Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 14:03

Almi2017 писал(а):
11 сен 2019 11:17
Мерлин, вы явно не понимаете, что такое троллинг, если могли предположить, что это попытка троллинга :shock:
:lol: Я на всякий случай спросила, потому что в прошлый раз вы назвали троллингом то, что им не было. Изучили вопрос? Ну хорошо.)))
А неудачно не моё объяснение, а ваша версия чокнутого Снейпа.

Она ваша вообще-то, как и Сева-чмо, которого вы лично придумали.))) Зацикленность на ком-то не делает человека чокнутым как вы тут начали расписывать. Но то, что у Снейпа к "Гарри такой-сякой-нехороший" на автомате добавляется "как его отец" говорит о том, что Снейп свою ненависть к Джеймсу и ревность к тому, что Гарри именно его сын, плохо контролирует, иначе понимал бы, что это "как отец" в разговорах с Гарри бессмысленно и бестактно, а в разговорах в другими просто глупо.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 14:11

annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 13:41
Напыщенный и самовлюбленный - это как вы сами сказали, выражение ПРЕЗРЕНИЯ, а не ненависти. И презрение тут более убедительно, нежели ненависть именно для Беллы.
Да про Гарри Снейп что бы ни сказал, все было бы выражением презрения. А Джеймса вворачивать было просто незачем, в разговоре с Беллой это не имело смысла.
То есть что она могла верить ему как он верил своим друзьям вы не допускаете? И в этом случае как раз это еще один повод для ненависти к Джеймсу с точки зрения Снейпа - она ему доверяла полностью и безоговорочно, а он поступил как глупец и тем погубил ее.
Если Снейп так думал, он совсем не знал Лили. Если бы она считала, что Джеймс ошибается в друзьях, она бы не согласилась так рисковать жизнью сына. Значит она верила и Сириусу, и Питеру, и ошиблась в Питере, как все остальные.
Это значило бы, что она его безгранично любила и верила и всякое его решение для нее было правильным.
Это глупенькая курица из фанфика, а не канонная Лили.
Последний раз редактировалось Шеридан 11 сен 2019 14:12, всего редактировалось 1 раз.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 11 сен 2019 14:11

Шеридан писал(а):
11 сен 2019 13:58
И чем могло Снейпа выдать негативное высказывание заодно и о Джеймсе? Да ничем, поэтому он и не сдерживался. А то, что он с этим "как его отец" глупо выглядит, он не осознавал.
Перед кем? Белле там до фонаря. Ей надо найти повод обвинить Снейпа в предательстве, Джеймс ее не интересует ни с какой стороны. А Нарциссе и вовсе своих проблем до кучи.
Выбрав Дамблдора, Джеймс не обидел бы никого из друзей, потому что выбирал бы не из них. А так все равно получалось, что Хранителю он доверяет, а остальным неизвестно, раз выбрал не их. Люпин не самый лучший выбор и из-за ежемесячных превращений, и из-за того, что часто отсутствовал выполняя задания Дамблдора.
Согласна. И это еще раз доказывает, что замечательный план Джеймса и Сириуса был со всех возможных сторон предельно глуп и нелогичен.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 14:20

annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 14:11
Перед кем?
В принципе.
Белле там до фонаря. Ей надо найти повод обвинить Снейпа в предательстве, Джеймс ее не интересует ни с какой стороны. А Нарциссе и вовсе своих проблем до кучи.
Ну я и говорю, что в упоминании Джеймса не было никакого смысла, оно у Снейпа выскочило на автомате в связке с "Поттер бездарь и т.д."
Согласна. И это еще раз доказывает, что замечательный план Джеймса и Сириуса был со всех возможных сторон предельно глуп и нелогичен.
А кто-то считает этот план умным? Сами себя перехитрили, а Сириус еще и 12 лет в Азкабане просидел потому что никто не знал, что Хранитель Питер.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 11 сен 2019 14:30

Шеридан писал(а):
11 сен 2019 14:20
А кто-то считает этот план умным? Сами себя перехитрили, а Сириус еще и 12 лет в Азкабане просидел потому что никто не знал, что Хранитель Питер.
Ну и представьте, каково было от этого Снейпу, который со своей стороны сделал все, что только было в его силах и разуме, а из-за глупости Джеймса все его старания оказались напрасны?
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Edwina » 11 сен 2019 16:57

Шеридан писал(а):
11 сен 2019 14:20
А кто-то считает этот план умным? Сами себя перехитрили, а Сириус еще и 12 лет в Азкабане просидел потому что никто не знал, что Хранитель Питер.
Это был бы отличный план, не будь Питер трусливым подонком. А не незаметным, не особо талантливым, но надежным и проверенным другом с аниформой крысы, каким его видели Сириус и Джеймс. Они не в плане ошиблись, а в Питере.

