Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение AlexGor » 19 фев 2020 17:40

Almi2017 писал(а):
19 фев 2020 12:51
юный Снейп, будучи достаточно скрытным, не навлекал на себя подозрения...
Истина! Пытливый юнец, придумавший Сектумсемпру, никогда не соблюдавший Дуэльный кодекс, не пользовавшийся шампунем и услугами прачечной в школе, долго не вызовет у Лорда подозрений в слабости и чисто... эээ... плюйстве!
:lol: :lol: :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 19 фев 2020 18:30

Амалтея писал(а):
19 фев 2020 11:45
Jaina писал(а):
19 фев 2020 00:56
Она сказала: "...you see, he himself was seeking a job at the time, and no doubt hoped to pick up tips!"
Сути сказанного не меняет, Снейп в это время сам пытался получить работу в школе, поэтому там и оказался.
Не меняет, но вызывает вопросы. А учитывая что у нее дальше по тексту опять-таки неверные умозаключения...

"Well, after that, you know, Dumbledore seemed much more disposed to give me a job, and I could not help thinking, Harry, that it was because he appreciated the stark contrast between my own unassuming manners and quiet talent, compared to the pushing, thrusting young man who was prepared to listen at keyholes"

... то это ещё больше напрягает.

Но может вы и правы и Ро просто плохо это продумала. В конце-концов не в первый раз :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Амалтея » 19 фев 2020 20:05

Jaina писал(а):
19 фев 2020 18:30
учитывая что у нее дальше по тексту опять-таки неверные умозаключения...

"Well, after that, you know, Dumbledore seemed much more disposed to give me a job, and I could not help thinking, Harry, that it was because he appreciated the stark contrast between my own unassuming manners and quiet talent, compared to the pushing, thrusting young man who was prepared to listen at keyholes"

... то это ещё больше напрягает.
Трелони живет в своём мире, башенку свою покидает редко, она даже не помнит, что тогда произнесла некое пророчество. И все же некоторые выводы она делает правильно, несколькими репликами ранее, она говорит, что Дамблдор не очень хотел давать ей работу и как ей показалось, к самому предмету настроен негативно. Что подтверждает Дамблдор, книгой ранее. Так же, нам известно, что у Снейпа было задание от ТЛ, устроится на работу в Хогвартс , для того, чтобы шпионить за Дамблдором. Этот факт имел место быть. Трелони выводы сделала примерно правильные, Снейп хотел получить работу. Дальше идут неправильные выводы, неправильные в силу того, что она не знает, что произнесла пророчество(может же, когда не хочет))), она не знает, что за стенами школы её поджидает опасность, она не знает, что Дамблдор хочет просто её защитить. Поэтому дальше идёт вывод неправильный, что Дамблдора покорили её талант и манеры, а от Снейпа он открестился из-за того, что тот повёл себя некрасиво.
Отсюда я делаю вывод, что то, что Снейп в то время пытался устроится на работу в Хогвартс и то, что Дамблдор не хотел принимать на работу Трелони и был скептически настроен по поводу самих прорицаний, эти данные подтверждались и другими участниками и не опровергли в книгах позднее, значит они имели место быть, а остальные выводы Трелони неправильные и были опровергнуты Дамблдором.
Но может вы и правы и Ро просто плохо это продумала. В конце-концов не в первый раз :)
Скорее всего, она не ожидала, что взрослые тетки под микроскопом будут изучать действия героев. Меня удивляет другое, как Трелони не убили? Мне кажется, что для Волдеморта, Трелони представляла больший интерес, чем Чарити. Почему он не залез к ней в черепушку и не услышал пророчество?
Важно дело, а имя - лишь слово

Riggan
Староста
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Riggan » 19 фев 2020 20:11

Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05
Скорее всего, она не ожидала, что взрослые тетки под микроскопом будут изучать действия героев. Меня удивляет другое, как Трелони не убили? Мне кажется, что для Волдеморта, Трелони представляла больший интерес, чем Чарити. Почему он не залез к ней в черепушку и не услышал пророчество?
Ну а почему же она Хогвартс не покидала после возвращения Волдеморта, по-Вашему? Даже когда ее Амбридж уволила, Дамблдор сразу объявил, что Трелони не покинет школу, пусть и лишена права преподавать. Так она и сидела там взаперти. В самом безопасном месте, как известно.
И мне кажется, что Дамблдор ей внушил, что она не должна никуда выходить из школы, что за ней могут охотиться. Иначе почему Трелони стала пить в шестой книге (или, по крайней мере, перестала скрывать, что пьет, даже бутылки прятала в Выручай-комнате). Потому что боялась.
Мне кажется, когда она в седьмой книге с ликующими воплями швыряет хрустальные шары со своей башни в Пожирателей Смерти ("У меня еще есть!"), она вправду счастлива в тот момент, она празднует освобождение от страха. Враг, которого она так долго боялась, пришел, но ему дают отпор, и она тоже может что-то для этого сделать.

