Жизнь прекрасна! (18+)

Здесь можно пообщаться на различные темы, не связанные с Гарри Поттером.
Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 12 июн 2019 12:43

Almi2017 писал(а):
12 июн 2019 09:55
Анастасия2019 писал(а):
11 июн 2019 21:51
Almi2017 писал(а):
10 июн 2019 07:13
Потому что соответствующая мутация есть необходимое условие отбора в элиту? И без этого туда просто не возьмут?
Вот интересно, а почему так? Почему иерархия устроена так, что без этой мутации в элиту не берут?
Ну на этот счёт есть версия - но она вряд ли кому-то понравится. Версия состоит в том, что Россия управляется по колониальному принципу. В смысле, колониями же управляют люди метрополии - и чем они дальше от "туземцев", тем лучше для метрополии. Если они начинают "ассимилироваться", они уже не годятся в управленцы, их меняют. Вот и Россия управляется по принципу колонии - с той разницей, что метрополия, по-видимому, внутри самой России и находится. Но метрополия по всем признакам "не Россия". Как такое удалось сделать - это надо историю пристально изучать именно с этой точки зрения.
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Шеридан » 12 июн 2019 13:45

Almi2017 писал(а):
12 июн 2019 10:39
Но почему, скажите, пожалуйста, из Германии в Венецию авиаперелёт стоит примерно две тысячи рублей на человека, а из Самары в Крым - минимум девять тысяч? Я беру летние цены, у меня нет возможности отдыхать в другое время, у меня сын-школьник. Я уж молчу о ценах на авиаперелёт до Байкала. Там живёт мой друг, Варг, и я не могу поехать к ней в гости, потому что либо надо ехать половину моего отпуска, неделю, туда и обратно, либо выложить не менее 60 000 на авиабилеты туда и обратно на двоих: я хочу поехать с сыном, когда он ещё увидит Байкал? Скажите, пожалуйста, почему в стране с богатейшими природными ресурсами, о чём мы постоянно слышим, такая ненормальная ситуация? А ведь это политический вопрос, вопрос единства страны.
Совершенно верно. При этом так мило выглядят постики в соцсетях тех, кто считает себя "патриотами", с фоточками отечественных природных красот, архитектурных шедевров и прочих достопримечательностей, с посылом "наше не хуже "ихнего"", когда граждане России эти красоты могут увидеть, только если живут в непосредственной близости от них.

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Black dog 10 » 12 июн 2019 14:25

Шеридан писал(а):
12 июн 2019 13:45
Совершенно верно. При этом так мило выглядят постики в соцсетях тех, кто считает себя "патриотами", с фоточками отечественных природных красот, архитектурных шедевров и прочих достопримечательностей, с посылом "наше не хуже "ихнего"", когда граждане России эти красоты могут увидеть, только если живут в непосредственной близости от них.
300 км близко? До наших знаменитых красот Пермского края - реки Вишеры и всего такого- именно столько. Но дороги туда тупо нет))) Растворилась.
Я уж молчу, что мне никакие эти красоты не нужны- я не люблю их и не обязана любить. Но ура-патриоты еще и агрессивно настаивают, что я обязана считать, что комариное болото лучше Эгейского моря. :lol:
Последний раз редактировалось Actani 12 июн 2019 14:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: На форуме запрещены грубые выражения.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 4619
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение JanJansen » 12 июн 2019 14:27

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
ИМХО:
Поскольку эта "субстанция" состоит из людей, то себя воспроизводить она может обычным для людей способом.
Но даже если туда и попадают люди со стороны, то они, вращаясь в той среде, постепенно проникаются идеями и ценностями "субстанции".

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Шеридан » 12 июн 2019 14:28

Black dog 10 писал(а):
12 июн 2019 14:25
Я уж молчу, что мне никакие эти красоты не нужны- я не люблю их и не обязана любить.
Ну, это уже совсем другая тема.)) Любить место, где родился или живешь, за сам этот факт никто не обязан.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Немо » 12 июн 2019 14:29

Правильный подход - вообще не ориентироваться на "них", ориентироваться прежде всего на себя и свои интересы.
Как говорил один мой знакомый - интересно, эти "патриоты" могут просто что-то сделать для себя, а не вечно "отвечать" кому-то?

