Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 11 фев 2019 22:39

Немо писал(а):
11 фев 2019 21:56
Судя по всему, он и во взрослом возрасте не умел следить за собой особо (не хочу сказать, что совсем грязный-вонючий, но... голову помыть бы не мешало).
Вот же у некоторых форумчан переклин на степени сальности волос. Если кому делать нечего, как каждый день по разу-другому намывать и сушить-укладывать волосы, то другие могут быть заняты более важными вещами )) Например, Снегг с зельями экспериментировал (а волосы от этого занятия еще быстрее салятся - дым от котла валит клубами).
И к чистоте тела и одежды это не имеет ни малейшего отношения.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 11 фев 2019 22:43

Немо писал(а):
11 фев 2019 21:41
его или общительной и светлой Лили?
Где она в книге общительная и светлая? Жестокая и стервозная. Про нее даже ни один человек не вспоминает как про добрую, а Петунья и вовсе говорит о ней как о "чудовище" каком-то. Даже для Слизнорта она просто дерзкая и веселая - за то и любили. (таких и любят частенько, а вовсе не "светлых девочек". Полумна вон куда лучше, а мальчишки вокруг нее не крутились).

Almi2017
Профессор
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 11 фев 2019 23:13

Windinwillow писал(а):
11 фев 2019 22:24
И заметьте, что в тех моментах, когда он не "пытается выбраться", а просто общается, просто делает своё дело - все более-менее получается.
Желание "выбраться" возникает от тотального недовольства жизнью - ну, или, по крайней мере, существенной её частью. После смерти Лили у Снейпа такого желания уже вообще нет - некуда ему выбираться. Есть желание победить Лорда и защитить сына Лили - ну и всех, кого сможет защитить. А уже потом, когда всё закончится, можно будет и о жизни думать - если это "потом" наступит (не наступило, увы). А до смерти Лили ... знаете, мне кажется, для человека нормально стремиться к счастью. Ну или, по крайней мере, к такому состоянию, когда тебе хотя бы относительно хорошо. И если вместо этого получаешь одни обломы ... ну, в общем, неприятно.
По-моему, все дело в том, что он не мог расслабиться. Сейчас в ходу выражение "слишком старается" как негативная оценка. По -моему, как раз об этом.
И способность расслабляться тоже предполагает состояние хотя бы относительного комфорта. Смешно предлагать "расслабиться" человеку, который находится в неблагоприятной травмирующей ситуации. Он бы и рад - да не особо получается. Вон, когда Снейп из кустов выскочил - это он "расслабился". И тут же огрёб от Петуньи. Когда он после экзамена сидел под деревом и перечитывал свою работу - это он расслаблялся, наслаждался любимым предметом. И тут же получил Озеро. Расслабишься тут, как же ...

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 11 фев 2019 23:43

Krystal писал(а):
11 фев 2019 22:33
Windinwillow писал(а):
11 фев 2019 22:29
СпойлерПоказать
Судя по телосложению Снейпа, могли быть и сюрпризы :grin:
У Поттера самомнение огого, но реальность могла стать жестокой
Смотрю, вам, как и им, весело от этой грязи, да?
Омойбох
Чем Вам части тела не угодили?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 00:27

Windinwillow писал(а):
11 фев 2019 23:43
Омойбох
Чем Вам части тела не угодили?
Издеваетесь, что ли? В насильственном публичном раздевании нет абсолютно ничего веселого.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 01:08

Almi2017 писал(а):
11 фев 2019 23:13
Windinwillow писал(а):
11 фев 2019 22:24
И заметьте, что в тех моментах, когда он не "пытается выбраться", а просто общается, просто делает своё дело - все более-менее получается.
Желание "выбраться" возникает от тотального недовольства жизнью - ну, или, по крайней мере, существенной её частью.
Все что ниже, похоже на поток сознания. Извините.

Когда путь к цели подменяет саму цель, все получается не очень хорошо. Снейп хочет признания себя как личности, так? И что он делает - хочет "убрать" тех, кто его "не признает", и найти тех, кто признает. И тратит на это много сил. Например, вместо того, чтобы делать что-то реальное, он следит за Мародерами, метит в ПС и вот это вот все. Периодически терпит неудачи, отчего недовольство жизнью растёт.

