Ой да прям тамVault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 18:43Ну флаг им в... руки.Немо писал(а): ↑23 мар 2019 18:38А вот некие особые поклонницы полагают, что страшно и ужасно несчастный!Vault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 18:34Снейп-то - страдалец?)) Он сам заставит страдать кого угодно. И еще рад будет.
Он тыквенный сок пи-и-ил!
Злой он. Сварливый. Мстительный. Вот это вот все от него и видно было за всю его жизнь.
Он ещё стихи писал (одын штука) но это неточно 
Да ваще, лучшие кадры на своем Слизерине не ценят
Писал-писал! Но, как грится, "в стол". Ну вот, напримерWindinwillow писал(а): ↑23 мар 2019 23:00Ой да прям тамVault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 18:43Ну флаг им в... руки.
Злой он. Сварливый. Мстительный. Вот это вот все от него и видно было за всю его жизнь.
Не-е, загадку с зельями он зарифмовал, угу. Правда, это никакие не "стихи", а именно рифмованная логическая задача, такие у древних греков вроде были. И задачу логическую, между прочим, тоже придумал. Разносторонний товарищ - так что нечего про него говорить, что он только кусательством окружающих занималсяWindinwillow писал(а): ↑23 мар 2019 23:00Ой да прям тамVault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 18:43Ну флаг им в... руки.
Злой он. Сварливый. Мстительный. Вот это вот все от него и видно было за всю его жизнь.
Психологические причины есть на всё. Таким макаром можно почти любое преступление оправдать (на все остальные поступки причины уже психические).Almi2017 писал(а): ↑23 мар 2019 22:12Ну почему только он не мог? Я бы и про другого человека с его "анамнезом" сказала бы то же самое. И про многих других говорю, что вели себя в тех или иных случаях не очень правильно, потому что имели на то психологические причины. Про Сириуса, например - см. выше по теме.Vault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 21:23Ох, конечно. Это вечное "Снейп никак не мог, ну прям никак. Он ведь такой уникальный-преуникальный, что ему все можно, он же гирой и умир за всех".
Напишите об этом книгу. Возможно, ее прочитают и станут предполагать правильно.Ну неправильно предполагается - и что дальше?
И кто тут принципиальный?И жаб он, кстати не душит - даже Амбридж не придушил, хотя было бы очень кстати ...
Гарри не в счет. В него заложена программа Уникального Милосердия И Легендарного Сочувствия (УМ-И-ЛС), пропатченная до версии 1.1 лично Дамблдором, а также отлаженная и откалиброванная двумя верными товарищами. В соответствии с ней он, разумеется, ответы найдет и успокоится.Что ответил? Ну вот Гарри ответ получил - увидел сцену у Озера. И чего-то перестал удивляться, почему это Снейп, сволочь такая, его папу не любит. А если всю жизнь поглядеть, как Гарри поглядел после его смерти, и мы вместе с ним - как-то вдруг все ответы прекрасно получаются. Разумеется, эти ответы подходят не для слизеринцев, у которых вдруг случаются внезапные порывы к принципиальности
Значит, это только снейпоманы так упорны в навязывании своих точек зрения.Тут про страдания Снейпа одна дама пишет - и про страдания любого другого столько же найдёте. Только эти люди немного реже на форуме.
Во что он там не верит, в совесть свою?Совершенно не поняла аргумент. "Он это делал для очистки кармы" - в которую вообще-то ни разу не верит- "иначе бы он не брался за это". С какого конца этот аргумент полагается разматывать - с правого или с левого? Ну давайте я на него отвечу в том же духе - нет, брался бы. Потому что людей ему жалко и не хочется им смерти и страданий. Нервов их не жалко - а самих людей жалко. Поэтому и брался.
А с чего бы наоборот? Благое дело ж совершал. Во имя любви, чести, верности... И за мир во всем мире.И, на минуточку, кто вам сказал, что убийство Дамблдора, например, эту вашу несуществующую "карму" очищает, а не наоборот?