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Man'ari » 12 июн 2019 14:31

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
Almi2017 писал(а):
12 июн 2019 09:55
Анастасия2019 писал(а):
11 июн 2019 21:51


Вот интересно, а почему так? Почему иерархия устроена так, что без этой мутации в элиту не берут?
Ну на этот счёт есть версия - но она вряд ли кому-то понравится. Версия состоит в том, что Россия управляется по колониальному принципу. В смысле, колониями же управляют люди метрополии - и чем они дальше от "туземцев", тем лучше для метрополии. Если они начинают "ассимилироваться", они уже не годятся в управленцы, их меняют. Вот и Россия управляется по принципу колонии - с той разницей, что метрополия, по-видимому, внутри самой России и находится. Но метрополия по всем признакам "не Россия". Как такое удалось сделать - это надо историю пристально изучать именно с этой точки зрения.
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
Цель - удержаться на плаву. Но это не метрополия. Это даже не единое сообщество. Они объединены по тому же принципу, что и какая-нибудь банда разбойников или мафия - пока ты поддерживаешь какие-то общие интересы, ты в команде. Если эти интересы в чем-то начинают расходиться, тебя могут просто убрать. Как говорится, "ничего личного, просто бизнес".
Да, по сути, это и есть банда разбойников. Нами еще до образования Руси управляли разбойничьи кланы каких-нибудь викингов на севере. Вот оттуда и танцуйте.
А ресурсов у них море. И финансовых, и человеческих. И получают они их либо давлением, либо рэкетом.
Sometimes friendships can be hard, and it takes work to maintain them. But without friends, things can be a lot harder. (Twilight Sparkle, MLP)

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 12 июн 2019 14:33

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
Almi2017 писал(а):
12 июн 2019 09:55
Анастасия2019 писал(а):
11 июн 2019 21:51


Вот интересно, а почему так? Почему иерархия устроена так, что без этой мутации в элиту не берут?
Ну на этот счёт есть версия - но она вряд ли кому-то понравится. Версия состоит в том, что Россия управляется по колониальному принципу. В смысле, колониями же управляют люди метрополии - и чем они дальше от "туземцев", тем лучше для метрополии. Если они начинают "ассимилироваться", они уже не годятся в управленцы, их меняют. Вот и Россия управляется по принципу колонии - с той разницей, что метрополия, по-видимому, внутри самой России и находится. Но метрополия по всем признакам "не Россия". Как такое удалось сделать - это надо историю пристально изучать именно с этой точки зрения.
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
Как кто-то говорил (не помню, кто) "слишком большой управляющий аппарат не нуждается в объекте управления". Говоря по-простому, наша знаменитая бюрократия уже настолько расширилась, что превратилась как бы в отдельное "государство в государстве", которое очень слабо связано с остальным населением. Приводной связи практически нет. А вот почему у нас вечно такой аппарат воспроизводится - вопрос.

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Man'ari » 12 июн 2019 14:35

Немо писал(а):
12 июн 2019 14:29
Правильный подход - вообще не ориентироваться на "них", ориентироваться прежде всего на себя и свои интересы.
Как говорил один мой знакомый - интересно, эти "патриоты" могут просто что-то сделать для себя, а не вечно "отвечать" кому-то?
Нужно уже перестать помогать всем вокруг и помочь уже себе, наконец. А то детишек из Сирии мы бесплатно лечим, а для своих - деньги СМС-ками собираем.
Sometimes friendships can be hard, and it takes work to maintain them. But without friends, things can be a lot harder. (Twilight Sparkle, MLP)

Аватара пользователя
Варг
Староста
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: LA

