хагрида, а не Реддла :shock:
Люда, вы сейчас такую глупость сморозили. А по поводу возможности регулярно устраивать Озеро, смотрите выше в моём комментарии к Sticker. Добавлю ещё, что толпа благодушно восприняла издевательства над Снейпом у Озера, не потому что была в восторге от самого издевательства, хотя дети - жестоки, а потому что издевались над слизеринцем, да ещё и над слизеринцем, который входил в тусовочку, которая с не меньшим удовольствием, но с гораздо более крутыми способами, чем мыло во рту и снятие труселей, издевалась над доброй половиной присутствующих.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 20 окт 2019 22:39

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 окт 2019 15:04
Ага, Плаксу Миртл, на глазах у учителей убили, но осудили Хагрида, а не Реддла :shock:
Так о том и речь, что в Хогвартсе практически всё происходит не на глазах учителей. И если уж там удалось совершить убийство и остаться безнаказанным, то такие шоу, как Озеро, можно устраивать хоть трижды в неделю - учителя ничего не узнают.
Люда, вы сейчас такую глупость сморозили.
Ох, Доминик, ну кто бы говорил - вы их, бедняжек, всё морозите и морозите :lol: :lol: :lol:
Добавлю ещё, что толпа благодушно восприняла издевательства над Снейпом у Озера, не потому что была в восторге от самого издевательства, хотя дети - жестоки, а потому что издевались над слизеринцем, да ещё и над слизеринцем, который входил в тусовочку, которая с не меньшим удовольствием, но с гораздо более крутыми способами, чем мыло во рту и снятие труселей, издевалась над доброй половиной присутствующих.
Доказательства в студию. Мародёры ни о чём подобном в контексте своего конфликта со Снейпом ни разу не упоминают. Ни единого упоминания, что Снейп "входил в тусовочку, которая издевалась над половиной присутствующих", и по этой причине Мародёры на него нападали, а толпа не возражала, в каноне нет. Ни Сириус, ни Люпин на сей счёт ни слова не сказали. В каноне сказано только одно - "Снейпа не любили". Лично Снейпа, а не "члена тусовочки". И не за то, что "член тусовочки", а за то, что "странный малый" с не самым приятным характером и нестандартными увлечениями. Всё прочее - ваши домыслы, не имеющие в ГП никакого отношения. Я знаю, что вы этим увлекаетесь, но, извините, никто не обязан вас в этом поддерживать.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 20 окт 2019 22:59

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 окт 2019 15:04
Собака, которая находится в данный момент на цепи, чаще всего или вообще голодная или ела немного, поэтому ей тоже можно кинуть кусочек мыла, завёрнутый в мясо, чем доставить ей не передаваемые ощущения, а самим поржать.
Какое в высшей степени очаровательное развлечение! Одобряете? :eek: Меня вот как-то тошнит даже от одной мысли о подростках, развлекающихся подобным образом.
И повторюсь, не надо эту мыльную пену всюду кидать, она была реакцией на проклятия, которые Снейп пытался кастовать даже без палочки, а не чем-то, что задумывалось изначально. Иначе, ладно мародёры, да - они в этот момент те ещё козлы, но у вас и сам Снейп каким-то мазохистом получается :lol:
Ну так эти попытки кастовать проклятия без палочки - то же самое рычание собаки на привязи. С той разницей, что привязали "собаку" сами Мародёры.
Впрочем, продолжайте, всегда интересно, насколько широки границы приемлемого у собеседника. :wink: :mrgreen:

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: The Star Rover
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Лох

Re: Учителя

Сообщение Японец » 21 окт 2019 08:05

Развлечение в натуре крутое))))
ученик гриффиндора, 3 курс, Анатолий Железняк
Я узнал, что у меня
Есть огромная семья:
И тропинка, и лесок,
В поле – каждый колосок!
Речка, небо голубое –
Это все мое, родное.
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

Аватара пользователя
Sticker
Староста
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 06 сен 2009 01:06
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Sticker » 21 окт 2019 18:31