Снейп явно и однозначно очень способный, в чем-то талантливый ученик - но ему самому это кажется недостаточным. Думаю, потому, что признания за таланты он не получал. Зато нечто вроде признания он получал в среде будущих ПС. ИМХО, Снейп не умел находить опору в себе самом или в любимом деле. В результате земля под ногами у него качалась.
Не такой уж он интроверт. Скорее сильно покореженный экстраверт.
После смерти Лили у Снейпа такого желания уже вообще нет - некуда ему выбираться. Есть желание победить Лорда и защитить сына Лили - ну и всех, кого сможет защитить. А уже потом, когда всё закончится, можно будет и о жизни думать - если это "потом" наступит (не наступило, увы).
И он выглядит куда увереннее в себе. Может, он возраста, а может оттого, что у него есть четкая цель, и важное от неважного отделить легче.
Адо смерти Лили ... знаете, мне кажется, для человека нормально стремиться к счастью. Ну или, по крайней мере, к такому состоянию, когда тебе хотя бы относительно хорошо. И если вместо этого получаешь одни обломы ... ну, в общем, неприятно.
А может, он не очень понимал, что для него хорошо, и что для него-счастье. Когда понял-уже было поздно.
И способность расслабляться тоже предполагает состояние хотя бы относительного комфорта. Смешно предлагать "расслабиться" человеку, который находится в неблагоприятной травмирующей ситуации. Он бы и рад - да не особо получается.
Не получается. Но постоянное напряжение приводит к тому, что решения все чаще и чаще становятся неправильными. Человека зацикливает на травмирующих факторах, они занимают все "небо" над головой и выхода, кажется, нет. К пятому курсу Снейпа Мародёры интересуют сильнее, чем Лили -из-за этого вот. Он все пытается им что-то доказать, или как-то повлиять. Потому что ненависть (а Снейп их ненавидел, я думаю) привязывает, как и любовь. При этом самое правильное решение - выкинуть их из "значимых фигур". Большим усилием воли...пусть и мыслями, что вот эти не стоят потраченного на них времени. Ни минуты. Ни заклинания.Ни одного ночного часа. Ничего.
Вон когда Снейп из кустов выскочил - это он "расслабился". И тут же огрёб от Петуньи.
Зато познакомился с Лили. И есть впечатление, что в детстве он был мудрее, не заморочилась на ней особо. Ну дура, ну истерит..
Когда он после экзамена сидел под деревом и перечитывал свою работу - это он расслаблялся, наслаждался любимым предметом. И тут же получил Озеро. Расслабишься тут, как же ...
А если б он чудовищным (почти не преувеличиваю) усилием воли не дал себе понятуться за палочкой...если б начал спокойно (пусть это лишь маска, пусть) отвечать на вопросы, если бы у него хватило сил их игнорировать. Если бы...Они же знали, падлюки, что сейчас будет "цирк".Ждали его. И Снейп "откатал" представление" от и до. Вероятно, кляня себя за то, что снова повелся
Последний раз редактировалось Windinwillow 12 фев 2019 01:14, всего редактировалось 1 раз.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 01:11

Krystal писал(а):
12 фев 2019 00:27
Windinwillow писал(а):
11 фев 2019 23:43
Омойбох
Чем Вам части тела не угодили?
Издеваетесь, что ли? В насильственном публичном раздевании нет абсолютно ничего веселого.
А где вы веселье увидели?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 01:28

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 01:08
А если б он чудовищным (почти не преувеличиваю) усилием воли не дал себе понятуться за палочкой...если б начал спокойно (пусть это лишь маска, пусть) отвечать на вопросы, если бы у него хватило сил их игнорировать. Если бы...
И вы что, всерьез утверждаете, что они бы махнули рукой и пошли своей дорогой?! Они жаждали поразвлечься чужой болью и унижением. Если бы Снегг вел себя как бревно, тем доставил бы им меньше хлопот и больше удовольствия.
А где вы веселье увидели?
В ваших пересмеиваниях.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 01:46

Krystal писал(а):
12 фев 2019 01:28
Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 01:08
А если б он чудовищным (почти не преувеличиваю) усилием воли не дал себе понятуться за палочкой...если б начал спокойно (пусть это лишь маска, пусть) отвечать на вопросы, если бы у него хватило сил их игнорировать. Если бы...
И вы что, всерьез утверждаете, что они бы махнули рукой и пошли своей дорогой?! Они жаждали поразвлечься чужой болью и унижением. Если бы Снегг вел себя как бревно, тем доставил бы им меньше хлопот и больше удовольствия.
Нет, это ему нужно было махнуть рукой и пойти своей дорогой. Жаждали Мародеры "позабавиться" - и "позабавились". И Снейп первым полез за палочкой, предлагая им себя в качестве предмета для развлечения. Им даже "докапываться" не пришлось.
Ну и у озера все очень запущенно. Постараться отвлечься от них нужно было раньше. Потому что Северус для мародеров - практически объект, а для Северуса Мародеры - важная часть жизни. Вы не находите это несправедливым?
А где вы веселье увидели?
В ваших пересмеиваниях.
Ну и зря.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 01:55