План отличный сам по себе. На Питера никто не подумает - стали бы они доверять Хранительство самому слабому Мародеру, когда есть великолепный Блэк? Ошиблись они в этом? Нет, на Питера и впрямь никто не подумал. Аниформа у него просто отличная, тайная для ПС (как они думали) и ОФ - значит, если за ним придут, Питеру ничто не помешает обратиться, юркнуть в вентиляционную решетку, канализацию и уйти. Сидеть дома и прятаться для него тоже не проблема, в отличие от Сириуса. Опять же, если кому доступ нужен, Питер на месте, в Лондоне, а не где-то там в дальних лесах с оборотнями завывает на луну.
Сириус же - явный Хранитель, будет отвлекать на себя внимание и Лорда и ОФ, гоняя на своем мотоцикле и совершая подвиги)))

А альтернативы, с чего вы взяли, что они хороши?
Люпин - не годится прежде всего потому, что Сириус его всерьез подозревает в предательстве. Кроме того, его вечно нет, беспокоить его среди оборотней - только подставлять, и раз в месяц он невменяем.
Дамблдор - всем хорош, да только его очень просто обмануть Сами Мародеры его сколько лет дурили с анимагией? Шпиона в ОФ он год не может вычислить. Это они уже тогда знали. А последующий опыт лже-Грюма показал, насколькько Альбуса просто обмануть и используя оборотку. Барти, кстати, мог всё это провернуть и в 81, не хуже чем в 94. Пришел лже-Грюм к Дамбу, попросил адрес Поттеров - и вуаля.

(Это я даже не рассматриваю гипотезу, что Дамбу в 81 встреча Лорда с Гарри была необходима как можно скорее, чтобы не продуть войну - и он выдал бы дом Поттеров даже быстрее, чем Питер).
annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 14:30
Ну и представьте, каково было от этого Снейпу, который со своей стороны сделал все, что только было в его силах и разуме, а из-за глупости Джеймса все его старания оказались напрасны?
Всё, что только было в его силах и разуме - это вы про подслушанное и переданное Лорду Пророчество? :razz:

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Windinwillow » 11 сен 2019 17:36

Edwina писал(а):
11 сен 2019 16:57

План отличный сам по себе. На Питера никто не подумает - стали бы они доверять Хранительство самому слабому Мародеру, когда есть великолепный Блэк? Ошиблись они в этом? Нет, на Питера и впрямь никто не подумал. Аниформа у него просто отличная, тайная для ПС (как они думали) и ОФ - значит, если за ним придут, Питеру ничто не помешает обратиться, юркнуть в вентиляционную решетку, канализацию и уйти. Сидеть дома и прятаться для него тоже не проблема, в отличие от Сириуса. Опять же, если кому доступ нужен, Питер на месте, в Лондоне, а не где-то там в дальних лесах с оборотнями завывает на луну.
Сириус же - явный Хранитель, будет отвлекать на себя внимание и Лорда и ОФ, гоняя на своем мотоцикле и совершая подвиги)))
План не может быть "сам по себе", вам ли не знать. Он бы был"отличным", если Мародеры всё-таки потрудились выяснить, что все участвующие одинаково надёжны. Есть веритасерум, есть легилименция. Не учли возможность предательства- дыра в плане. Посчитали, что они то уж...с ними уж....да мы ж...- дыра в плане. В результате двое в земле, один в вюрьме. Отличный план, просто охренетительный. И пацан выжил реально чудом.
План сам по себе хитроумный, но не взлетел...

Анастасия2019
Ученик
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Анастасия2019 » 11 сен 2019 18:20

Edwina писал(а):
11 сен 2019 16:57

А альтернативы, с чего вы взяли, что они хороши?
Я подумала ещё об одной альтернативе, которой нет в перечисленных вами.
Как вам идея с взаимными Хранителями?
То есть, Сириус - Хранитель Поттеров, а кто-то из Поттеров - Хранитель дома Сириуса.
И все сидят по домам и носа не кажут.
Это как вариант, если уж сам маг не мог почему-либо стать Хранителем своего дома.