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 окт 2019 15:04
То что у Озера не было учетилей - это понятно, но это не значит, что всякий раз, когда Снейп появлялся там, он тут же становился объектом развлечения Мародёров.
Не, ну никто и не утверждает, что Снейпу доставалось абсолютно всякий раз, когда он вылезал из-под одеяла :mrgreen: У Мародеров была куча интересов помимо Севуния, и куча других развлечений и забот. Это понятно. Но очевидно также и то, что подобная сцена - не единичный случай и не редкость. Понимаете, там каждый участник заранее знает, что сейчас будет. Не с того момента, как все вышли из замка, конечно, но с того, когда Джеймс решает развлечь друга - абсолютно точно. Джеймс и Сириус действуют НЕ ДОГОВАРИВАЯСЬ, по накатанной схеме. Люпин застывает над книгой, ему ЗАРАНЕЕ тошно. Не перекидывание же "жеванной бумагой" его так пугает :dontknow:
В случае с собакой, рот так же называется не "глотка", а "пасть". Собака, если она на привязи, всё равно что подвешена. Собака, которая находится в данный момент на цепи, чаще всего или вообще голодная или ела немного, поэтому ей тоже можно кинуть кусочек мыла, завёрнутый в мясо, чем доставить ей не передаваемые ощущения, а самим поржать.
Ну, по мне "мыло в пасти" звучит так, будто собака его держит в зубах :mrgreen: Но ok, буду с вами употреблять слово "пасть". Во-первых, есть большая разница, сидит ли собака уже на привязи, или это вы ее связали, чтобы поприкалываться. Первый вариант - это скорее так: Снейп сидит на экзамене без палочки (допустим, правило такое), а Мародеры ему в спину шепчут: "Нюнчик, смотри весь стол жиром не закапай". Противно, конечно, и дотянуться до них нельзя, но мелкая пакость, согласна. Вариант же Озера - это вы сами поймали брехучую собаку, связали ее, повесили вверх ногами и давай ей пасть намыливать, чтобы не брехала.
И повторюсь, не надо эту мыльную пену всюду кидать, она была реакцией на проклятия, которые Снейп пытался кастовать даже без палочки, а не чем-то, что задумывалось изначально. Иначе, ладно мародёры, да - они в этот момент те ещё козлы, но у вас и сам Снейп каким-то мазохистом получается :lol:
Так в этом же вся веселуха - что обязательно начнет ругаться и проклятиями сыпать. Неужели по-вашему Мародеры ожидали, что Севуний будет кротко висеть и ждать, когда его отпустят? В чем тут прикол-то? Это уже совсем отморозки получаются, которые над безответной жертвой измываются. За что же вы так Мародеров :neutral: И не вижу никакого мазохизма в том, чтобы оказывать сопротивление :dontknow:

Аватара пользователя
Sticker
Староста
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 06 сен 2009 01:06
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Sticker » 21 окт 2019 18:44

Almi2017 писал(а):
20 окт 2019 22:39
Добавлю ещё, что толпа благодушно восприняла издевательства над Снейпом у Озера, не потому что была в восторге от самого издевательства, хотя дети - жестоки, а потому что издевались над слизеринцем, да ещё и над слизеринцем, который входил в тусовочку, которая с не меньшим удовольствием, но с гораздо более крутыми способами, чем мыло во рту и снятие труселей, издевалась над доброй половиной присутствующих.
Доказательства в студию. Мародёры ни о чём подобном в контексте своего конфликта со Снейпом ни разу не упоминают. Ни единого упоминания, что Снейп "входил в тусовочку, которая издевалась над половиной присутствующих", и по этой причине Мародёры на него нападали, а толпа не возражала, в каноне нет. Ни Сириус, ни Люпин на сей счёт ни слова не сказали. В каноне сказано только одно - "Снейпа не любили". Лично Снейпа, а не "члена тусовочки". И не за то, что "член тусовочки", а за то, что "странный малый" с не самым приятным характером и нестандартными увлечениями. Всё прочее - ваши домыслы, не имеющие в ГП никакого отношения. Я знаю, что вы этим увлекаетесь, но, извините, никто не обязан вас в этом поддерживать.
Ну, Мародеры Севку вообще отмазывали, как могли :lol: И про "тусовочку" молчали, и про стукачество :lol:

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 07:29

Sticker писал(а):
21 окт 2019 18:44
Ну, Мародеры Севку вообще отмазывали, как могли :lol: И про "тусовочку" молчали, и про стукачество :lol:
Видимо, Мародёры - латентные снейпоманы :lol: :lol: :lol: Хотя, если учесть, что они к нему регулярно приставали, то почему, собственно, латентные? :razz:
Вообще-то разговор начался с того, уместно ли персонально Люпину "воспитывать" Снейпа в ситуации с Невиллом и боггартом, учитывая, что своих дружков в ситуации со Снейпом он "повоспитывать", по его же собственным словам, так и не удосужился. Я-то считаю, что Люпин и не собирался Снейпа "воспитывать", просто мародерское нутро вылезло на чисто инстинктивном уровне в неожиданной ситуации. Но Маньяк считает иначе. И сразу же насчет того, как Мародёры поступали со Снейпом, поперло "ачотакова?". Ну, тогда и поведение Снейпа с Невиллом тоже "ачотакова?". Если травля подростка ровесниками ерунда, то учительский прессинг в адрес ученика, к тому же довольно умеренный, тем более ерунда. А если ни то, ни другое не ерунда, то Люпин, помалкивавший, когда в роли жертвы был Снейп, а в роли агрессоров его дружки, не имеет морального права устраивать выволочку Снейпу, когда тот выступает в роли агрессора куда более сдержанного и ограниченного рамками. Вот и всё. Очевиднейшие вещи.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Vipera Evanesco » 22 окт 2019 09:49

А всё равно Снейп во всём виноват потому, что:
!) провоцировал на нападения бедных мародёров одним своим видом. А что им оставалось делать, когда по школе ходит это бедно одетое сальноволосое чучело, дружит с Эванс, усердно учится, да ещё и что-то там умеет делать не хуже звёзд Гриффиндора? И при этом учится на Слизерине и не стыдится этого? :evil:
2) при нападениях сопротивлялся, а если сопротивляться не мог - ругался, и им приходилось набирать обороты вплоть до принародного снятия трусов. Повисел бы вверх ногами молча, а ещё лучше - заливаясь слезами и умоляя, и его бы быстро отпустили, они ж анимаги, а не звери какие, а так... Неужели непонятно, что им, бедным, ПРИШЛОСЬ реагировать на его возмутительное поведение. :twisted:

А в итоге, хотя виноват во всём СНейп, а мародёры только защищались от его неадекватного поведения, именно мародёрам пришлось на старости лет краснеть перед Гарькой, как будто они в чём-то провинились. Хорошо хоть, Люпин смог заранее отомстить Снейпу за это унижение, переодев его в бабку :love: .

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Учителя

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 22 окт 2019 16:22

Sticker писал(а):
21 окт 2019 18:31
Понимаете, там каждый участник заранее знает, что сейчас будет. Не с того момента, как все вышли из замка, конечно, но с того, когда Джеймс решает развлечь друга - абсолютно точно. Джеймс и Сириус действуют НЕ ДОГОВАРИВАЯСЬ, по накатанной схеме. Люпин застывает над книгой, ему ЗАРАНЕЕ тошно. Не перекидывание же "жеванной бумагой" его так пугает :dontknow:
Люпин, на секунду, префект, а его друзья открыто собрались творить хрень, он закрывается не, потому что ему заранее тошно, а: Я этого не видел и видеть не хочу, чтобы эти двое не творили, даже если эти двое Снейпу цветочки подарят.
А Питер наоборот, писался бы кипятком от любого их телодвижения (а главное по той простой причине, что это не он стал объектом развлекухи).

Так что нет, реакция Люпина и Петтигрю, никак не означает, что они ЗАРАНЕЕ знают, что сейчас будет, но: первый снимает с себя всякую ответственность, а второй будет радоваться всему чему угодно
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 17:40

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
22 окт 2019 16:22
Люпин, на секунду, префект, а его друзья открыто собрались творить хрень
Человек, который заранее знает, что его друзья "собрались творить хрень", хотя до этого они ничего такого со Снейпом не творили, по вашим же словам - называется не "префект", а провидец. По ходу, Дамблдору следовало брать Люпина преподавать не ЗоТИ, а прорицания, вместо Трелони :lol:
он закрывается не, потому что ему заранее тошно, а: Я этого не видел и видеть не хочу, чтобы эти двое не творили, даже если эти двое Снейпу цветочки подарят.
Трус, да? От ответхственности за книжкой прячется? И после этого перед тем же Снейпом годы спустя ещё и защитника угнетённых из себя разыгрывает? Фу, какое противное ничтожество ваш Люпин. Как хорошо, что канонный Люпин совсем другой.
А Питер наоборот, писался бы кипятком от любого их телодвижения (а главное по той простой причине, что это не он стал объектом развлекухи).
Подождите, то есть Джеймс и Сириус и Питера, своего друга, могли сделать таким же "объектом развлекухи", как Снейпа? :shock: Знаете, такой матерой мародерофобии, как у вас, я ещё не встречала. От вашей версии Мародеров любого нормального человека затошнит, по-моему.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Учителя