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 01:46
Нет, это ему нужно было махнуть рукой и пойти своей дорогой.
То есть если вас в темном переулке окружит толпа подонков и начнут просить у вас "закурить", вам надо сделать вид, что вы их в упор не видите, и просто попытаться пройти мимо? А они вас так и пропустят, а то. Лучше не пробуйте.
Снегг поступил самым разумным и единственно возможным образом для того, кто не собирается сдаваться. То, что сейчас произойдет, было очевидно всем, не исключая и Снегга. Он мог выбирать только между тем, чтобы быть сопротивляющейся жертвой и жертвой, скулящей о пощаде. То есть для него это вообще не выбор.
И Снейп первым полез за палочкой, предлагая им себя в качестве предмета для развлечения.
Что вы пишете вообще? А тот, кто отбивается от вышеупомянутых подонков в темном переулке, типа сам "предлагает себя в качестве предмета для развлечения"??
Кто бы сомневался, жертвасамавиновата. Пошла бы потупив глазки, ее бы может, просто побили немножко для забавы, а то сопротивляется тут, понимаешь. Человеком себя смеет чувствовать.
Ну и зря.
И к чему тогда вся эта грязь?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 01:56

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 01:46
Потому что Северус для мародеров - практически объект, а для Северуса Мародеры - важная часть жизни. Вы не находите это несправедливым?
Вы когда-нибудь канон прочитаете? Мародеры его ненавидели. Что говорит вообще про их отношения каждый первый, кто только может сказать, в разных формах. Включая самих Мародеров.

А когда бывает так, что жертва - "объект", виновата не жертва, что еще "сопротивляться смеет", а агрессоры.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 02:39

Krystal писал(а):
12 фев 2019 01:55

То есть если вас в темном переулке окружит толпа подонков и начнут просить у вас "закурить", вам надо сделать вид, что вы их в упор не видите, и просто попытаться пройти мимо? А они вас так и пропустят, а то. Лучше не пробуйте.
А когда к Вам на улице цеплялись странные личности, вы их, видимо, нокаутировали, а потом гордо попирали ногой? Ню-ню. Особенно если личностей больше одной штуки. И это...у девочек закурить не просят, если что.
Но ситуации бывали разные. Как и у всех.
Снегг поступил самым разумным и единственно возможным образом для того, кто не собирается сдаваться. То, что сейчас произойдет, было очевидно всем, не исключая и Снегга. Он мог выбирать только между тем, чтобы быть сопротивляющейся жертвой и жертвой, скулящей о пощаде. То есть для него это вообще не выбор.
а если б он ответил на вопрос и не достал палочку, а продолжил сидеть?
Что вы пишете вообще? А тот, кто отбивается от вышеупомянутых подонков в темном переулке, типа сам "предлагает себя в качестве предмета для развлечения"??
Кристал, если вы начнёте "отбиваться" от подонков, то -да. Если Вы не самбистка весом сто кило и голосиной, способной остановить слона на подлёте. Тогда да, тогда отбиваться есть смысл. А иначе исключительно раззадорите.
Кто бы сомневался, жертвасамавиновата. Пошла бы потупив глазки, ее бы может, просто побили немножко для забавы, а то сопротивляется тут, понимаешь. Человеком себя смеет чувствовать.
Или можно было бы разойтись на словах. Сопротивление имеет смысл, если силы соразмерны. Извините, но кидаться на "подонков" с кулаками я точно не буду. Смысл? Вы когда-нибудь дяденьку били?
У меня была история в детстве со мной и группой девочек. Я там даже типа "сопротивлялась". В общем, потом было стыдно за себя. Но потом я включила полный игнор и меня больше не трогали. Хотя я точно никого там не "победила".
И к чему тогда вся эта грязь?
Части тела-не грязь.Так и будем по кругу ходить?
Последний раз редактировалось Windinwillow 12 фев 2019 03:04, всего редактировалось 1 раз.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 02:53

Krystal писал(а):
12 фев 2019 01:56
Вы когда-нибудь канон прочитаете? Мародеры его ненавидели. Что говорит вообще про их отношения каждый первый, кто только может сказать, в разных формах. Включая самих Мародеров.