Забирайте его на свой Гриффиндор)
Преступление так оправдывать не надо. А нарушение правил общения - вполне можно. Разницу объяснять нужно? Думаю, нет.Vault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 23:40Психологические причины есть на всё. Таким макаром можно почти любое преступление оправдать (на все остальные поступки причины уже психические)
Зачем? Мне вполне хватает форума. И людей, которые думают так же, как я - как на форуме, так и в реале.Напишите об этом книгу. Возможно, ее прочитают и станут предполагать правильно
ЧиХатель! Как сюда твою аватарку вставить? Она тут самый правильный ответ и естьНо в каноне вот никто не считал, что за Снейпом обязательно надо бегать с носовым платком на случай, если ему захочется всплакнуть
И не травил. Он не давал жабе ничего такого, что могло бы её отравить.И кто тут принципиальный?
Ок. Не душил. Травил
Она его не в ту сторону гоняет, куда надо. И вообще от неё сплошной вред.А зачем ему Амбридж душить? Вон как она весело Поттера гоняет))
Ну что ж, осталось инсталлировать эту программу всем остальным - потому что она вообще-то нормальный атрибут нормального человека. И нет, не надо обладать "уникальным милосердием", чтобы, имея полную информацию, отнестись к Снейпу сугубо положительно.Гарри не в счет. В него заложена программа Уникального Милосердия И Легендарного Сочувствия (УМ-И-ЛС), пропатченная до версии 1.1 лично Дамблдором, а также отлаженная и откалиброванная двумя верными товарищами. В соответствии с ней он, разумеется, ответы найдет и успокоится.
Нет, позже проникся, когда всё увидел, а не один эпизод.И все равно, даже после оборзе... обозрения в Омуте развеселой сценки у Озера, любовью и жалостью к Снейпу этот "эмоциональный грифф" не проникся.
Нет, просто снейпоманам повезло любить интересного персонажа. Среди них есть разные люди, в том числе есть и любители громких и красивых "страданиев". Почему из-за этого надо ехать на Снейпа - понятно, кажется, только ВамЗначит, это только снейпоманы так упорны в навязывании своих точек зрения.
Не поняла - то у вас "карма", то совесть. Вы уж определитесь, пожалуйста, а то какая-то путаница получается. И нет, убийство Дамблдора и защита школы - совершенно не для очистки совести. Более того, даже защита Гарри не для неё. Я сейчас пытаюсь сообразить, что он вообще делал-то "для очистки совести" - и чего-то не могу. Гарри он защищал ради Лильки. Дамблдора пожалел, учеников защищал - ради них самих.Во что он там не верит, в совесть свою?
К нему самому-то "до угрозы убийства Лильки" много было человеческого отношения со стороны окружающих? Жалости там, совести? Что-то не видела. И вполне понимаю, что по молодости можно и озлобиться на весь свет в такой ситуации. Я вам больше скажу - можно и на ту, которая за врага и обидчика вышла, наплевать и забыть, пусть подыхает. Потому что ему никто ничего не был должен по жизни, включая Лили - не так ли? - ну, соответственно, и он никому. Логика порочная - но чтобы человека из неё вытащить, нужно не ему на совесть давить, а хоть немного к нему самому по-человечески отнестись. И странно, что в нашем случае юрист объясняет такие вещи психологу, а не наоборотЖалость (как совесть) у него спала мирным сном до угрозы убийства Лильки. И потом он, дай боже, давил ее из себя, как кровь из камня
И, на минуточку, кто вам сказал, что убийство Дамблдора, например, эту вашу несуществующую "карму" очищает, а не наоборот?
Ну кто ж её знает, эту вашу "карму". Может, она тупая и прямолинейная, как баран, и раз убийство - то плевать ей на мотивы. И, кстати, совести тут тоже не так легко. Одно дело, когда убивать надо понарошку - и совсем другое, когда ты своей рукой, по-настоящему, лишаешь человека жизни. Вы бы вот смогли так - из милосердия, даже и умирающего? Я бы, наверное, нет. Ну так я и не испытываю потребности пофыркать в сторону человека, который на это пошёл.А с чего бы наоборот? Благое дело ж совершал. Во имя любви, чести, верности... И за мир во всем мире.
Да вы шо, я к Гриффиндору никаким боком
Но себе беру, однозначно.Vault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 20:25Нифига так себе чувак "карму почистил"- пошёл на то, чтобы прослыть врагом для ВСЕХ, подписался на смертельно опасное задание...Vault Hunter писал(а): ↑23 мар 2019 18:43
Хоть бы раз чего доброе сделал. Не для очистки своей пятнистой, как шкура леопарда, кармы, а просто так. Хоть бы котенка приручил, или сову. Нет, вместо этого надо еще раз пнуть кого-нибудь.
