Не бывает плохих людей

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Феанор
Профессор
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: The Star Rover
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Лох
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Феанор » 15 авг 2019 20:28

Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 19:53
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 19:43
идеология фашистов не могла принести пользы даже в теории.
А убивание людей за то, что они геи- принесет?
в данном случае речь не о геях. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.
Пока что выпускник Гриффла (2017-2019)

Японец, железняк, моргот, странник, стар ровер, почетный член св.преда













































Бум

Аватара пользователя
Экспеллиармус
Ученик
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 04 июл 2019 23:18
Псевдоним: фелосаф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Экспеллиармус » 15 авг 2019 20:31

Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 18:26
Экспеллиармус писал(а):
14 авг 2019 14:52
Синдер писал(а):
14 авг 2019 14:47
Название темы - бред.
И опять заявление без аргументов.
Почему вы уверены, что те, кто сжигает людей в печках или убивает детей, или скажем, обманывает пожилых людей, чтобы выманить их квартиру, а потом бросает их на улице- псих. больные? И тем более- "несчастные".
Ну в статье я не утверждала, что все они псих больные. Но некоторые из них вполне могут иметь психические отклонения.

А что я говорила в ответах другим пользователям, я уже не очень помню. Могла и погорячиться чуток.

А, посмотрела, про Гитлера и Чикатило вроде. Так это же не про всех было. А эти реально на психов действиями похожи.

Ну или не психически больные, а психологически.

Я помню своё ощущение, когда я в прошлом (в детстве) совершала какие-то злые действия. Вроде радость, но мерзкая и грязная. Противное очень чувство.

Кроме того, я считаю, что счастье несовместимо с такими злыми действиями. Счастье - это что-то светлое.

И разве это не несчастье - настолько погрязнуть во зле и даже не понимать этого?
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 18:26
И даже если вы так считаете- то что предлагаете? Пожалеть их?
У меня на этот счёт ответ простой - тюрьмы должны быть человечными, как в Финляндии. Которые реально могут послужить исправлению человека.


Чтобы у тебя появились враги, достаточно просто выражать своё мнение и говорить правду

ᅠᅠ

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Black dog 10 » 16 авг 2019 04:42

Г.О. писал(а):
15 авг 2019 20:28
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 19:53
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 19:43
идеология фашистов не могла принести пользы даже в теории.
А убивание людей за то, что они геи- принесет?
в данном случае речь не о геях. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.
Это как например?
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Black dog 10 » 16 авг 2019 04:54

Экспеллиармус
Насчет тюрем с вами согласна. Не ради матерых преступников, которые этим живут и неисправимы, а ради тех кто попал впервые за что-то не тяжкое и может исправится или тех, кто невиновен вообще. Но в нашей стране не только с тюрьмами проблемы.
А жалеть всяких уродов- увы не ко мне. Я не хочу разбираться зачем они вешают кошек, убивают детей или поджигают тайгу.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Феанор
Профессор
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: The Star Rover
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Лох
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Феанор » 16 авг 2019 14:02

Black dog 10 писал(а):
16 авг 2019 04:42
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 20:28
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 19:53


А убивание людей за то, что они геи- принесет?
в данном случае речь не о геях. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.

Это как например?
Например, сегодня нам предлагают быть терпимыми к убийца. Завтра жалеть их. Потому что к ним терпимыми надо быть, они ж больные. Послезавтра тюрьмы сделать настолько мягкими, чтобы убийца от пребывания в них удовольствие получал бы. Через неделю их вообще под честное слово будем выпускать гулять.
А зеки, гуляющие по улице представляют опасность для граждан))
Пока что выпускник Гриффла (2017-2019)

Японец, железняк, моргот, странник, стар ровер, почетный член св.преда













































Бум

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение JanJansen » 16 авг 2019 14:38

Экспеллиармус писал(а):
14 авг 2019 00:27

Позвольте возразить на то, что даже уничтожать.

Представьте себе, что уничтожили преступника, а это была ошибка.
А представьте, что его посадили в тюрьму... а это была ошибка.
Тоже ведь плохо, верно?
Так, чтож теперь и в тюрьму не сажать?

Опять же... представьте, насколько невиновному человеку будет обидно сидеть в тюрьме. Год за годом... много лет.
А смерть... Она решает все проблемы.

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 14:44

Господа, статья то по ходу рассказовала об оценке людей не на юридическом уровне, а о том способна ли одна и та же личность совершать как хорошие поступки так и плохие?
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

Аватара пользователя
Экспеллиармус
Ученик
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 04 июл 2019 23:18
Псевдоним: фелосаф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Экспеллиармус » 16 авг 2019 14:59

JanJansen писал(а):
16 авг 2019 14:38
Экспеллиармус писал(а):
14 авг 2019 00:27

Позвольте возразить на то, что даже уничтожать.