А что мешает считать человека почти"объектом" и ненавидеть его? А есть ненависть очень... субъективная.
Этот глагол несёт столько же оттенков, сколько глагол "любить". Вы же маму и мороженку любите по разному ?
А когда бывает так, что жертва - "объект", виновата не жертва, что еще "сопротивляться смеет", а агрессоры.
Что вас на этом "сопротивляться смеет" заело? Речь не о праве жертвы на сопротивление, а о том, что неэффективное, несоразмерно, неловкое сопротивление ситуацию может усугубить и никаких очков сопротивляющейся стороне не принесёт. Или Вы не согласны?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 03:39

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 02:39
А когда к Вам на улице цеплялись странные личности, вы их, видимо, нокаутировали, а потом гордо попирали ногой? Ню-ню. Особенно если личностей больше одной штуки. И это...у девочек закурить не просят, если что.
Но ситуации бывали разные. Как и у всех.
Какие "ситуации разные"? Хватит уже изображать, что намерения мерзавцев-агрессоров хоть в какой-то степени зависят от того, "правильно" ведет себя жертва (пай-мальчик или пай-девочка) или "неправильно". Если Джеймс и Сириус хотят избить, придушить и публично сорвать с человека нижнее белье, потому что именно так понимают рассеивание своей скуки, они будут делать это, только с еще большей легкостью, если жертва изображает бревно, чем если она сопротивляется. (тот миг, когда Снегг все-таки дотянулся до своей волшебной палочки, мог обеспечить Джеймсу куда более остренькие ощущения, чем он планировал, если бы удар получился чуть сильнее). А если кто-то не считает это развлечением, то не будет делать этого, независимо от того, как ведет себя предполагаемая жертва. А все эти попытки переложить хоть часть вины за произошедшее на жертву - классическая гнилая виктимология и есть.
И ведь всем все ясно еще до начала сцены. У Питера жадное предвкушение, Люпин хмурится и в книгу уткнулся, Сириус уставился на Снегга, как "пес на кролика", и все это еще до того, как Снегг не то что "отреагировал", но и вообще заметил их. Нет, постоянно норовят вывернуть, вплоть до того, что Люпин хмурился, аки барышня, в ожидании непристойной словесной перепалки, и только. Ах, если бы Снегг не выхватил оружие. то все словами бы и обошлось, мол. Да куда же еще яснее Роулинг-то могла написать, на что они там маслились с самого начала?! Не говоря уж о том, что они первым делом ему горло пеной заткнули, ибо беспомощная жертва им нужна еще и молчаливой, не способной ответить даже на словах, а только задыхаться.
Отвратительно.
а если б он ответил на вопрос и не достал палочку, а продолжил сидеть?
Он не сидел в то время, а шел по лужайке, вообще-то, а они ему поперек дороги вскочили. Может, он у вас еще должен спрашивать у них позволения ходить по этой лужайке или бежать, сверкая пятками, прочь, едва их завидев, и это было бы самое правильное поведение для жертвы?
Впрочем, тогда они бы сразу ударили его в спину, потому что палочки уже были у них в руках. (но конечно, это они так на словах хотели поразвлечься, ага).
Не случайно я привела аналогию с "дай закурить" именно в ситуациях, где курево нафиг всем сдалось на самом деле, а вопрос просто "для затравки", и это очевидно абсолютно всем, - точно так же, как и Джеймсу с Сириусом нафиг сдалось, как дела у Снегга, которого они еще и с пол-оборота оскорбили ("Нюниус").
Что вы пишете вообще? А тот, кто отбивается от вышеупомянутых подонков в темном переулке, типа сам "предлагает себя в качестве предмета для развлечения"??
Кристал, если вы начнёте "отбиваться" от подонков, то -да. Если Вы не самбистка весом сто кило и голосиной, способной остановить слона на подлёте. Тогда да, тогда отбиваться есть смысл. А иначе исключительно раззадорите.
Это нечто :facepalm: А что вы считаете правильным - сесть на землю и плакать? Нет, вполне естественно, что человек может испугаться и так и сделать, и кто его посмеет осудить из-за мониторчиков, - но спрашиваю я не о том, что может быть, а о том, что вы считаете правильным. Если весь "выбор" между сопротивлением жертвы и полной беспомощностью жертвы. А намерения агрессоров неизменны в любом случае.
Эдак можно дойти до пропаганды, что женщины и девушки насильникам сами должны отдаваться, "расслабься и получай удовольствие", а то ведь еще побьет или даже убьет.
Части тела-не грязь.Так и будем по кругу ходить?
Вы веселились, представляя тут сценку, как бы Джеймс эти части тела обнажал насильственно. Чужие. Не свои собственные.
Последний раз редактировалось Krystal 12 фев 2019 03:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 03:42