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Амалтея » 19 фев 2020 20:22

Riggan писал(а):
19 фев 2020 20:11
Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05
Скорее всего, она не ожидала, что взрослые тетки под микроскопом будут изучать действия героев. Меня удивляет другое, как Трелони не убили? Мне кажется, что для Волдеморта, Трелони представляла больший интерес, чем Чарити. Почему он не залез к ней в черепушку и не услышал пророчество?
Ну а почему же она Хогвартс не покидала после возвращения Волдеморта, по-Вашему? Даже когда ее Амбридж уволила, Дамблдор сразу объявил, что Трелони не покинет школу, пусть и лишена права преподавать. Так она и сидела там взаперти. В самом безопасном месте, как известно.
И мне кажется, что Дамблдор ей внушил, что она не должна никуда выходить из школы, что за ней могут охотиться. Иначе почему Трелони стала пить в шестой книге (или, по крайней мере, перестала скрывать, что пьет, даже бутылки прятала в Выручай-комнате). Потому что боялась.
Мне кажется, когда она в седьмой книге с ликующими воплями швыряет хрустальные шары со своей башни в Пожирателей Смерти ("У меня еще есть!"), она вправду счастлива в тот момент, она празднует освобождение от страха. Враг, которого она так долго боялась, пришел, но ему дают отпор, и она тоже может что-то для этого сделать.
После смерти Дамблдора и паления министерства путь к Трелони был открыт. В Хогвартсе были Кэрроу и они бы ее притащили, приказал бы Снейпу и он бы ее тоже если и не притащил, то вывез куда-то. А так они сидит в школе, даже шарики раскидывает.
Важно дело, а имя - лишь слово

Riggan
Староста
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Riggan » 19 фев 2020 20:26

Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:22
После смерти Дамблдора и паления министерства путь к Трелони был открыт. В Хогвартсе были Кэрроу и они бы ее притащили, приказал бы Снейпу и он бы ее тоже если и не притащил, то вывез куда-то. А так они сидит в школе, даже шарики раскидывает.
Может быть, тогда для Волдеморта пророчество было уже не важно. Он после пятой книги о нем вспомнил хоть раз? По-моему, нет. А в седьмой у него точно цели были совсем другие. Вот если бы Трелони о Старшей Палочке могла что-то знать, тогда бы велел притащить.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 19 фев 2020 20:37

Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05
Почему он не залез к ней в черепушку и не услышал пророчество?
Потому что в её черепушке, скорее всего, нет никакого пророчества. Она же не помнит, как его произнесла. И никто не блокировал эти воспоминания, как в случае Берты Джоркинс. Она просто была не в себе в этот момент, в ней говорило что-то другое.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Амалтея » 19 фев 2020 20:39

Riggan писал(а):
19 фев 2020 20:26
Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:22
После смерти Дамблдора и паления министерства путь к Трелони был открыт. В Хогвартсе были Кэрроу и они бы ее притащили, приказал бы Снейпу и он бы ее тоже если и не притащил, то вывез куда-то. А так они сидит в школе, даже шарики раскидывает.
Может быть, тогда для Волдеморта пророчество было уже не важно. Он после пятой книги о нем вспомнил хоть раз? По-моему, нет. А в седьмой у него точно цели были совсем другие. Вот если бы Трелони о Старшей Палочке могла что-то знать, тогда бы велел притащить.
Да, ещё год назад он спал и видел, только бы его узнать, а тут бах, и не интересно. Ну и ветреная особа, этот Волдемор
Важно дело, а имя - лишь слово

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 19 фев 2020 20:39

Riggan писал(а):
19 фев 2020 20:26
Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:22
После смерти Дамблдора и паления министерства путь к Трелони был открыт. В Хогвартсе были Кэрроу и они бы ее притащили, приказал бы Снейпу и он бы ее тоже если и не притащил, то вывез куда-то. А так они сидит в школе, даже шарики раскидывает.
Может быть, тогда для Волдеморта пророчество было уже не важно. Он после пятой книги о нем вспомнил хоть раз? По-моему, нет. А в седьмой у него точно цели были совсем другие. Вот если бы Трелони о Старшей Палочке могла что-то знать, тогда бы велел притащить.
Да Волдеморт к тому моменту уже считал, что знает полный текст пророчества. Скорее всего, Дамблдор через Снейпа слил нужную версию. И это произошло до убийства Дамблдора.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Амалтея » 19 фев 2020 20:42

