Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 11 окт 2018 21:58

Edwina писал(а):
11 окт 2018 21:33
как соавтор
Снейпоманы за одну эту мысль камнями закидают. :lol:

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Edwina » 11 окт 2018 22:43

Sticker писал(а):
10 окт 2018 22:41
А в шестой, Слаг, например, отзывается о Севе достаточно положительно, а Слаг, как мы помним, посредственных людей игнорировал :wink:
Слаг отозвался о Снейпе положительно, только когда этот самый Снейп стоял от него на расстоянии вытянутой руки и слышал каждое слово. Слаг, всё-таки, человек вежливый. Но до этого, в разговоре с Гарри, Слаг вообще о Снейпе ни словом не обмолвился, когда нахваливал своих бывших учеников, по большей части Гарри совершенно незнакомых - и не словом не упомянул, что гордится тем, что учил теперешнего профессора Зелий Хогвартса, которого Гарри прекрасно знает.
Последний раз редактировалось Edwina 11 окт 2018 23:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Edwina » 11 окт 2018 22:44

Шеридан писал(а):
11 окт 2018 21:58
Снейпоманы за одну эту мысль камнями закидают. :lol:
После шести лет на Хогнете меня этим не испугаешь)))

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Edwina » 11 окт 2018 23:06

Sticker писал(а):
11 окт 2018 19:09
Можно сказать: или ПС, или я. И есть шанс, что Сева выберет тебя.
И что тогда делать? Лили же видела - не могла не видеть, не чувствовать - что Снейп в неё втюрился по уши, что он видит в ней уже не друга, а девушку. И что, замуж за него выходить прикажете, если он ПС бросит? Не жирно ли будет? Ведь Лили его не любит. Так что никаких ультиматумов она ставить и не могла.

На самом деле, их дружба закончилась бы и без всяких идейных разногласий - очень трудно остаться друзьями, когда парень девушку полюбил, а она ему отказала. Но в данном случае, дружба Лили и Снейпа дышала на ладан с поступления в Хог. Раньше, в Коукворте, Снейп для Лили был интересен как проводник в волшебный мир, единственный источник знаний о нем. После поступления в Хог, Лили оказалась в этой сказке сама, и вокруг появилось много других людей, которых можно было расспросить, и которые наверняка знали о магомире побольше воспитанного в Коукворте Снейпа. Снейп постепенно стал становиться ей неинтересен. И вот тут, вполне возможно, Снейп и предпринял попытку сблизиться с ней снова, играя на ее интересе к зельям. Но даже это рассыпалось, когда оба повзрослели, и шаткая дружба не смогла перейти во взаимную любовь.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 11 окт 2018 23:26

Sticker писал(а):
11 окт 2018 19:22
Jaina писал(а):
11 окт 2018 18:47
Так же Гермиона не единственная, кто справлялся с зельями на уроке Снейпа и перестал отлично справляться на уроке Слахгорна. Т.е. в любом случае тема "Снейп писал другие рецепты и у нас все отлично варилось, а со Слахгорном приходится мучается с рецептами из книжки" была бы поднята кем-нибудь с потока точно.
Ну, 6-й курс - это продвинутый уровень, ничего странного в том, что на нем сложнее учиться, нет.
Эм, как это связано с тем, что я написала? :)
Я просто не понимаю вашу позицию, девушки
Позиция у меня очень простая: ничто в каноне не говорит о том, что Снейп учил детей по своим личным рецептам, а не по утвержденным книжным.
Зачем Ро придумала учебник Принца, если Снейп - нудный крючкотвор?
Чтобы показать, что будучи подростком Снейп исправлял рецепты зелий, что он на самом деле крутой зельевар. Вот только это не говорит о том, что учеников он учил по своим собственным рецептам.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 11 окт 2018 23:28

Sticker писал(а):
11 окт 2018 19:31
Jaina писал(а):
11 окт 2018 05:13
Посмотрите хотя бы, что написано сзади карточки из шоколадной лягушки.
Посмотрела. На карточке написаны такие же дела давно минувших дней, как учебник Принца, точнее гораздо более давние :mrgreen: И нигде не написано, что исследованиями драконьей крови Дамб прославился в 30 лет. Он в этом возрасте, может быть, только первый вид изучал :lol:
Вы спросили, чем Дамблдор знаменит, кроме Грина, и на карточке есть ответ.