И это...у девочек закурить не просят, если что.
В смысле, что с этой фразы не начинают издевательства? Ну так неважно, с какой фразой "для затравки" прицепятся, речь-то не о том, и о ком угодно, о девочках, о мальчиках.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 03:56

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 02:53
А что мешает считать человека почти"объектом" и ненавидеть его?
"Объекты" не ненавидят. И глаголы там употребляются разные, не пытайтесь вывернуть суть. И реакции Мародеров очень показательны. Сириус вон и годы спустя на стену лезет и пытается обзываться школьным оскорблением.
Что вас на этом "сопротивляться смеет" заело? Речь не о праве жертвы на сопротивление, а о том, что неэффективное, несоразмерно, неловкое сопротивление ситуацию может усугубить и никаких очков сопротивляющейся стороне не принесёт. Или Вы не согласны?
Ну вы даете. Во-первых, естественно, не согласна. Вы и впрямь так скоро дойдете до пропаганды "покорных и удобных жертв" по принципу см. выше. Быть беспомощной жертвой ужасно. Быть жертвой, которая не только не могла, но и не смела ответить, - еще хуже. А уж быть жертвой, которую "виктимологи" подобно вам пытаются лишить еще и мысленного ощущения на право отвечать - а то вдруг, ах, "раззадоришь", лежи, терпи и смирись, - это вообще край.
Во-вторых, Снегг отвечал наилучшим образом в той ситуации - к сожалению, удар оказался недостаточно сильным, чтобы хотя бы вывести негодяя из строя напрочь, но Снегг не мог ударить сильнее, потому что все еще не отплевался от удушающей пены, и все еще действовало связывающее заклинание, хоть и слабее, чем сначала.
Он и так сделал гораздо больше, чем можно было ожидать в его положении.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 04:01

Krystal писал(а):
12 фев 2019 03:42
И это...у девочек закурить не просят, если что.
В смысле, что с этой фразы не начинают издевательства? Ну так неважно, с какой фразой "для затравки" прицепятся, речь-то не о том, и о ком угодно, о девочках, о мальчиках.
Кристал, а к Вам вообще цеплялись
незнакомые люди с не очень хорошими намерениями? И как бы разница между мальчиками и девочками есть.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 04:04

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 04:01
Кристал, а к Вам вообще цеплялись
незнакомые люди с не очень хорошими намерениями? И как бы разница между мальчиками и девочками есть.
При чем тут в очередной раз я? Речь шла о Снегге и еще о том, какое поведение вы считаете правильным в таких ситуациях в целом (абсолютно неважно, о девочках речь или о мальчиках).

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 04:21

Krystal писал(а):
12 фев 2019 04:04

При чем тут в очередной раз я? Речь еще о том, какое поведение вы считаете правильным в таких ситуациях в целом
Потому что создаётся впечатление, что вы такого не испытывали.
В целом это в каких - докопались ровесники или подонки в темном переулке?
В первом случае -поговлрить
Во втором - попытаюсь как можно быстрее покинуть опасное место или не знаю. Однажды до меня докопались целая группа гопнического вида молодых особей, удалось как-то отбрехаться. Правда, это днём было.
Но прям сразу нападать и пытаться избить точно не буду - жизнь дороже. Также, как просить ничего не делать - это жалко и бессмысленно.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 04:57

Windinwillow писал(а):
12 фев 2019 04:21
Потому что создаётся впечатление, что вы такого не испытывали.
Минуточку. Вы утверждаете, что сами были в ситуации типа "озеро"? Только не надо о "травле" и проч., а именно в такой сиутации, когда с вами собирались сделать все то же самое? И они передумали это делать, потому что вы их переубедили??
В целом это в каких - докопались ровесники или подонки в темном переулке?
Ровесники-подонки, которые хотят избить/унизить/помучить беспомощную жертву, потому что именно так рассеивают скуку, место и время суток не важно.