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 22 окт 2019 20:46

Almi2017 писал(а):
22 окт 2019 17:40
Подождите, то есть Джеймс и Сириус и Питера, своего друга, могли сделать таким же "объектом развлекухи", как Снейпа? :shock:
Да, они каждый день его подвешивали за ногу, кормили мылом и снимали с него портки :lol:

Люда, я считал вас адекватным человеком, во всяком случае человеком, который способен даже на любимого им персонажа взглянуть критически. Вы же в своей некритичности по отношению к Снейпу дошли до абсурда, он и лучший учитель, и Люпин не имел права ему указывать, потому что у Снейпушки психологическая травма и т.д.
Нет, в сцене у Озера, Мародёры ведут себя как полные и законченные козлы, но они подростки и им простительно (самую малость), толпа их поддерживает, не потому что их Джеймс с Сириусом запугали, а потому что знают кто такой Снейп - он слизеринец и мало того, слизеринец, который входит в компанию, которые регулярно творят нечто похуже мыла в рот, а Снейп даже не принимая в этих шутеечках непосредственного участия, как минимум своих друзей оправдывает. Не кажется ли вам, что это похуже, чем закрывание глаз Люпина? А?
И уж тем более Снейп гне должен был вести себя ТАК, как он вёл в учительской, ПОТОМУ ЧТО ОН ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Edwina » 22 окт 2019 21:52

Spoiler
Показать
Изображение
И когда же вам это надоест?

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Учителя

Сообщение Man'ari » 22 окт 2019 21:56

Edwina писал(а):
22 окт 2019 21:52
Spoiler
Показать
Изображение
И когда же вам это надоест?
Когда все договорятся, что Снейп все равно лучше всех, конечно же.
"Тьма наступает со смертью тишины" (с)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Шеридан » 22 окт 2019 22:24

Man'ari писал(а):
22 окт 2019 21:56
Когда все договорятся, что Снейп все равно лучше всех, конечно же.
Да уже никто и не спорит. :lol: Пусть будет лучше всех, чем вот это вот все по -надцатому кругу.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 22:29