Чистильщики кармы как раз котяток приручают, пытаются "быть хорошими" и вот это вот все.
Ну и что, что он не говорил хороших слов, если он делал хорошие дела?
Или Вы и по итогам книги смотрите на все глазами детишек? Сами детишки-"жертвы Снейпа" выросли и все поняли...
Та хто ж вам отдасьть сокровище наше!
В гости? Хм... С какой целью? "Слизеринцев в гости зовут не пиво сливочное пить, а..." Не придумала дальше)))
Вот.А "давил" он из себя жалость каждый раз вместе с большим количеством собственной крови - вот это учитывать надо. Много у нас там в каноне людей, которые из жалости к тетке, переживающей за сына, смертельную клятву на себя взяли? Много таких, что из жалости к старику, чтобы избавить его от боли и унижения, убийство на себя взяли - со всеми вытекающими? Много таких, что год тянули на себе людей, которые люто его ненавидят и убить мечтают? Ну назовите хоть одного. Высокая себестоимость у его жалости - и как-то странно этого не замечать, хотя это очевидно.
Та не, у меня муж дома, "а" не будет
Ой... Я и не подумала, что "а" можно и так истолковать
Да снейпоманы/-нки, ладно. Но Вы же, наверное, по профессии имеете дело не только с детьми, но и со взрослыми? Да шут с ней и с психологией, вот серьёзно, много ли Вы встречали взрослых людей, полностью преодолевших свои комплексы? Вот просто по жизни? Я таких встречала ровно... никого! Каждый кормит своих тараканов, соревнуются, чей толще и лощёней. И каждого из этих вот самых любят, понимают и т.д. Почему к Снейпу-то особые требования?Vault Hunter писал(а): ↑24 мар 2019 00:55Вот.А "давил" он из себя жалость каждый раз вместе с большим количеством собственной крови - вот это учитывать надо. Много у нас там в каноне людей, которые из жалости к тетке, переживающей за сына, смертельную клятву на себя взяли? Много таких, что из жалости к старику, чтобы избавить его от боли и унижения, убийство на себя взяли - со всеми вытекающими? Много таких, что год тянули на себе людей, которые люто его ненавидят и убить мечтают? Ну назовите хоть одного. Высокая себестоимость у его жалости - и как-то странно этого не замечать, хотя это очевидно.
Вот, что раздражает больше всего во всех снейпоманах.
Даже выпишу эти ключевые слова:
"Собственной крови"
"Смертельную клятву"
"Жалости к старику"
"Боли и унижения"
"Люто ненавидят"
Можно прямо как в трейлерах к блокбастерам эти слова показывать, вперемешку с мегадраматичными кадрами, под эпичную музыку. Может быть, хоть это возымеет эффект? А то после этих слов его уже просто добить хочется, чтобы не мучился. Да вот... добили уже.
И к другим предъявляют особые требования. Почему бы и к нему не предъявлять?
Мужа услать под благовидным предлогом.
Канонный Снегг никакого отношения не имеет к тому по уши закомплексованному пресмыкающемуся типу, которого здесь описывает ваша компания. И вот от ваших постоянных попыток выдать его за канонного, в противовес якобы "моему" и "Анниному", используя постоянное ерничество по поводу "росмэновского" перевода (будто вы все читали в оригинале, знатоки литературного английского), уже мутит. Я поражаюсь, как вам самим еще не надоело за столько лет? Или вы продолжаете считать, что это свежая остроумная шутка?
Ну опишите же другими словами, только без странного "отбеливания кармы"/"успокоения совести" события последнего годаVault Hunter писал(а): ↑24 мар 2019 00:55Вот.А "давил" он из себя жалость каждый раз вместе с большим количеством собственной крови - вот это учитывать надо. Много у нас там в каноне людей, которые из жалости к тетке, переживающей за сына, смертельную клятву на себя взяли? Много таких, что из жалости к старику, чтобы избавить его от боли и унижения, убийство на себя взяли - со всеми вытекающими? Много таких, что год тянули на себе людей, которые люто его ненавидят и убить мечтают? Ну назовите хоть одного. Высокая себестоимость у его жалости - и как-то странно этого не замечать, хотя это очевидно.