Almi2017 писал(а):
19 фев 2020 20:39
Riggan писал(а):
19 фев 2020 20:26
Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:22
После смерти Дамблдора и паления министерства путь к Трелони был открыт. В Хогвартсе были Кэрроу и они бы ее притащили, приказал бы Снейпу и он бы ее тоже если и не притащил, то вывез куда-то. А так они сидит в школе, даже шарики раскидывает.
Может быть, тогда для Волдеморта пророчество было уже не важно. Он после пятой книги о нем вспомнил хоть раз? По-моему, нет. А в седьмой у него точно цели были совсем другие. Вот если бы Трелони о Старшей Палочке могла что-то знать, тогда бы велел притащить.
Да Волдеморт к тому моменту уже считал, что знает полный текст пророчества. Скорее всего, Дамблдор через Снейпа слил нужную версию. И это произошло до убийства Дамблдора.
Об этом история умалчивает, Ро наверное это не продумала. Если я ещё могу понять, почему Дамблдор не стёр Снейпу воспоминания, после того, как Снейп услышал часть, то момент с Трелони совсем уж не объяснили
Важно дело, а имя - лишь слово

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 19 фев 2020 22:27

Кстати, случай с Чарити - как раз доказательство, что никто, кроме Снейпа не справился бы с работой шпиона - именно потому, что шпион должен быть способен переносить и это тоже. Понимание, что порой он не может помочь, как бы ни хотел. И больше того - не имеет права даже пытаться. Душевную муку, которую это понимание приносит. И угрызения совести, которые все равно будут его терзать, как бы ясно он ни сознавал, что не мог ничего сделать.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 20 фев 2020 00:07

Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05
Скорее всего, она не ожидала, что взрослые тетки под микроскопом будут изучать действия героев.
Скорее всего :mrgreen: И подтверждение тому пьеса :mrgreen:
Меня удивляет другое, как Трелони не убили?
Вот это, кстати, хороший вопрос. Может Волдеморт решил, что Старшая палочка решит все его проблемы и нет смысла пытаться выяснить, что же там было в пророчестве?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 20 фев 2020 00:09

Almi2017 писал(а):
19 фев 2020 20:37
Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05
Почему он не залез к ней в черепушку и не услышал пророчество?
Потому что в её черепушке, скорее всего, нет никакого пророчества.
Тогда зачем Дамблдор ее так оберегал?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 20 фев 2020 00:10

annyloveSS писал(а):
19 фев 2020 22:27
Кстати, случай с Чарити - как раз доказательство, что никто, кроме Снейпа не справился бы с работой шпиона - именно потому, что шпион должен быть способен переносить и это тоже.
И как же этот случай это доказывает? Там также присутствовали Люпин, Грюм, Кингсли и тд и они все прокололись, а Снейп нет?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 20 фев 2020 07:15

Jaina писал(а):
20 фев 2020 00:09
Almi2017 писал(а):
19 фев 2020 20:37
Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05
Почему он не залез к ней в черепушку и не услышал пророчество?
Потому что в её черепушке, скорее всего, нет никакого пророчества.
Тогда зачем Дамблдор ее так оберегал?
Потому что Волдеморт, тем не менее, мог попытаться. И это закончилось бы для неё так же плачевно, как для Берты. Кроме того, он мог её просто убить. Вдруг ещё чего опасное для него напророчит.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 20 фев 2020 07:55

Almi2017 писал(а):
20 фев 2020 07:15
Jaina писал(а):
20 фев 2020 00:09
Almi2017 писал(а):
19 фев 2020 20:37
Потому что в её черепушке, скорее всего, нет никакого пророчества.
Тогда зачем Дамблдор ее так оберегал?
Потому что Волдеморт, тем не менее, мог попытаться.
Т.е. Волдеморт был не в курсе, что прорицательницы своих пророчеств не помнят?
Кроме того, он мог её просто убить. Вдруг ещё чего опасное для него напророчит.
Трелони не вершит судьбу, а предсказывает ))) Наоборот ее надо в живых оставить, чтобы можно было ещё что-то о будущем узнать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 20 фев 2020 08:22

Jaina писал(а):
20 фев 2020 07:55
Almi2017 писал(а):
20 фев 2020 07:15
Jaina писал(а):
20 фев 2020 00:09