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Варг » 12 июн 2019 14:36

Black dog 10 писал(а):
12 июн 2019 14:25
Шеридан писал(а):
12 июн 2019 13:45
Совершенно верно. При этом так мило выглядят постики в соцсетях тех, кто считает себя "патриотами", с фоточками отечественных природных красот, архитектурных шедевров и прочих достопримечательностей, с посылом "наше не хуже "ихнего"", когда граждане России эти красоты могут увидеть, только если живут в непосредственной близости от них.
300 км близко? До наших знаменитых гребаных красот Пермского края - реки Вишеры и всего такого- именно столько. Но дороги туда тупо нет))) Растворилась.
Я уж молчу, что мне никакие эти красоты не нужны- я не люблю их и не обязана любить. Но ура-патриоты еще и агрессивно настаивают, что я обязана считать, что комариное болото лучше Эгейского моря. :lol:
300 км это далекооо. До Байкала 60, а нормально с семьей там отдохнуть несколько десятков тысяч. Не разбежишься с отдыхом.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Немо » 12 июн 2019 14:39

Black dog 10 писал(а):
12 июн 2019 14:25
Шеридан писал(а):
12 июн 2019 13:45
Совершенно верно. При этом так мило выглядят постики в соцсетях тех, кто считает себя "патриотами", с фоточками отечественных природных красот, архитектурных шедевров и прочих достопримечательностей, с посылом "наше не хуже "ихнего"", когда граждане России эти красоты могут увидеть, только если живут в непосредственной близости от них.
300 км близко? До наших знаменитых гребаных красот Пермского края - реки Вишеры и всего такого- именно столько. Но дороги туда тупо нет))) Растворилась.
Я уж молчу, что мне никакие эти красоты не нужны- я не люблю их и не обязана любить. Но ура-патриоты еще и агрессивно настаивают, что я обязана считать, что комариное болото лучше Эгейского моря. :lol:
Ну-у-у, Россия - это не только "комариное болото".
Я-то свои родные степи люблю, и люблю ещё сохранившийся, несмотря на все усилия "патриотов" дух вольнолюбия, которым Дон когда-то славился. Ещё в советские времена мы были полуторговым, полукриминальным центром, слегка расходясь с генеральной линией партии.))) И город у нас довольно красив. Но я могу смотреть объективно и понимаю, что туристической Меккой мы вряд ли станем. :smile:

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Немо » 12 июн 2019 14:45

Vault Hunter писал(а):
12 июн 2019 14:35
Немо писал(а):
12 июн 2019 14:29
Правильный подход - вообще не ориентироваться на "них", ориентироваться прежде всего на себя и свои интересы.
Как говорил один мой знакомый - интересно, эти "патриоты" могут просто что-то сделать для себя, а не вечно "отвечать" кому-то?
Нужно уже перестать помогать всем вокруг и помочь уже себе, наконец. А то детишек из Сирии мы бесплатно лечим, а для своих - деньги СМС-ками собираем.
Честное слово, я поверю скорее в инопланетян, чем в бескорыстие наших властей. Если помогают им, значит, это им зачем-то нужно. Да и вряд ли мы сможем хоть как-то вести международную политику, не сообразуясь с другими. А то, вон, всё СНГ нам политический враг, и основная причина -кое-чья жадность. Просто люди думали, что "братья-славяне" за жратву нам помогать наймутся и крах надежд их сильно разочаровал. А думаете, без матариальных выгод Крым долго останется нашим? Пойдут туда, где получше и правильно сделают.
Кстати, тут кто-то говорил. что русские такие добрые, прям помогают в ущерб себе... Что-то я пока такого стремления не вижу. У нищего копейку выдерут, на детей пожадничают. Зато, кстати, чиновников содержат исправно, да... :???:

Аватара пользователя
Старый ронин
Волшебник
Сообщения: 4370
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: А вам ник-нейма мало?
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Старый ронин » 12 июн 2019 14:47

Vault Hunter писал(а):
12 июн 2019 14:31
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
Almi2017 писал(а):
12 июн 2019 09:55