Вот, что раздражает больше всего во всех снейпоманах.
Даже выпишу эти ключевые слова:
"Собственной крови"
"Смертельную клятву"
"Жалости к старику"
"Боли и унижения"
"Люто ненавидят"
Можно прямо как в трейлерах к блокбастерам эти слова показывать, вперемешку с мегадраматичными кадрами, под эпичную музыку. Может быть, хоть это возымеет эффект? А то после этих слов его уже просто добить хочется, чтобы не мучился. Да вот... добили уже.
Вы можете допустить, что окружающим вас людям не слишком важно, раздражает вас то, что они пишут, или нет?Vault Hunter писал(а): ↑24 мар 2019 00:55[Вот.
Вот, что раздражает больше всего во всех снейпоманах.
Даже выпишу эти ключевые слова:
"Собственной крови"
"Смертельную клятву"
"Жалости к старику"
"Боли и унижения"
"Люто ненавидят"
Можно прямо как в трейлерах к блокбастерам эти слова показывать, вперемешку с мегадраматичными кадрами, под эпичную музыку. Может быть, хоть это возымеет эффект? А то после этих слов его уже просто добить хочется, чтобы не мучился. Да вот... добили уже.
Я лично не ставлю своей целью удовлетворить ваши взыскательные вкусы, когда что-либо пишу. Я подбираю те слова, которые считаю уместными, говоря о конкретных вещах. И, на минуточку, говорить о них мне пришлось, потому что вы с какого-то перепугу стали писать о Снейпе весьма странные, на мой взгляд, вещи. Если бы вы их не писали - у меня не было бы необходимости обо всём этом упоминать. Кто и к кому? Имена, явки, пароли?
Если бы все это не упоминалось по двести раз из поста в пост, про то как СТРАШНО он страдал, и я бы ничего такого не писала.Almi2017 писал(а): ↑24 мар 2019 10:45Вы можете допустить, что окружающим вас людям не слишком важно, раздражает вас то, что они пишут, или нет?
"Всё это" большинством снейпоманов упоминается ровно тогда, когда речь заходит о конкретных эпизодах. Нет, не всеми - некоторые любят постоянно находиться в эмоционально возбуждённом состоянии. Но таких на нашем форуме единицы.Vault Hunter писал(а): ↑24 мар 2019 12:00Если бы все это не упоминалось по двести раз из поста в пост, про то как СТРАШНО он страдал, и я бы ничего такого не писала.Almi2017 писал(а): ↑24 мар 2019 10:45Вы можете допустить, что окружающим вас людям не слишком важно, раздражает вас то, что они пишут, или нет?
Что у Роулинг "норма"? Трагическая судьба человека? Нет, не норма, о ком бы ни шла речь: о Сириусе, о Регулусе, о семье Дамблдоров, о Люпине. И о Снейпе тоже. Просто среди поклонников Снейпа попадаются жутко сентиментальные особы без чувства меры, которым действительно нравится повторять без конца, как он страдал. Менее "страдательных" снейпоманок это тоже раздражает. И прошу заметить - я ни слова не сказала о "страданиях" Снейпа, я говорила исключительно о его достойных делах и их мотивации. И то только потому, что вы именно этот аспект поставили под вопрос. Его - а не бесконечную "страдательность" Снейпа, в которую я тоже не верю. Ну да, ему паршиво на душе довольно часто, это заметно. Есть причины. Но это не жжжуткие открытые раны, над которыми стоит без конца рыдать. Это нечто уже слегка затянувшееся, но противно зудящее, беспокоящее и до конца не заживающее. Вот так я его настроение и воспринимаю. Не горит, а зудит и дёргает. И реакция у человека соответствующая и вполне понятная - раздражение. Когда комары покусают и укусы зудят - всё кругом страшно бесит. А тут оно в душе и как фон. Нет, ничего ужасного - но состояние по-человечески понятное и вызывающее сочувствие. Сочувствие, а не желание без конца поливать его слезами. Разницу, я думаю, вы прекрасно понимаете.По-моему, сама Роулинг всему этому не придает такого оттенка и ореола, какой создают снейпоманы. У нее это все такая же норма, как и вечные прыщи у девочки, смертельные ловушки на соревнованиях, лютые монстры рядом со школой (и даже в школе) и целый факультет будущих фашистов.
Но это все фигня, а вот у Снейпа...