Анастасия2019
Ученик
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Анастасия2019 » 11 сен 2019 19:13

Windinwillow писал(а):
11 сен 2019 17:36

Отличный план, просто охренетительный. И пацан выжил реально чудом.
План сам по себе хитроумный, но не взлетел...
Я вот даже не поняла, в чем он был, этот план.
Даже если бы не было никакого предателя, в чем была задумка?
Для начала, много ли народа знало о Фиделиусе у Поттеров, в принципе? Только Дамблдор? Весь ОФ? Такое ощущение, что многие со слов Сириуса - а зачем это было нужно? Не лучше ли было о Фиделиусе никому не говорить? Пусть Волдеморт сам думает, где и как Поттеры прячутся.
Потом, что в этом плане делает подставной Хранитель? Отвлекает на себя внимание от чего и, главное, до какого момента? Вечно разъезжать на мотоцикле у всех на виду - это нереально.

Никак не могу постичь смысла этой затеи. :dontknow:

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Edwina » 11 сен 2019 19:48

Windinwillow писал(а):
11 сен 2019 17:36
План не может быть "сам по себе", вам ли не знать. Он бы был"отличным", если Мародеры всё-таки потрудились выяснить, что все участвующие одинаково надёжны. Есть веритасерум, есть легилименция. Не учли возможность предательства- дыра в плане. Посчитали, что они то уж...с ними уж....да мы ж...- дыра в плане. В результате двое в земле, один в вюрьме. Отличный план, просто охренетительный. И пацан выжил реально чудом.
План сам по себе хитроумный, но не взлетел...
Так я и не спорю - особенно с тем, что выделила в вашей цитате. Погорели они на полном непонимании личности Хвоста и нежелании его проверить, прежде чем довериться.
Однако с тем, что план сам по себе был глупый - не согласна.
Анастасия2019 писал(а):
11 сен 2019 18:20
Как вам идея с взаимными Хранителями?
То есть, Сириус - Хранитель Поттеров, а кто-то из Поттеров - Хранитель дома Сириуса.
И все сидят по домам и носа не кажут.
Это как вариант, если уж сам маг не мог почему-либо стать Хранителем своего дома.
Хорошая идея, за исключением того, что сидеть под замком в своем домике для Блэка было хуже смерти уже тогда. Поэтому, я думаю, он и придумал план с Хранителем-Питом.
Анастасия2019 писал(а):
11 сен 2019 19:13
Для начала, много ли народа знало о Фиделиусе у Поттеров, в принципе? Только Дамблдор?Весь ОФ? Такое ощущение, что многие со слов Сириуса - а зачем это было нужно? Не лучше ли было о Фиделиусе никому не говорить? Пусть Волдеморт сам думает, где и как Поттеры прячутся.
А с чего вы взяли, что Сириус разболтал о Фиделиусе? Кому? Зачем? Скорее всего, о Фиделиусе они и не говорили никому. Вон, даже Рему не сказали вообще ничего, а Дамбу не сказали, кто хранитель.
Насчет Волдеморта, у него же точно был шпион в ОФ, если даже не в личном окружении Джеймса. Если он по приказу Лорда и выяснил адрес Плоттеров в ГЛ, то с наложением Фиделиуса этим знанием он не сможет воспользоваться. А если Волдеморт адрес уже знал - а потом вдруг - раз - и не знает, то он сразу поймет, что наложили Фиделиус.
Потом, что в этом плане делает подставной Хранитель? Отвлекает на себя внимание от чего и, главное, до какого момента? Вечно разъезжать на мотоцикле у всех на виду - это нереально.
Ну, подставной (а скорее самоочевидный) хранитель нужен, чтобы не искали другого, настоящего, конечно. А до какого момента это будет работать - до поимки Блэка Лордом или до его смерти.