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
22 окт 2019 20:46
Да, они каждый день его подвешивали за ногу, кормили мылом и снимали с него портки :lol:
"Ты сказал" (с) :razz: Его - это кого? Петьку или Снейпа? Я вообще-то скромно полагала, что над Петькой Мародёры никогда не издевались, он же их друг. Это вы зачем-то написали, мол, Петька радовался, что Мародёры не его унижают.
Люда, я считал вас адекватным человеком, во всяком случае человеком, который способен даже на любимого им персонажа взглянуть критически. Вы же в своей некритичности по отношению к Снейпу дошли до абсурда, он и лучший учитель, и Люпин не имел права ему указывать, потому что у Снейпушки психологическая травма и т.д.
Доминик, я вас считала собеседником, адекватным по крайней мере настолько, чтобы не перевирать чужие слова. В одной фразе вы написали неправду аж дважды:
1. Я нигде и никогда не писала, что Снейп - лучший учитель, я писала, что он нормальный учитель. Разницу между этими двумя понятиями, я полагаю, вам известна. Или я зря так полагаю?
2. Я не писала, что "Люпин не имел права ему указывать, потому что у Снейпушки психологическая травма". "Психологическую травму" я вообще ни разу не упоминала, не надо выдумывать. Я писала, что Люпин не имел права изображать перед Снейпом защитника "униженных и оскорблённых" учеников, потому что когда его дружки унижали и оскорбляли Снейпа, он молчал в тряпочку. Понимаете? Потому что такое поведение называется "двойные стандарты": дружкам можно всё, можно унижать Снейпа как угодно, и перед ними надо помалкивать, а Снейпу нельзя ничего, даже неумелого ученика перед классом выбранить, его немедленно надо унизить в ответ. Если ты своим дружкам считал возможным всё спускать, изволь теперь и с их жертвой вести себя столь же деликатно, она ничем их не хуже. И я никак не могу понять, почему вам такие элементарные, прописные моральные истины в голову не приходят. Если человек, скажем, не одёргивает собственного ребёнка, когда тот дерётся, он не имеет права наезжать на чужих детей, когда они делают то же самое. А уж тем более на тех детей, которых его ребёнок бил, а товарищ при этом деликатно помалкивал и ничего не замечал. На таком примере доступнее?
Нет, в сцене у Озера, Мародёры ведут себя как полные и законченные козлы, но они подростки и им простительно (самую малость)
НЕТ. Им простительно только в одном-единственном смысле - они этим самым Озером не исчерпываются. Озеро для них в моральном смысле не приговор и не клеймо. Это да. Ну так и Снейп своим поведением с учениками не исчерпывается, дальше что? А само по себе поведение Мародёров у Озера не является простительным ни в коем случае. Скорее уж поведение Снейпа в учительской вполне простительно, хотя и педагогически неправильно. То, что Мародёры творят у Озера со Снейпом, переходит грань допустимого в принципе, понимаете? И не надо мне ссылаться на подростков, на то, что для них это якобы "норма". Я в ответ могу сослаться на то, что до Дамблдора учеников вообще розгами били, так что для школы в целом поведение Снейпа тем более норма.
толпа их поддерживает, не потому что их Джеймс с Сириусом запугали, а потому что знают кто такой Снейп - он слизеринец и мало того, слизеринец, который входит в компанию, которые регулярно творят нечто похуже мыла в рот, а Снейп даже не принимая в этих шутеечках непосредственного участия, как минимум своих друзей оправдывает. Не кажется ли вам, что это похуже, чем закрывание глаз Люпина? А?
Нет, не кажется. Знаете, почему? Потому что в каноне нет Снейпа, который бы строил из себя "защитника угнетённых" перед жертвой своих дружков. Вы никак не можете понять, в чём дело. Не в том, что Люпин молчал, когда его дружки издевались над Снейпом. А в том, что после всего этого он считает для себя возможным разыгрывать перед Снейпом защитника униженных. Это самое настоящее лицемерие, причём совсем уж морально неадекватное.
И уж тем более Снейп гне должен был вести себя ТАК, как он вёл в учительской, ПОТОМУ ЧТО ОН ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Во-первых, поведение Снейпа в учительской не является правильным, но абсолютно ничего из ряда вон выходящего в нём нет, в отличие от поведения Мародёров у Озера. Множество учителей ведёт себя точно так же и гораздо хуже, и это никакой отрицательной реакции коллег и даже родителей не вызывает. Примеры из лицея, где учится мой сын, я притаскивала в количествах. Вон, сегодня кто-то из наших учителей вслух жалел при детях, что телесные наказания отменены :mrgreen:. Физрук моего сына "тюфяком" при всём классе называл на уроке неоднократно - наверное, мне надо было явиться в школу и напялить на него платье моей свекрови, оно бы ему по размеру как раз подошло :mrgreen: Но я очень сомневаюсь, что это было бы воспринято как адекватный поступок с моей стороны. А вот если бы на территории лицея ученика его одноклассники накормили мылом, подвесили вверх ногами и пригрозили снять штаны на глазах у толпы, туда на следующий день пришли бы из прокуратуры. И во-вторых, сама логика "детям можно всё, взрослым ничего" нелепая и порочная. Дети точно так же многое "не должны", как и взрослые. Тем более 16-летние лбы, которые уже давно никакие не деточки. На минуточку, 16 лет - это возраст полной уголовной ответственности. Значит, к этому возрасту психика человека считается вполне созревшей для того, чтобы понимать, что хорошо и что плохо. Так что все ваши ламентации на тему "Мародёрам можно, а Снейпу нельзя" совершенно неубедительны.
Последний раз редактировалось Almi2017 22 окт 2019 22:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 22:37

Man'ari писал(а):
22 окт 2019 21:56
Edwina писал(а):
22 окт 2019 21:52
Spoiler
Показать
Изображение
И когда же вам это надоест?
Когда все договорятся, что Снейп все равно лучше всех, конечно же.
Вы не могли бы мне объяснить как психолог, в чём заключается глубокий сакральный смысл вашей реплики, не имеющей никакого отношения к предмету разговора? :dontknow: Просто напомнить о себе? Так мы вас и без этого помним и любим, не сомневайтесь :love: :flag: А речь шла о том, почему поведение Люпина по версии Маньяка (а не в канонном варианте) выглядит морально отвратительным. Что Маньяк при этом увёл разговор на Озеро как таковое и ещё Мерлин ведает на что, не имеющее отношения к делу, это его проблема.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 22:45