"Покинуть опасное место" - то есть у вас все-таки Снегг у вас должен был бежать сломя голову, едва завидев Мародеров (собственно, когда он их завидел, вообще-то уже было и поздно) - и это "правильное поведение"? Стесняюсь спросить, как он у вас вообще тогда там должен жить и учиться, или вовсе бежать из Хогвартса - своего единственного дома?
Поражаюсь.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение AlexGor » 12 фев 2019 11:46

Windinwillow писал(а):
11 фев 2019 19:06
AlexGor писал(а):
11 фев 2019 08:43

Именно! У него титановый скелет! Терминатор! Он прибыл из будущего! Пушок любому магу, маглу, троллю, откусил бы ногу, а у Северуса только скальпированная рана голени и на голеностопе! :lol:
Берите выше- адамантиевый, как у Росомахи из людей Х. :razz:
Хотя я имела в виду изворотливость и любовь к "многоходовочкам"
Ну вот Вам "многоходовочка". Снейп заранее подготовил воспоминания для быстрой передачи Гарри по плану Дамблдора. От Пожиков из Хогсмида сигнал, что Поттер явился. Северус в кабинете достает Омут Памяти и думает: грузить файлы сейчас или попробовать самому найти Гарри и засунуть его в Омут лично. Так надежнее. А то кто-нибудь сунет нос в Омут, который светится, когда там видеофайлы загружены. Так как возможна битва, необходимо принять меры по собственной безопасности. Надевает невидимый панцирь-бронежилет из шкуры дракона (Авады в грудь держит), принимает кровевосполняющее средство, антидоты от всего на свете личного изобретения, и конечно - Феликс Фелицис. Сигнал о безобразии на Когтевране. Идет туда. Разговор и поединок с Макгонагалл и деканами. "Сдает" Минерве должность директора (что-то магическое бормочет "Пост сдал!"), чтобы она могла активировать оборонительные системы замка (Пиертотум локомотор) и улетает встречать Темного Лорда. Встречает его, вводит в курс дела и предлагает разместить КП в Визжащей хижине. Сражается на поле боя - разыскивая Гарри. Отозван из битвы Темным Лордом. Разговор. Ждет Аваду в грудь (в бронежилетку), готовясь изобразить убиение. Сигнальное заклинание показывает Снейпу, что в тоннеле три рожи подползли. Нападает Нагини, но кровевосполняющее зелье и антидот от яда змей действуют. Лежа на полу, убедительно дергает ногой в ботинке напротив ящика от водки "Кристалл", прикрывающего тоннель, изображает агонию, выманивая трусливого Поттера (это у них наследственное) из укрытия. Отдает Поттеру видео файлы, выполняя план Дамблдора. Имитирует смерть, в том числе - отсутствие реакции зрачка на свет. Большое он никому ничего не должен! Трио сваливает. Снейп "уползает" - улетает на Карибы. Где до сих пор смеется над магам и над нами, маглами!
Вот Вам супер "многоходовочка"!
:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 фев 2019 12:17

АлексГор, все очень "мило", конечно, но не везде точно.
AlexGor писал(а):
12 фев 2019 11:46
"Сдает" Минерве должность директора
Не сдавал, и даже в принципе не мог без утверждения Попечительским советом.
Имитирует смерть, в том числе - отсутствие реакции зрачка на свет.
Откуда вы постоянно берете это "отсутствие реакции зрачка на свет". Кто ему в глаза светил? Там в Хижине вообще полумрак был, ее освещала лишь тусклая масляная лампа.
Снейп "уползает" - улетает на Карибы.

Уползать он никуда не уползал, и на Карибы или нет, но только после победы светлых.

Ну и, вообще-то это был план Снегга, а не Дамблдора )) Дамблдор только сказал, что мальчишке надо передать важное сообщение. А уж как передать и как убедить, что это правда, - это проблемы самого Снегга.

Windinwillow
Ученик
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 04 дек 2018 18:08
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Windinwillow » 12 фев 2019 12:35

Krystal писал(а):
12 фев 2019 04:57
Минуточку. Вы утверждаете, что сами были в ситуации типа "озеро"? Только не надо о "травле" и проч., а именно в такой сиутации, когда с вами собирались сделать все то же самое? И они передумали это делать, потому что вы их переубедили??
Я была в ситуации "Девочку на улице остановила толпа гамадрилов". Что они конкретно собирались делать, я как-то не интересовалась. И кого-то в чем-то "переубеждать" не пыталась. Но как-то вот ушла, сама не знаю, как. Что-то там им отвечала, да. Пусть это и днём было, но улица -пустая. Адреналин тот ещё.
Ровесники-подонки, которые хотят избить/унизить/помучить беспомощную жертву, потому что именно так рассеивают скуку, место и время суток не важно.
Как это неважно?
"Покинуть опасное место" - то есть у вас все-таки Снегг у вас должен был бежать сломя голову, едва завидев Мародеров (собственно, когда он их завидел, вообще-то уже было и поздно) - и это "правильное поведение"? Стесняюсь спросить, как он у вас вообще тогда там должен жить и учиться, или вовсе бежать из Хогвартса - своего единственного дома?
Я о себе писала, вообще-то. Не может в этом случае быть единственно правильного поведения.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение AlexGor » 12 фев 2019 14:31