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Ученик
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение EndlessGalaxy » 11 сен 2019 20:01

Tortuga
Он там говорит спокойно, без эмоций и, очевидно, взвешивая каждое слово. Мимоходом ввернув пару слов о Джеймсе он напомнил, что сына давнего школьного врага ему ценить как бы незачем.
А у меня бы, на месте Беллы, слова Снейпа наоборот вызвали бы подозрения. Уж слишком он старается показать негатив к Поттерам - «Я не только самого Гарри не люблю, но и отца его, видишь? Понимаешь степень моей враждебности к нему?» Он бы еще нехорошим словом помянул его бабушку с дедушкой, Рона с Гермионой, да и Буклю заодно)) Если бы Белла училась со Снейпом и Джеймсом, это еще имело бы смысл, но тут она даже не в курсе что из себя представлял Джеймс в школе.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Анастасия2019
Ученик
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Анастасия2019 » 11 сен 2019 20:24

Edwina писал(а):
11 сен 2019 19:48
Анастасия2019 писал(а):
11 сен 2019 18:20
Как вам идея с взаимными Хранителями?
То есть, Сириус - Хранитель Поттеров, а кто-то из Поттеров - Хранитель дома Сириуса.
И все сидят по домам и носа не кажут.
Это как вариант, если уж сам маг не мог почему-либо стать Хранителем своего дома.
Хорошая идея, за исключением того, что сидеть под замком в своем домике для Блэка было хуже смерти уже тогда. Поэтому, я думаю, он и придумал план с Хранителем-Питом.
Тоже думаю, что для него бы это было мучительно, но неужели он не сделал бы этого даже ради Поттеров? Я согласна с Almi в том, что они для него действительно семья.
И ему не нужно было сидеть на Гриммолд Плейс, можно было выбрать любое другое место.
Да и в конце концов, смог же он в пятой книге (хоть и мучился)?

Анастасия2019 писал(а):
11 сен 2019 19:13
Для начала, много ли народа знало о Фиделиусе у Поттеров, в принципе? Только Дамблдор?Весь ОФ? Такое ощущение, что многие со слов Сириуса - а зачем это было нужно? Не лучше ли было о Фиделиусе никому не говорить? Пусть Волдеморт сам думает, где и как Поттеры прячутся.
А с чего вы взяли, что Сириус разболтал о Фиделиусе? Кому? Зачем? Скорее всего, о Фиделиусе они и не говорили никому. Вон, даже Рему не сказали вообще ничего, а Дамбу не сказали, кто хранитель.
Читаю: «“Lily and James only made you Secret-Keeper because I suggested it,” Black hissed, so venomously that Pettigrew took a step backward. “I thought it was the perfect plan... a bluff... Voldemort would be sure to come after me, would never dream they’d use a weak, talentless thing like you... It must have been the finest moment of your miserable life, telling Voldemort you could hand him the Potters.

Блеф... Волдеморт, конечно, будет охотиться за мной...
Откуда он узнает? Если никто не знает, включая доносчика?

Насчет Волдеморта, у него же точно был шпион в ОФ, если даже не в личном окружении Джеймса. Если он по приказу Лорда и выяснил адрес Плоттеров в ГЛ, то с наложением Фиделиуса этим знанием он не сможет воспользоваться. А если Волдеморт адрес уже знал - а потом вдруг - раз - и не знает, то он сразу поймет, что наложили Фиделиус.
Тут самое простое, чтобы спутать карты- это переехать. И Хранителя выбрать на новом месте, о котором пока никто не знает.
А Волдеморт пусть пока соображает - где, как и под видом кого они прячутся. Не факт, что о Фиделиусе догадается быстро.
Потом, что в этом плане делает подставной Хранитель? Отвлекает на себя внимание от чего и, главное, до какого момента? Вечно разъезжать на мотоцикле у всех на виду - это нереально.
Ну, подставной (а скорее самоочевидный) хранитель нужен, чтобы не искали другого, настоящего, конечно. А до какого момента это будет работать - до поимки Блэка Лордом или до его смерти.
Ну тогда Сириусу точно также логичнее спрятаться. Чтобы Волдеморт подольше искал. Иначе это все закончится очень быстро.
Кроме того, как Питер узнает, что Сириуса схватили и надо прятаться? Его же могут подкараулить, когда он спит, к примеру. Тогда ему трудно будет уйти, если вообще возможно.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 20:34

Edwina писал(а):
11 сен 2019 16:57
Это был бы отличный план, не будь Питер трусливым подонком. А не незаметным, не особо талантливым, но надежным и проверенным другом с аниформой крысы, каким его видели Сириус и Джеймс. Они не в плане ошиблись, а в Питере.
План был плох именно учитывая все условия. Если какие-то исключить, то это уже другие обстоятельства, гипотетические.)) В условиях, когда Поттерам было сказано, что шпион в ближайшем окружении, доверяться кому-то из этого окружения глупо. Дамблдор был наименее подозрителен, к тому же сам о шпионе и предупредил.
А альтернативы, с чего вы взяли, что они хороши?
Люпин - не годится прежде всего потому, что Сириус его всерьез подозревает в предательстве. Кроме того, его вечно нет, беспокоить его среди оборотней - только подставлять, и раз в месяц он невменяем.
Люпина я как раз хорошей альтернативой не считаю.
Дамблдор - всем хорош, да только его очень просто обмануть
Используя оборотку, можно обмануть любого - и Сириуса, и Питера. Ну а так-то Сириус и Поттеры сами оказались обмануты.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 20:43