А какая разница во сколько лет Дамблдор прославился исследованиями драконьей крови? Я вас совсем не понимаю.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 11 окт 2018 23:32

Mioto писал(а):
11 окт 2018 19:50
Jaina писал(а):
11 окт 2018 18:47
И если бы Гермиона 5 лет училась по инструкциям с доски, прекрасно зная, что в книжке неэффективные рецепты
То есть по вашему, если Снейп рецепт не поправил, то по нему впринципе ничего невозможно сварить?))
Не знаю, откуда вы сделали такой вывод. Ничего подобного я не писала. Не эффективный рецепт не означает, что по нему сварить нельзя. Это означает, что по нему очень сложно сварить правильно.
На предыдущей странице я несколько раз писала Шеридан, что на младших курсах зелья простые, и наверняка в коррекции рецепта не нуждаются.
И тем не менее по-вашему Снейп на доске писал рецепты, отличающиеся от книжных?
С чем Вы спорите?
С утверждением "Снейп писал на доске рецепты, отличающиеся от того, что было в книжке, с 1-5 курс". Если вы такого не утверждали и так не считаете, то действительно нам с вами спорить не о чем :)
Но ведь в каноне Гермиона ПРИНЦИПИАЛЬНО продолжила следовать учебнику, даже после того, как точно выяснила, ч то модифицированные рецепты лучше) так как Гермиона не просто доверяет конкретном учебнику - на самом деле за этим стоит нечто большее, а именно - вера в официальные авторитеты) если взрослый сказал, значит он прав, если учитель дал инструкции, значит, они работают.
Это делает Гермиону крайне глупой :) Но если вы хотите её такой видеть, то пожалуйста.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 11 окт 2018 23:36

Mioto писал(а):
11 окт 2018 20:33
Кстати, мне правда интересно, где вы с Jaina находите таких детей, у которых авторитет учебника непоправимо рушится навсегда, если сказать им у доски, что сюда лучше положить три боба, а не два, как написано))
Не рушится совсем, а ребёнок после этого будет перепроверять информацию.
А где я лично таких видела? Я имела такой опыт в случае с биологией и химией.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 11 окт 2018 23:50

Шеридан писал(а):
11 окт 2018 21:58
Edwina писал(а):
11 окт 2018 21:33
как соавтор
Снейпоманы за одну эту мысль камнями закидают. :lol:
Снейпоманы столько всякой ерунды в адрес Снейпа уже выслушали, что их вообще ничем давно не удивишь. Если завтра напишут, что к Лорду вместо Снейпа ходила покойная Лили под Обороткой, специально ради этого отпросившаяся с того света, а сам Снейп никакой окклюменцией и близко не владел, они только плечами пожмут :eek:

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 11 окт 2018 23:55

Jaina писал(а):
11 окт 2018 23:26
ничто в каноне не говорит о том, что Снейп учил детей по своим личным рецептам, а не по утвержденным книжным.
И ничто в каноне не говорит об обратном, кроме крайне спорного соображения, что "Гермиона бы обязательно заметила разницу". Где вообще показано внимание Гермионы к деталям в тех случаях, когда всё и так идёт хорошо? И зачем Снейпу переписывать на доску рецепты из учебника, так и осталось неизвестным. В чём проблема сказать ученикам, чтобы читали букварь на такой-то странице, на кой создавать себе лишнюю работу?

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 12 окт 2018 00:08

Almi2017 писал(а):
11 окт 2018 23:55
И ничто в каноне не говорит об обратном
Вообще-то доказательств требует именно ваше с единомышленницами утверждение, неужели непонятно? А доказывать, что не было того, о чем и так в каноне ни слова, незачем.))