Ну на этот счёт есть версия - но она вряд ли кому-то понравится. Версия состоит в том, что Россия управляется по колониальному принципу. В смысле, колониями же управляют люди метрополии - и чем они дальше от "туземцев", тем лучше для метрополии. Если они начинают "ассимилироваться", они уже не годятся в управленцы, их меняют. Вот и Россия управляется по принципу колонии - с той разницей, что метрополия, по-видимому, внутри самой России и находится. Но метрополия по всем признакам "не Россия". Как такое удалось сделать - это надо историю пристально изучать именно с этой точки зрения.
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
Цель - удержаться на плаву. Но это не метрополия. Это даже не единое сообщество. Они объединены по тому же принципу, что и какая-нибудь банда разбойников или мафия - пока ты поддерживаешь какие-то общие интересы, ты в команде. Если эти интересы в чем-то начинают расходиться, тебя могут просто убрать. Как говорится, "ничего личного, просто бизнес".
Да, по сути, это и есть банда разбойников. Нами еще до образования Руси управляли разбойничьи кланы каких-нибудь викингов на севере. Вот оттуда и танцуйте.
А ресурсов у них море. И финансовых, и человеческих. И получают они их либо давлением, либо рэкетом.
Ну, я уже давно пришёл к выводу, что структурно Россия с 18-го века ближе всего к какой-нибудь Британской Индии. Печально, но это факт, и выбираться из этой ситуации России надо, сие учитывая.
Правда, излагать обоснования для такого моего вывода - много писать придётся.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)

Аватара пользователя
Karolina
Лучшая из лучших
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: 18 июл 2009 22:43
Псевдоним: Великая Макаронина
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Karolina » 12 июн 2019 14:50

У нищего копейку выдерут, на детей пожадничают. Зато, кстати, чиновников содержат исправно, да...
Напомнило ситуацию, которая произошла всего-ничего недавно - вчера, когда Администрация одного района в СПб выявила нарушения в законности приюта по содержанию бездомных животных.
Проверка показала, что фондом не соблюдаются положения закона [...] при оформлении ветеринарных сопроводительных документов, осуществлении мероприятий по обеспечению ветеринарной безопасности, при идентификации и учете животных.
В государственную ветеринарную службу Санкт-Петербурга от фонда не поступала информация о наличии или приобретении этих животных.
Как тут можно судить, денег им не заплатили за это, вряд ли это все бесплатно надо оформлять. Ну а че
Профессор УЗМС. Выпускница Рейвенкло (2009 - 2016)

Она вернулась в его жизнь, как пламя, которое тянет свои языки прямо к сердцу.

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 12 июн 2019 14:51

JanJansen писал(а):
12 июн 2019 14:27
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
ИМХО:
Поскольку эта "субстанция" состоит из людей, то себя воспроизводить она может обычным для людей способом.
Но даже если туда и попадают люди со стороны, то они, вращаясь в той среде, постепенно проникаются идеями и ценностями "субстанции".
Я думаю так - причисление себя к элите, а остальных - к быдлу, к биоматериалу и так далее предполагает наличие какого-то критерия, "забора", если хотите.
"Я элита по праву рождения (высокое происхождение)/потому что закончил Гарвард (ум, образование)/потому что у меня многомиллиардный бизнес (деньги) и так далее."
Вот в данном случае - как элита себя определяет? Almi говорит, что самое по себе пренебрежительное отношение и есть критерий (или один из, как я понимаю). Но на чем оно основано? На каком преимуществе?
Как вы думаете?

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 12 июн 2019 14:58

Немо писал(а):
12 июн 2019 14:33
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
Almi2017 писал(а):
12 июн 2019 09:55

Ну на этот счёт есть версия - но она вряд ли кому-то понравится. Версия состоит в том, что Россия управляется по колониальному принципу. В смысле, колониями же управляют люди метрополии - и чем они дальше от "туземцев", тем лучше для метрополии. Если они начинают "ассимилироваться", они уже не годятся в управленцы, их меняют. Вот и Россия управляется по принципу колонии - с той разницей, что метрополия, по-видимому, внутри самой России и находится. Но метрополия по всем признакам "не Россия". Как такое удалось сделать - это надо историю пристально изучать именно с этой точки зрения.
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
Как кто-то говорил (не помню, кто) "слишком большой управляющий аппарат не нуждается в объекте управления". Говоря по-простому, наша знаменитая бюрократия уже настолько расширилась, что превратилась как бы в отдельное "государство в государстве", которое очень слабо связано с остальным населением. Приводной связи практически нет. А вот почему у нас вечно такой аппарат воспроизводится - вопрос.
Ну вот все равно не понимаю)
Где училтсь те, кто составляет большинство нашей бюрократии? В обычных школах ведь, верно?
Жили где, будучи детишками/подростками? В обычных дворах. Росли в обычных семьях, видели обычных соседей и так далее.
Значит, связь есть или должна быть по логике, потому что это существенный отрезок - время, когда мы формируемся. Так просто его не выкинешь.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 12 июн 2019 15:04