EndlessGalaxy писал(а):
11 сен 2019 20:01
Tortuga
Он там говорит спокойно, без эмоций и, очевидно, взвешивая каждое слово. Мимоходом ввернув пару слов о Джеймсе он напомнил, что сына давнего школьного врага ему ценить как бы незачем.
А у меня бы, на месте Беллы, слова Снейпа наоборот вызвали бы подозрения. Уж слишком он старается показать негатив к Поттерам - «Я не только самого Гарри не люблю, но и отца его, видишь? Понимаешь степень моей враждебности к нему?» Он бы еще нехорошим словом помянул его бабушку с дедушкой, Рона с Гермионой, да и Буклю заодно)) Если бы Белла училась со Снейпом и Джеймсом, это еще имело бы смысл, но тут она даже не в курсе что из себя представлял Джеймс в школе.
Да вообще и вранье про Гарри-бездарь могло у кого угодно вызвать подозрения. Гарри в 13 лет умел Патронус вызывать, кто-нибудь из пожирательских детей вполне мог сказать об этом родителям, а они и Белле, и Волдеморту. Другое дело, что Волдеморту, как и Снейпу, было приятнее считать Гарри бездарью, тут они нашли друг друга.))

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5579
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 11 сен 2019 20:45

Шеридан писал(а):
11 сен 2019 20:34

Используя оборотку, можно обмануть любого - и Сириуса, и Питера. Ну а так-то Сириус и Поттеры сами оказались обмануты.
Кстати это имба какая то.. И непонятно почему ее используют так редко?

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 20:46

annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 14:30
Шеридан писал(а):
11 сен 2019 14:20
А кто-то считает этот план умным? Сами себя перехитрили, а Сириус еще и 12 лет в Азкабане просидел потому что никто не знал, что Хранитель Питер.
Ну и представьте, каково было от этого Снейпу, который со своей стороны сделал все, что только было в его силах и разуме, а из-за глупости Джеймса все его старания оказались напрасны?
Если бы Снейп не подслушал пророчество, Фиделиус вообще не понадобился бы, начните с этого. И опять у вас ошибка всех троих - Сириуса, Джеймса и Лили - трансформировалась в "глупость Джеймса". :facepalm:

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Шеридан » 11 сен 2019 20:48

Читатель писал(а):
11 сен 2019 20:45
Шеридан писал(а):
11 сен 2019 20:34

Используя оборотку, можно обмануть любого - и Сириуса, и Питера. Ну а так-то Сириус и Поттеры сами оказались обмануты.
Кстати это имба какая то.. И непонятно почему ее используют так редко?
Ну да. С обороткой, которую может сварить второкурсник, и чужой/запасной палочкой вообще любое преступление можно совершить.

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Edwina » 11 сен 2019 20:51

EndlessGalaxy писал(а):
11 сен 2019 20:01
А у меня бы, на месте Беллы, слова Снейпа наоборот вызвали бы подозрения. Уж слишком он старается показать негатив к Поттерам - «Я не только самого Гарри не люблю, но и отца его, видишь? Понимаешь степень моей враждебности к нему?» Он бы еще нехорошим словом помянул его бабушку с дедушкой, Рона с Гермионой, да и Буклю заодно)) Если бы Белла училась со Снейпом и Джеймсом, это еще имело бы смысл, но тут она даже не в курсе что из себя представлял Джеймс в школе.
Белла не первый год с Севунием знакома, а у него грязь на Джеймса изливается стихийно, к месту и не к месту. Так что Беллатрикс это просто отфильтровывала как белый шум.)))