Представьте себе, что уничтожили преступника, а это была ошибка.
А представьте, что его посадили в тюрьму... а это была ошибка.
Тоже ведь плохо, верно?
Так, чтож теперь и в тюрьму не сажать?

Опять же... представьте, насколько невиновному человеку будет обидно сидеть в тюрьме. Год за годом... много лет.
А смерть... Она решает все проблемы.
Ну у меня там было в прошлом сообщении плюс к этому аргументу ещё и другие, почему я против смертной казни.

Но Вы, насколько я поняла, считаете тюрьму хуже смерти.

Но, во-первых, может быть такое, что через какое-то время человека таки оправдают. Выяснится другие детали, может быть даже кто был настоящим преступником. И его отпустят.

А если его казнили - отпускать будет уже некого.

А тюрьма может (и должна!!!) быть нормальной и человечной. Такой, про такую не скажешь, что лучше смерть.

Обидно-то будет, но обиду можно пересилить и как-то жить, раз уж так случилось.


Чтобы у тебя появились враги, достаточно просто выражать своё мнение и говорить правду

ᅠᅠ

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 15:15

Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

Аватара пользователя
Феанор
Профессор
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: The Star Rover
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Лох
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Феанор » 16 авг 2019 16:00

Да, тюрьма должна быть человечной. Например, для таких, как Брейвик. У которого что-то вроде двухкомнатной квартиры (камера такая) с вайфаем и тренажёром.
Пока что выпускник Гриффла (2017-2019)

Японец, железняк, моргот, странник, стар ровер, почетный член св.преда













































Бум

Аватара пользователя
Феанор
Профессор
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: The Star Rover
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Лох
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Феанор » 16 авг 2019 16:01

Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 15:15
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Пока что выпускник Гриффла (2017-2019)

Японец, железняк, моргот, странник, стар ровер, почетный член св.преда













































Бум

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 16:48

Г.О. писал(а):
16 авг 2019 16:01
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Зачем вообще обсуждать тюрьму, если многие из нас там никогда, слава Богу, не сидели и никакого отношения не имеем.

Давайте и дальше будем жить так, чтобы у нас было мало шансов попасть туда или столкнуться с подобным.

Я говорила о быте. Обычной жизни, обычных людей. Многие ведь контактируют с коллективом в школе, на работе, даже со своими родственниками.

Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение JanJansen » 16 авг 2019 16:54

Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Я говорила о быте. Обычной жизни, обычных людей. Многие ведь контактируют с коллективом в школе, на работе, даже со своими родственниками.

Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
Тут согласен. Нарочно мучить никого не надо.

Лично у меня врагов, в настоящее время, нет.

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 17:00

JanJansen писал(а):
16 авг 2019 16:54
Тут согласен. Нарочно мучить никого не надо.

Лично у меня врагов, в настоящее время, нет.
И меня.
Ну, я вот сейчас сижу дома с мамой, не работаю. А как захочу на работу устроиться, могут появиться. На каких-нибудь курсах конфликт выйдет - и всё. Это взрослые люди.

А в школьные годы врагов пруд пруди.
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 17:02

Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Krystal » 16 авг 2019 17:41

JanJansen писал(а):
16 авг 2019 16:54
Нарочно мучить никого не надо.
За последнее время вы уже не первый раз пытаетесь отказаться от собственных ранее высказанных слов. У меня с моей стороны нет слов, глядя на такие отрицания, потому что я ничего не забыла.
Лично у меня врагов, в настоящее время, нет.
Любых? А вы уверены?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Krystal » 16 авг 2019 17:43

Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
А что такое враг, как не тот, кого ты ненавидишь, кто сделал что-то ужасное?
(на форуме, конечно, свои критерии, но врагов тут хватает действительно).

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 17:47

Krystal писал(а):
16 авг 2019 17:43
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
А что такое враг, как не тот, кого ты ненавидишь, кто сделал что-то ужасное?
(на форуме, конечно, свои критерии, но врагов тут хватает действительно).
Ваш близкий родственник (хоть родитель) тоже может быть быть вашем врагом. Но с ними вообще связь есть тесная во всех отношениях. Мстить близким за обиды, тоже будешь страдать.
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

Аватара пользователя
Экспеллиармус
Ученик
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 04 июл 2019 23:18
Псевдоним: фелосаф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Экспеллиармус » 16 авг 2019 18:15

Г.О. писал(а):
16 авг 2019 14:02
Black dog 10 писал(а):
16 авг 2019 04:42
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 20:28

в данном случае речь не о геях. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.