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 14:58
Немо писал(а):
12 июн 2019 14:33
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43


То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
Как кто-то говорил (не помню, кто) "слишком большой управляющий аппарат не нуждается в объекте управления". Говоря по-простому, наша знаменитая бюрократия уже настолько расширилась, что превратилась как бы в отдельное "государство в государстве", которое очень слабо связано с остальным населением. Приводной связи практически нет. А вот почему у нас вечно такой аппарат воспроизводится - вопрос.
Ну вот все равно не понимаю)
Где училтсь те, кто составляет большинство нашей бюрократии? В обычных школах ведь, верно?
Жили где, будучи детишками/подростками? В обычных дворах. Росли в обычных семьях, видели обычных соседей и так далее.
Значит, связь есть или должна быть по логике, потому что это существенный отрезок - время, когда мы формируемся. Так просто его не выкинешь.
Мне попадалась такая психологическая игра - называется "эффект автобуса". Смысл её в том, что люди запихивались в переполненный автобус, когда им очень надо было уехать. Так вот, пока они были, так сказать, кандидатами в пассажиры, они старались подвинуть, пропихнуть, чтобы войти, но...стоило им войти, они уже об этом забывали и начинали возмущаться, мол, куды прёшь, не видишь, местов нет? А это было только что.
Да и большинство элиты у нас самовоспроизводящееся. Кто там у нас? Бывшие гокромовцы-райкомовцы и их детки. Эти ребята непотопляемы.

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Man'ari » 12 июн 2019 15:09

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 14:51
JanJansen писал(а):
12 июн 2019 14:27
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 12:43
То есть, получается, что это некая "субстанция" (не знаю, как назвать) внутри страны, цели и задачи которой с ней (страной) никак не связаны. Интересно тогда, каковы они и откуда эта метрополия ресурсы берет на осуществление деятельности и на воспроизведение себя.
ИМХО:
Поскольку эта "субстанция" состоит из людей, то себя воспроизводить она может обычным для людей способом.
Но даже если туда и попадают люди со стороны, то они, вращаясь в той среде, постепенно проникаются идеями и ценностями "субстанции".
Я думаю так - причисление себя к элите, а остальных - к быдлу, к биоматериалу и так далее предполагает наличие какого-то критерия, "забора", если хотите.
"Я элита по праву рождения (высокое происхождение)/потому что закончил Гарвард (ум, образование)/потому что у меня многомиллиардный бизнес (деньги) и так далее."
Вот в данном случае - как элита себя определяет? Almi говорит, что самое по себе пренебрежительное отношение и есть критерий (или один из, как я понимаю). Но на чем оно основано? На каком преимуществе?
Как вы думаете?
На обладании теми благами, которые в существующей медиакультуре считаются признаком элиты, в нашем случае - это богатство и власть.
Проблема в том, что медиакультура и управляется элитой. И пока среди этих признаков не появятся интеллектуальные ценности, мы так и будем жить в государстве воров.
Sometimes friendships can be hard, and it takes work to maintain them. But without friends, things can be a lot harder. (Twilight Sparkle, MLP)