Тогда зачем Дамблдор ее так оберегал?
Потому что Волдеморт, тем не менее, мог попытаться.
Т.е. Волдеморт был не в курсе, что прорицательницы своих пророчеств не помнят?
Волдеморт мог счесть себя способным добраться в её сознании до тех глубин, откуда возникло пророчество.
Кроме того, он мог её просто убить. Вдруг ещё чего опасное для него напророчит.
Трелони не вершит судьбу, а предсказывает ))) Наоборот ее надо в живых оставить, чтобы можно было ещё что-то о будущем узнать.
"Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах" (с, Высоцкий). Как Лорд поступает с очевидцами, нам известно. Если Волдеморт считал себя способным изменить свою судьбу, убив младенца, почему вы считаете, что он не мог считать себя способным её изменить, убив предсказательницу? И то, и другое нелогично, но в духе Волдеморта
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 20 фев 2020 08:38

Almi2017 писал(а):
20 фев 2020 08:22
Jaina писал(а):
20 фев 2020 07:55
Almi2017 писал(а):
20 фев 2020 07:15

Потому что Волдеморт, тем не менее, мог попытаться.
Т.е. Волдеморт был не в курсе, что прорицательницы своих пророчеств не помнят?
Волдеморт мог счесть себя способным добраться в её сознании до тех глубин, откуда возникло пророчество.
Тогда почему он этого не сделал в 1997 году?
Если Волдеморт считал себя способным изменить свою судьбу, убив младенца, почему вы считаете, что он не мог считать себя способным её изменить, убив предсказательницу?

Вообще-то первое гораздо логичнее второго )) Младенец - это тот, который вырастет и победит Волдеморта. Логичнее убить его, когда тот не представляет опасности. Убивать предсказательницу нелогично, потому что предсказательница всего лишь заглядывает в будущее, а не пишет его.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 20 фев 2020 10:19

Jaina писал(а):
20 фев 2020 08:38
Логичнее убить его, когда тот не представляет опасности
В каноне Волан-де-Морт думал о нем как о необъяснимой угрозе. Приведите цитату, где Волан-де-Морт думает, что Избранный не представляет опасности.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 20 фев 2020 10:35

Krystal писал(а):
20 фев 2020 10:19
Jaina писал(а):
20 фев 2020 08:38
Логичнее убить его, когда тот не представляет опасности
В каноне Волан-де-Морт думал о нем как о необъяснимой угрозе. Приведите цитату, где Волан-де-Морт думает, что Избранный не представляет опасности.
Вы тоже считаете, что убить предсказательницу - это значит победить свою судьбу? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Vipera Evanesco » 20 фев 2020 11:41

Krystal писал(а):
19 фев 2020 00:46

Не было бы никакого "ура", потому что Снегг так расписался бы в предательстве. Если Лорд посылал его разыгрывать простого учителя, а не рассказывать Дамблдору о планах и буднях Темной стороны. (совершенно очевидно, что "раскаяние" Снеггу пришлось подтверждать информацией и делами,

Вероятно также, что Лорд в то время уже проигрывал в голове планы, как бы заслать к Дамблдору своего агента. Это должен быть особенный человек, и у него должна быть особенная легенда, так как Дамблдор очень осторожен, умен и к тому же легилимент. Нельзя просто прийти и с бухты-барахты заявить ему "Я так раскаиваюсь, так раскаиваюсь...

После просьбы Снегга за Лили Лорду пришло в голову, что это и есть та легенда, которая убедит Дамблдора, чья "старая присказка" про силу любви Лорду была давным-давно известна (см. их разговор на собеседовании).

Лорд решил, что это и послужит основой для "сказочки о раскаянии", и отправил Снегга на холм. Естественно, они со Снеггом предварительно обсуждали все до мельчайших деталей, что надо будет рассказать Дамблдору в качестве доказательства - имена, пароли, явки, Дамблдор наверняка будет хотеть знать все.

А вот на кого и против кого Снегг работал в Первую войну на самом деле, точно неизвестно. Я склонна думать, что сторону он тогда не менял.
Я всё же думаю, что Снейп пошёл на Холм, когда понял, что Лильке с высокой вероятностью будет кирдык, т.к. Лорд не пообещал пощадить на 100%, а сказал что-то, вроде "если будет хорошо себя вести", и на Холме Снейп говорил искренне. Ну, мне так кажется.

Что касается устройства на работу по поручению ТЛ. Возможно, к первому визиту Снейп плохо подготовился (иначе не стал бы нарываться, подслушивая под дверью). Да и поручение на тот момент было из разряда "попросись на любую должность, хоть старшего помощника младшего дворника, авось прокатит, и будет у меня соглядатай в Хоге".