Это как например?
Например, сегодня нам предлагают быть терпимыми к убийца. Завтра жалеть их. Потому что к ним терпимыми надо быть, они ж больные. Послезавтра тюрьмы сделать настолько мягкими, чтобы убийца от пребывания в них удовольствие получал бы. Через неделю их вообще под честное слово будем выпускать гулять.
А зеки, гуляющие по улице представляют опасность для граждан))
А Вы тут, смотрю, опять круг да около темы моей статьи ходите :smile:

Предлагаю прежде всего не подменять то, что я описала в статье, на слово "терпимость".

Ибо моя статья призывает к логическому взгляду на людей и то, почему они, возможно, поступают так.

А уже как следует действовать после того, как мы посмотрим логически - это вторичный вопрос. Вы же пытаетесь всё поменять местами.

И та демагогия, в которой Вы пытались обвинить меня, как раз в Ваших словах.

Вы подменяете друг с другом отношение к преступлению и к преступнику.

Серьёзное отношение к преступлению подразумевает то, что преступники будут, насколько в этом есть необходимость, изолированы от совершения дальнейших преступлений.

Озлобенное к преступнику подразумевает и более озлобленное общество, и нелогичность.

Между тем, в Финляндии, в которой прекрасные, человечные тюрьмы, низкий уровень преступности.

Кроме того, Ваше сообщение пытается увести всё в окончательную крайность (причём нелогичным путём). А крайности никогда не бывают хороши, так что Ваш приём ведения спора не очень хорош.
Г.О. писал(а):
16 авг 2019 16:01
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 15:15
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Само наличие лишения свободы является наказанием.

А в России с её страшными тюрьмами большой рецидив.


Чтобы у тебя появились враги, достаточно просто выражать своё мнение и говорить правду

ᅠᅠ

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Black dog 10 » 16 авг 2019 18:16

Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:02
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Да. Это было бы ужасно. :shock:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Кориандра Смит
Староста
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 фев 2018 16:06
Псевдоним: Наследница Хельги Хаффлпафф
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Кориандра Смит » 16 авг 2019 18:19

Black dog 10 писал(а):
16 авг 2019 18:16
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:02
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Да. Это было бы ужасно. :shock:
Иногда для людей весь смысл жезни остаётся в этом занятии.
Хочу во что бы то не стало найти семейную реликвию - Чашу Основательницы и моей Пра(пра)прабабушки.
Хаффлпафф, 1 курс.

Аватара пользователя
Бронни
Староста
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 13 фев 2016 20:21
Псевдоним: Следопут
Пол: мужской

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Бронни » 16 авг 2019 18:57

Г.О. писал(а):
16 авг 2019 16:01
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Каждый человек создаёт себя сам. Иногда это сложно из-за влияний в детстве, но старания никто не отменял.
Изменят, если захотят/хватит_сил развиваться и вырваться из того, что пережили.
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 15:15
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
В само слово "враг" люди парой вкладывают разный смысл.
Что значит "мучить врагов просто так"?
Если это делать, то тогда можно смело менять обозначение "враг" на "жертва". И не становишься ли так ты тем самым "наглым плохим", если собираешься кого-то мучить?
Ученик Рейвенкло, III курс
волшебная палочка: сикамора и сердечная жила дракона, 14 дюймов, умеренной упругости.
карта мародеров - одно использование
кольцо для прохождения сквозь стены - одно использование

Аватара пользователя
Бронни
Староста
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 13 фев 2016 20:21
Псевдоним: Следопут
Пол: мужской

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Бронни » 16 авг 2019 19:01

Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:02
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
Об этом я и говорю : в само слово "враг" люди парой вкладывают разный смысл.
У меня язык не повернется назвать человека врагом только потому, что он посамоутверждаться захотел.
Отношение к нему у меня положительным не будет, но таким путём врагом он не станет точно.
Ученик Рейвенкло, III курс
волшебная палочка: сикамора и сердечная жила дракона, 14 дюймов, умеренной упругости.
карта мародеров - одно использование
кольцо для прохождения сквозь стены - одно использование

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Krystal » 16 авг 2019 19:05

Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:47
Ваш близкий родственник (хоть родитель) тоже может быть быть вашем врагом. Но с ними вообще связь есть тесная во всех отношениях. Мстить близким за обиды, тоже будешь страдать.
Родственнички бывают разные, иногда такие злодеяния могут совершать, что хуже посторонних. Такое не прощается.
Последний раз редактировалось Krystal 16 авг 2019 19:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Не бывает плохих людей

Сообщение Krystal » 16 авг 2019 19:07

Бронни писал(а):
16 авг 2019 19:01
У меня язык не повернется назвать человека врагом только потому, что он посамоутверждаться захотел.
За ваш счет?
Да и "самоутверждения" бывают разные. Мародеры в школе вон тоже "самоутверждались".

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»