Шеридан писал(а):
22 окт 2019 22:24
Man'ari писал(а):
22 окт 2019 21:56
Когда все договорятся, что Снейп все равно лучше всех, конечно же.
Да уже никто и не спорит. :lol: Пусть будет лучше всех, чем вот это вот все по -надцатому кругу.
Господа, я что-то не поняла: вас кто-то силой втягивает в этот разговор? Или на форуме разговаривать можно только на те темы, которые интересны вам? Так вы вроде тут не одни. И форум большой, вы на нём наверняка найдёте себе что-нибудь по своим интересам. А другим-то почему нельзя разговаривать о том, о чём они хотят?

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Шеридан » 22 окт 2019 22:53

Almi2017 писал(а):
22 окт 2019 22:45
Господа, я что-то не поняла: вас кто-то силой втягивает в этот разговор? Или на форуме разговаривать можно только на те темы, которые интересны вам? Так вы вроде тут не одни. И форум большой, вы на нём наверняка найдёте себе что-нибудь по своим интересам. А другим-то почему нельзя разговаривать о том, о чём они хотят?
Господа, я что-то не поняла: вам кто-то запрещает разговаривать о том, о чем вы хотите?)))

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Учителя

Сообщение Man'ari » 22 окт 2019 23:11

Шеридан писал(а):
22 окт 2019 22:24
Man'ari писал(а):
22 окт 2019 21:56
Когда все договорятся, что Снейп все равно лучше всех, конечно же.
Да уже никто и не спорит. :lol: Пусть будет лучше всех, чем вот это вот все по -надцатому кругу.
А фиг там)) Видали и получше)
"Тьма наступает со смертью тишины" (с)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Шеридан » 22 окт 2019 23:21

Man'ari писал(а):
22 окт 2019 23:11
Шеридан писал(а):
22 окт 2019 22:24
Man'ari писал(а):
22 окт 2019 21:56
Когда все договорятся, что Снейп все равно лучше всех, конечно же.
Да уже никто и не спорит. :lol: Пусть будет лучше всех, чем вот это вот все по -надцатому кругу.
А фиг там)) Видали и получше)
Сейчас вас опять попросят огласить список "получше" и долго и нудно будут доказывать, что Снейп как минимум не хуже каждого из этого списка, проходили уже.)))

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 23:21

Шеридан писал(а):
22 окт 2019 22:53
Almi2017 писал(а):
22 окт 2019 22:45
Господа, я что-то не поняла: вас кто-то силой втягивает в этот разговор? Или на форуме разговаривать можно только на те темы, которые интересны вам? Так вы вроде тут не одни. И форум большой, вы на нём наверняка найдёте себе что-нибудь по своим интересам. А другим-то почему нельзя разговаривать о том, о чём они хотят?
Господа, я что-то не поняла: вам кто-то запрещает разговаривать о том, о чем вы хотите?)))
Ну и на том спасибо :roll: А бурчать-то по поводу общения других зачем? :dontknow:

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Учителя

Сообщение Шеридан » 22 окт 2019 23:24

Almi2017 писал(а):
22 окт 2019 23:21
Ну и на том спасибо :roll: А бурчать-то по поводу общения других зачем? :dontknow:
Уж и посмеяться нельзя. А у вас с восприятием проблемы.))

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Учителя

Сообщение Almi2017 » 22 окт 2019 23:33

Man'ari писал(а):
22 окт 2019 23:11
А фиг там)) Видали и получше)
"Это разве холм? - сказала Королева. - Видала я такие холмы, по сравнению с которым этот - просто равнина" (с, "Алиса в Зазеркалье") :lol: :lol: :lol:
Шеридан, вы не угадали. Человека, способного на такие подробные выяснения, сейчас на форуме нет - я имею в виду Анни. А мне, например, это дело сугубо фиолетово. Я Снейпа на предмет "качества" ни с кем сравнивать не собираюсь. Я же не планирую его продавать или обменивать, зачем мне выяснять, лучше он кого-нибудь или не лучше? :dontknow:
Последний раз редактировалось Almi2017 22 окт 2019 23:39, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»