Krystal писал(а):
11 фев 2019 22:25
AlexGor писал(а):
11 фев 2019 12:49
Странный Дамблдор. Набирал в Орден Феникса всякое трусливое хулиганье, откосившее от Дуэльного клуба. А "добрые люди", с корочкой "Дуэлянт магический" в Пожики пошли! :lol:
Где сказано про дуэльный клуб в те времена и что там обучались Пожиратели?
Книга - 3, стр. 236: Макгонагалл: "Дуэли никогда у него не получались!"
Книга - 4, стр. 600: Волдеморт: " - Ты умеешь сражаться на дуэли, Гарри Поттер?"
Обучение дуэлям обязательная школьная программа. Дуэльный клуб, факультативы на факультетах, кружки, штатные занятия. Как во времена учебы Тома, так и во времена Мародеров, так и во времена Гарри. Техническая сторона заклинаний - Заклинания, Флитвик. Боевые трансфигурирующие - Трансфигурация, Дамблдор и Макгонагалл. Темные искусства и противодействие им - ЗОТИ. Дуэль Петтигрю с кем-либо на глазах Макгонагалл - это обучение, клуб, урок, кружок, факультатив. Школьная программа и (или) дополнительные занятия. А хулиганство в коридорах или на задворках школы на глазах преподавателя - Минерва мигом бы это прекратила.
Книга - 5, стр. 325: Гермиона: "Я дважды и трижды перечла правила школы. Мы ничего не нарушили. ... Я просмотрела все, что говорится об учебных кружках и группах домашних заданий, - они разрешены".
У некоторых дуэли или получаются, или нет. Некоторые умеют сражаться на дуэлях, а некоторые - нет.
Но Минерва, Том и Гермиона Вас не убедят. :lol:
Krystal писал(а):
11 фев 2019 22:25
AlexGor писал(а):
11 фев 2019 12:49
Есть разница между Римусом и парочкой обормотов Джеймс-Сириус. Он староста. Носитель значка! Представитель закона!
Не сильно он там закон представляет.
На седьмом курсе Джеймс и Лили - старосты школы! Люпин - староста Гриффиндора! Все они законники! :lol:
А нападения Северуса на Джеймса при первой удобной возможности на 7 курсе - нападения на представителя Закона! :lol: :lol: :lol:
Krystal писал(а):
11 фев 2019 22:25
AlexGor писал(а):
11 фев 2019 12:49
Зачем лезть Снейпу в тоннель? Любопытство. Самоуверенность. Может решил, что с помощью Инкарцеро мог связать вервольфа, вытащить и предъявить его общественности. Снейп ведь не знал, что проект "Домашний вервольф" курирует сам Дамблдор. Может это Помфри подкуплена папой Римуса, а директор не знает?
Вы сами-то верите в то, что пишете? )) Небось и секретный ход под Ивой сама Помфри прорыла, и Иву посадила она же, втайне от Дамблдора ))
Тайный ход с территории Хогвартса вел в Хогсмид. Папа Люпина мог его найти сам во время учебы. Весь замок и его территория пронизана различными тайными переходами.
Книга - 3, стр. 397: Римус: "Джеймс был бы страшно разочарован, если бы его сын не нашел ни одного потайного выхода из замка".
Там все эти потайные ходы искали! Возможно, папа Люпина его нашел и шастал по нему, через хижину в "Сладкое королевство". Далее - осталось прикрыть в него вход, посадить Гремучую иву, дорогой подарок для профессора Стебль.
Книга - 2, стр. 113: Снейп: "... был нанесен значительный ущерб бесценной Гремучей иве, редчайшему экземпляру подвида плакучих ив".
Чисто теоретически, вопрос с поступлением Римуса папа мог обсудить с Макгонагалл, заместителем директора. Решить вопрос на уровне ниже директорского. Медицинское обеспечение - с Помфри. Дамблдор мог знать, обязан, естественно знал. А если накроют - мог бы перед Попечительским Советом свалить вину на заместителя, которую вместе с Помфри и Стебль подкупил коварный папаша, решивший спасти домашнюю мебель, обои и шторы от буйства растущего вервольфа. :lol:
Krystal писал(а):
11 фев 2019 22:25
AlexGor писал(а):
11 фев 2019 12:49
О! А я читал, что важная часть пророчества, причем даже большая текстовая часть:
"... и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... тот, кто достаточно могуществен, чтобы победить Тёмного Лорда, родится на исходе седьмого месяца..."
... доставлена Темному Лорду шпиёном не была. Может, зная и эту важную часть, Темный Лорд подумал бы своей головой более тщательно и не стал бы постоянно Авадами лупить в Гарри, а придумал что-нибудь другое?
Как озвученная часть отрицает Авады? Ровно никак. Авада сроду не считалась "отметкой себе как равного", если бы Лорд считал равными всех, в кого Авады бросал, сколько там бы тех "Избранных" было.
Темный Лорд (не знающий все пророчество) на дуэли с Гарри на кладбище:
1. Церемония начала дуэли с "принудительным поклоном" (неверб.), сгибание позвоночника Поттера.
2. Круциатус (неверб.).
3. Империо (верб.).
4. Заклятие (неверб.) не попавшее в Гарри и расколовшее памятник.
5. Авада Кедавра (верб.) от Волдеморта сталкивается с Экспеллиармусом (есессно верб.) от Поттера.
6. Приори Инкантатем.
7. Рукопашный бой (сбил с ног двух Пожиков).
8. Летят заклятия Пожиков - ответ Импидементой (ессесно верб.) от Гарри, укладывает еще одного Пожика.
9. Акцио (ессесно верб.) Кубок и срабатывание Портала.