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5579
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 11 сен 2019 21:00

Шеридан писал(а):
11 сен 2019 20:48
Читатель писал(а):
11 сен 2019 20:45
Шеридан писал(а):
11 сен 2019 20:34

Используя оборотку, можно обмануть любого - и Сириуса, и Питера. Ну а так-то Сириус и Поттеры сами оказались обмануты.
Кстати это имба какая то.. И непонятно почему ее используют так редко?
Ну да. С обороткой, которую может сварить второкурсник, и чужой/запасной палочкой вообще любое преступление можно совершить.
причем те же дети создали Карту Мародеров которая игнорирует оборотку. Что никто не смог найти проверочное заклятие? Да то же Ревелио например. Почему не использовать?

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 11 сен 2019 21:06

Шеридан писал(а):
11 сен 2019 20:46
Если бы Снейп не подслушал пророчество, Фиделиус вообще не понадобился бы, начните с этого. И опять у вас ошибка всех троих - Сириуса, Джеймса и Лили - трансформировалась в "глупость Джеймса". :facepalm:
Ну ведь Снейп же не может в чем-то винить Лили))) А если серьезно - он со своей стороны сделал все, чтобы исправить свою ошибку. Абсолютно все ЕГО действия, направленные на решение задачи по спасению Поттеров (в первую очередь Лили, конечно) были предельно разумны и логичны. Он сделал все, что мог сделать, использовал все имевшиеся возможности и катастрофа произошла из-за причин, на которые он никак не мог повлиять.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 11 сен 2019 21:08

Дамблдор - всем хорош, да только его очень просто обмануть
Он единственный человек, до которого Лорд и ПС реально НИКАК не могут добраться. Это раз. Во-вторых я уверена, что есть способы опознать человека под Обороткой и что Дамблдор их не знал ни в жизнь не поверю.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 11 сен 2019 21:12

annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 21:06
А если серьезно - он со своей стороны сделал все, чтобы исправить свою ошибку.
Совершенно верно. Он свой косяк исправил полностью, когда пришёл к Дамблдору на Холм и рассказал ему, что Лорд собирается к Поттерам. Всё, что произошло дальше - следствие ошибок Блэка и Поттеров и сознательного предательства Питера.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 11 сен 2019 21:14

annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 21:08
Дамблдор - всем хорош, да только его очень просто обмануть
Он единственный человек, до которого Лорд и ПС реально НИКАК не могут добраться. Это раз. Во-вторых я уверена, что есть способы опознать человека под Обороткой и что Дамблдор их не знал ни в жизнь не поверю.
Дамблдора обмануть в любом случае не легче, чем Сириуса или Джеймса.

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Edwina » 11 сен 2019 21:25

annyloveSS писал(а):
11 сен 2019 21:06
А если серьезно - он со своей стороны сделал все, чтобы исправить свою ошибку. Абсолютно все ЕГО действия, направленные на решение задачи по спасению Поттеров (в первую очередь Лили, конечно) были предельно разумны и логичны. Он сделал все, что мог сделать, использовал все имевшиеся возможности и катастрофа произошла из-за причин, на которые он никак не мог повлиять.
Ага, сначала Севушка поползал в ногах у Лорда,попросил пощадить зазнобу, однако постеснялся донести до шефа, насколько Лили для него важна.
Потом Сева сообразил, что Лорд жизнь-то ей предложит, только вряд ли Лилька проявит благоразумие, соответственно Лорд убьет всех троих - и запаниковал. Вследствие чего, побежал на Холм ползать в ногах уже у Дамблдора. Попутно походя предав Лорда и всех своих соратников и продавшись Дамбу в вечное рабство.

Только вот Снейп тогда сообщил Дамблдору все составляющие для организации Лорду отличной ловушки в Годриковой (Лорд предложит Лили жизнь - она откажется - он ее убьет - вуаля добровольная жертва и материнская защита для Гарри - после чего Лорд сам убьется о Гарри). Таким образом, Дамб, который раньше охранял Поттеров, теперь стал весьма заинтересован ими пожертвовать и одним махом выиграть войну.
Боюсь, что Снейп своими действиями Лили окончательно погубил.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 11 сен 2019 23:14

Almi2017 писал(а):
11 сен 2019 21:12
Совершенно верно. Он свой косяк исправил полностью, когда пришёл к Дамблдору на Холм и рассказал ему, что Лорд собирается к Поттерам. Всё, что произошло дальше - следствие ошибок Блэка и Поттеров и сознательного предательства Питера.
Именно так. И когда рассказал о шпионе среди друзей Поттеров. Снейп сделал все, что мог, а ошибка Джеймса и Сириуса свела на нет все его усилия.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»