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 окт 2018 00:13

Almi2017 писал(а):
11 окт 2018 23:50
а сам Снейп никакой окклюменцией и близко не владел,
Где-то уже вроде намекали, что Снегг то ли вовсе не владел окклюменцией, то ли был в ней довольно средненький (не помню точно).

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 12 окт 2018 01:11

Шеридан писал(а):
12 окт 2018 00:08
Almi2017 писал(а):
11 окт 2018 23:55
И ничто в каноне не говорит об обратном
Вообще-то доказательств требует именно ваше с единомышленницами утверждение, неужели непонятно? А доказывать, что не было того, о чем и так в каноне ни слова, незачем.))
О, Мерлин! В каноне ни слова НИ О ТОМ, НИ О ДРУГОМ. Ни о том, что рецепт на доске дублировал учебник (зачем - никто так и не объяснил), ни о том, что не дублировал. Соответственно, доказательств требует и то, и другое. И в обоих случаях исчерпывающих доказательств нет. Соответственно, могло быть и так, и так. Вам нравится вариант дублирования? На доброе здоровьичко! :lol: Другим нравится вариант рецептов с правками - и они в своём праве. Всего-то навсего.
Последний раз редактировалось Almi2017 12 окт 2018 01:28, всего редактировалось 1 раз.

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 12 окт 2018 01:27

Krystal писал(а):
12 окт 2018 00:13
Almi2017 писал(а):
11 окт 2018 23:50
а сам Снейп никакой окклюменцией и близко не владел,
Где-то уже вроде намекали, что Снегг то ли вовсе не владел окклюменцией, то ли был в ней довольно средненький (не помню точно).
Какое "намекали"? Эдвина прямо писала, что Снейп просто вынимал из башки все компрометирующие воспоминания, засовывал их в думосбор - и шёл к Волдеморту с пустой головой :lol: :lol: :lol: А ещё ссылалась на то, что Гарри сумел к нему в голову попасть. Правда, при этом напрочь проигнорила, что Гарри просто отрикошетил щитом Легилименс самого Снейпа, а тот и не думал от него закрываться, зачем?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 окт 2018 01:31

Almi2017 писал(а):
12 окт 2018 01:27
Эдвина прямо писала, что Снейп просто вынимал из башки все компрометирующие воспоминания, засовывал их в думосбор - и шёл к Волдеморту с пустой головой
Вот-вот, это самое.

Аватара пользователя
SeMaria
Староста
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 28 мар 2018 16:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 12 окт 2018 01:43

Almi2017 писал(а):
12 окт 2018 01:27
Снейп просто вынимал из башки все компрометирующие воспоминания, засовывал их в думосбор - и шёл к Волдеморту с пустой головой
- Авада Кедавра! Авада Кедавра! Авада Кедавра! Так... где мои воспоминания... Блин! Я же добрый на самом деле :lol:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 12 окт 2018 02:11

Соответственно, доказательств требует и то, и другое.
:facepalm:
По вашей "логике" доказательств требует и то, что Снейп сам придумал улучшение рецептов, а не записывал все это под диктовку Лили.)))
Последний раз редактировалось Шеридан 12 окт 2018 02:16, всего редактировалось 1 раз.

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 12 окт 2018 02:12

SeMaria писал(а):
12 окт 2018 01:43
Almi2017 писал(а):
12 окт 2018 01:27
Снейп просто вынимал из башки все компрометирующие воспоминания, засовывал их в думосбор - и шёл к Волдеморту с пустой головой
- Авада Кедавра! Авада Кедавра! Авада Кедавра! Так... где мои воспоминания... Блин! Я же добрый на самом деле :lol:
- Хм ... а на какой я стороне-то на самом деле? Не помню ... :dontknow:

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Krystal » 12 окт 2018 02:45

Almi2017 писал(а):
12 окт 2018 02:12
- Хм ... а на какой я стороне-то на самом деле? Не помню ... :dontknow:
Да и какая разница. Все равно в таких "трактовочках" обычно сводят роль Снегга до "почтовой совы", летающей от Лорда к Дамблдору и обратно.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 12 окт 2018 02:54

Almi2017 писал(а):
11 окт 2018 23:55
Jaina писал(а):
11 окт 2018 23:26
ничто в каноне не говорит о том, что Снейп учил детей по своим личным рецептам, а не по утвержденным книжным.
И ничто в каноне не говорит об обратном, кроме крайне спорного соображения, что "Гермиона бы обязательно заметила разницу". Где вообще показано внимание Гермионы к деталям в тех случаях, когда всё и так идёт хорошо?
Речь о тех случаях, когда есть расхождения между тем, что написано в учебнике по данному предмету и тем, что учитель пишет на доске.
Я приводила цитату - ученики были обязаны запоминать рецепты. А значит у Гермионы, которая минимум прочитывала, максимум вызубривала учебники до начала года, возник бы вопрос, почему (скажем) 3 боба лучше 2 и так далее. Она могла как спросить об этом Снейпа, так и провести собственное изучение в библиотеке. В любом случае после подобного она бы спокойно отнеслась к тому, что на 6м курсе у неё не получалось довести зелье до нужной кондиции, используя рецепт из учебника. В противном случае на лицо ООС. Представьте, что ваш учебник по химии имеет уравнение реакции с одними продуктами, а учитель написал на доске совершенно другие продукты. У любого, кто хоть чуть-чуть интересуется предметом возникнет вопрос. А уж у Гермионы подавно должен был.
И зачем Снейпу переписывать на доску рецепты из учебника, так и осталось неизвестным. В чём проблема сказать ученикам, чтобы читали букварь на такой-то странице, на кой создавать себе лишнюю работу?
Не знаю как у вас было в школе, но у меня в школе доска активно использовалась рядом преподавателей. Мой лектор по биологии, к примеру, читал лекцию по книжке, которая у всех была, и писал отдельные моменты из этой книжки на доске, хотя мы могли всё это прочитать в книжке. Зачем? Считал, что мы так лучше запомним. Какая была мотивация у Снейпа, я не знаю.
К тому же не похоже, что это была лишняя работа - как тут приводили цитату, это секундное дело.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Волшебник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 12 окт 2018 02:55

Шеридан писал(а):
12 окт 2018 02:11
По вашей "логике" доказательств требует и то, что Снейп сам придумал улучшение рецептов, а не записывал все это под диктовку Лили.)))
А почему тогда не Джеймса? Гарри же именно о нем, а не о Лили подумал)))
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 12 окт 2018 02:56

annyloveSS писал(а):
12 окт 2018 02:55
Шеридан писал(а):
12 окт 2018 02:11
По вашей "логике" доказательств требует и то, что Снейп сам придумал улучшение рецептов, а не записывал все это под диктовку Лили.)))
А почему тогда не Джеймса? Гарри же именно о нем, а не о Лили подумал)))
Потому что они враждовали? :smile:
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Волшебник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 12 окт 2018 02:57

и шёл к Волдеморту с пустой головой
Ну и на фига Лорду пустоголовый слуга? Тем более приближенный советник? :smile:
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4080
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 12 окт 2018 02:59

Кстати, в книжках ни разу не сказано, что ученики переписывали рецепты с доски :) Наоборот написано, что они сразу преступали к работе, а по окончания занятия мыли котлы, собирали вещи и уходили.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Волшебник
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 12 окт 2018 03:01

Jaina писал(а):
12 окт 2018 02:56
А почему тогда не Джеймса? Гарри же именно о нем, а не о Лили подумал)))
А может он его украл? :smile: :smile: :smile:
А если серьезно, то тут у меня это в голове не укладывается. Его книга, его почерк, его псевдоним, его манера изъясняться - вот КАК еще нужно было показать, что автор - именно ОН, а не кто бы то ни было другой?
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»