Темный Лорд (который знает весь текст пророчества, в том числе: "... но не будет знать всей его силы...") на дуэли с Гарри на кладбище, но дуэль перед Пожиками очень хочется изобразить:
1. Церемония начала дуэли.
2. Экспеллиармус (неверб.) - обезоруживает Гарри.
3. Авада Кедавра (верб.) в безоружного Поттера. Или еще какой яркой убивающей хренью, типа Молли Уизли - в Беллу.
Никаких Приори Инкантатем. Пожики аплодируют. И "кино" сразу закончилось. :lol:

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение AlexGor » 12 фев 2019 15:08

Krystal писал(а):
12 фев 2019 12:17
AlexGor писал(а):
12 фев 2019 11:46
"Сдает" Минерве должность директора
Не сдавал, и даже в принципе не мог без утверждения Попечительским советом.

Тут Вам надо спорить не со мной, а с Джоан Роулинг, прямо заявившей в одном интервью, что Снейп покинул должность директора.
Krystal писал(а):
12 фев 2019 12:17
AlexGor писал(а):
12 фев 2019 11:46
Имитирует смерть, в том числе - отсутствие реакции зрачка на свет.
Откуда вы постоянно берете это "отсутствие реакции зрачка на свет". Кто ему в глаза светил? Там в Хижине вообще полумрак был, ее освещала лишь тусклая масляная лампа.
Книга - 7, стр. 555: "... в глубине черных что-то погасло, взгляд их стал пустым и неподвижным".
Книга - 1, стр. 172: "Глаза Снейпа были холодными и пустыми..."
Так у него взгляд был ПУСТЫМ всегда! Весь канон! А тут что, стал еще БОЛЕЕ ПУСТЫМ? :dontknow: :eek: :shock:
"Что-то погасло", на мой взгляд, это его зрачки перестали реагировать на свет. Даже масляной лампы. Жаль Гарри волшебную палочку не зажег, не проверил. Ткнул бы посильнее (в глаз), а вдруг Снейп мертвым прикинулся? :lol:
Krystal писал(а):
12 фев 2019 12:17
AlexGor писал(а):
12 фев 2019 11:46
Снейп "уползает" - улетает на Карибы.
Уползать он никуда не уползал, и на Карибы или нет, но только после победы светлых.
А куда ему теперь? В Паучий тупик? Победа Светлых примерно в 06.00 утра "02" мая 1998 года. Можно улетать-уползать. А там, на Карибах, займет целый остров, прикроет его защитой, памятник Лили поставит как Жоффрей де Пейрак - Анжелике, загорать начнет, мемуары напишет, мартини с водкой «Shaken, not stirred» для тайных агентов нальет эльф личный...
Krystal писал(а):
12 фев 2019 12:17
Ну и, вообще-то это был план Снегга, а не Дамблдора )) Дамблдор только сказал, что мальчишке надо передать важное сообщение. А уж как передать и как убедить, что это правда, - это проблемы самого Снегга.
Книга - 7, стр. 582: " - Теперь берите меч, Северус! Не забывайте, что он дается лишь отважному и в крайней нужде и Гарри не должен знать, что даете его вы! Если..."
А чой то энтот портрет все время под руку лезет!? Краски маслом на холсте, которым этот старый дурак инструкции несколько лет давал - диктовал в Портретной комнате! У меня есть план! Я теперича дирехтур! Я! :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 12 фев 2019 16:26, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»