А уже потом было всё продумано всё как следует, подготовлена легенда, согласована информация о Лорде, которую Снейп принесёт Дамбу "в подарок".
Раскаиваться же можно не только из-за Лили, можно придумать что-нибудь другое:
"Директор, я был идиотом, я думал, буду такой крутой, в мантии и в маске рассекать, и чувствовать себя хозяином жизни, а оказалось... Лорд мне ТАКОЕ хотел поручить, ТАКОЕ!!! (придумать, что именно, допустим, перебить с особой жестокостью всех детей в маггловском детском саду), а я на это пойтить не могу. А как альтернативу Лорд предложил мне устроиться в Хог и шпионить за вами, директор. Может, вы меня возьмёте, и я как бы буду шпионить на Лорда, а на самом деле на Вас?"
Дамб пошурудит у Снейпа в голове, а там заранее подготовленные (совместно с Лордом) сцены, где Лорд отдаёт ужасные поручения, а Снейп хватается за сердце и шепчет "не могу". Поверил бы Дамблдор?А кто его знает.

В итоге, когда Снейп пришёл на Холм просить за Лили, он предлагал свои услуги искренне. Но Дамб решил использовать лордовы наработки про двойного агента - чего добру пропадать, всё же так здорово придумано! Если бы не это, Дамб бы использовал Снейпа как-нибудь иначе, у него в хозяйстве всё пригодится.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 20 фев 2020 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Vipera Evanesco » 20 фев 2020 11:54

Almi2017 писал(а):
20 фев 2020 07:15

Потому что Волдеморт, тем не менее, мог попытаться. И это закончилось бы для неё так же плачевно, как для Берты. Кроме того, он мог её просто убить. Вдруг ещё чего опасное для него напророчит.
На месте Дамблдора я бы переживала о том, что, попади Треллони в руки Лорда, она могла бы что-то полезное для него напророчить. Случится у неё глюк, она и брякнет: "Скоро, ско-о-о-ро молодой маг с сальными чёрными волосами из любви к рыжеволосой ведьме предаст Тёмного Лорда и обратится к Свету". Или, там "Рыжеволосая ведьма заслонит собой Избранного, но не пощадит её Тёмный Лорд, и падёт она, убитая им. А Избранный получит защиту жертвенную от мёртвой матери, и развоплотится Тёмный Лорд".
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Vipera Evanesco » 20 фев 2020 12:05

Almi2017 писал(а):
19 фев 2020 12:39
Tili писал(а):
18 фев 2020 22:28
С Гарри он по кабакам, разумеется, не ходил.
Да он и с коллегами по Хогвартсу по кабакам не ходил, хотя они туда ходили. :lol: И с коллегами по ПС тоже.
Учитель, сознательно поддерживающий свой имидж Ужаса Подземелий, не может позволить себе квасить с коллегами в Кабаньей голове в те дни, когда студенты по Хогсмиду шляются.
А его неформальное общение с ПСами описано мало. Я бы не поставила на то, что единственный напиток крепче тыквенного сока, который за всю жизнь употребил Сева - это два бокала эльфийского вина в компании Нарциссы и Беллатрисы.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 20 фев 2020 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Амалтея » 20 фев 2020 12:05

Krystal писал(а):
20 фев 2020 10:19
В каноне Волан-де-Морт думал о нем как о необъяснимой угрозе. Приведите цитату, где Волан-де-Морт думает, что Избранный не представляет опасности.
В каноне все объяснялось. Лорд услышал только первую часть пророчества. Сивилла предсказала: «-Грядет тот, у кого хватит могущества победить Темного Лорда рожденный теми, кто трижды бросал ему вызов, рожденный на исходе седьмого месяца... и Темный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... тот, кто достаточно могуществен, чтобы победитб Темного Лорда, родится на исходе седьмого месяца...»
Снейп передал только первую часть пророчества, где говорится о том, что мальчик, у которого хватит могущества победить Тёмного лорда, родится в июле, у людей, трижды бросавших вызов Волан-де-Морту. И Jaina права, Волдеморт решил убить этого мальчика, пока он ещё не опасен, пока он ещё младенец, и не обрёл силы и не может сопротивляться.
Важно дело, а имя - лишь слово

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Vipera Evanesco » 20 фев 2020 12:08

Амалтея писал(а):
19 фев 2020 20:05

Скорее всего, она не ожидала, что взрослые тетки под микроскопом будут изучать действия героев.
К моменту написания шестой книги она уже должна была понять, что будут, ещё как будут! :lol:
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»