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Немо » 12 июн 2019 15:10

Karolina писал(а):
12 июн 2019 14:50
У нищего копейку выдерут, на детей пожадничают. Зато, кстати, чиновников содержат исправно, да...
Напомнило ситуацию, которая произошла всего-ничего недавно - вчера, когда Администрация одного района в СПб выявила нарушения в законности приюта по содержанию бездомных животных.
Проверка показала, что фондом не соблюдаются положения закона [...] при оформлении ветеринарных сопроводительных документов, осуществлении мероприятий по обеспечению ветеринарной безопасности, при идентификации и учете животных.
В государственную ветеринарную службу Санкт-Петербурга от фонда не поступала информация о наличии или приобретении этих животных.
Как тут можно судить, денег им не заплатили за это, вряд ли это все бесплатно надо оформлять. Ну а че
Ну... В данном случае меня просто смущает, что крайними делают ни в чём неповинных людей, особенно детей, у которых нужно, типа, отобрать и переделить. Честное слово, ни нашим, ни сирийским детям взрослые игры ни к чему. Они об этом и знать не должны. Для меня лично психологически тяжело думать, что один больной ребёнок важнее другого.
А то, что у нас детям деньги собирают, это бардак во внутренней системе здравоохранения, и кое-кому за это точно надо по шапке. Но это не дети.
Внешняя политика подразумевает принцип "ты мне, я тебе". А как иначе? Прощают внешние долги или там, оказывают помощь в расчёте на какие-то профиты, плюс, конечно, в катастрофических случаях, чтобы в случае чего, и нам помогали. Денег лишних нет? Их ни у кого нет. Но тем не менее, выгода в данном случае перевешивает. Другое дело, что у нас и во внешней, и во внутренней политике... Ладно, ещё нарвусь на какой-то очередной закон от "патриотов".

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Немо » 12 июн 2019 15:13

В тему элиты.
Spoiler
Показать
Изображение

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 12 июн 2019 15:16

Vault Hunter писал(а):
12 июн 2019 15:09
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 14:51
JanJansen писал(а):
12 июн 2019 14:27

ИМХО:
Поскольку эта "субстанция" состоит из людей, то себя воспроизводить она может обычным для людей способом.
Но даже если туда и попадают люди со стороны, то они, вращаясь в той среде, постепенно проникаются идеями и ценностями "субстанции".
Я думаю так - причисление себя к элите, а остальных - к быдлу, к биоматериалу и так далее предполагает наличие какого-то критерия, "забора", если хотите.
"Я элита по праву рождения (высокое происхождение)/потому что закончил Гарвард (ум, образование)/потому что у меня многомиллиардный бизнес (деньги) и так далее."
Вот в данном случае - как элита себя определяет? Almi говорит, что самое по себе пренебрежительное отношение и есть критерий (или один из, как я понимаю). Но на чем оно основано? На каком преимуществе?
Как вы думаете?
На обладании теми благами, которые в существующей медиакультуре считаются признаком элиты, в нашем случае - это богатство и власть.
Проблема в том, что медиакультура и управляется элитой. И пока среди этих признаков не появятся интеллектуальные ценности, мы так и будем жить в государстве воров.
Обладание богатством и властью — это не качество само по себе, а следствие какого-то качества ( таланта, ума, предприимчивости, работоспособности и так далее). То есть, чего-то, что даёт право на обладание такими благами. У элиты оно должно быть общим. Меня как раз и интересно, что это.

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 12 июн 2019 15:21

Немо писал(а):
12 июн 2019 15:04
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 14:58
Немо писал(а):
12 июн 2019 14:33

Как кто-то говорил (не помню, кто) "слишком большой управляющий аппарат не нуждается в объекте управления". Говоря по-простому, наша знаменитая бюрократия уже настолько расширилась, что превратилась как бы в отдельное "государство в государстве", которое очень слабо связано с остальным населением. Приводной связи практически нет. А вот почему у нас вечно такой аппарат воспроизводится - вопрос.
Ну вот все равно не понимаю)
Где училтсь те, кто составляет большинство нашей бюрократии? В обычных школах ведь, верно?
Жили где, будучи детишками/подростками? В обычных дворах. Росли в обычных семьях, видели обычных соседей и так далее.
Значит, связь есть или должна быть по логике, потому что это существенный отрезок - время, когда мы формируемся. Так просто его не выкинешь.
Мне попадалась такая психологическая игра - называется "эффект автобуса". Смысл её в том, что люди запихивались в переполненный автобус, когда им очень надо было уехать. Так вот, пока они были, так сказать, кандидатами в пассажиры, они старались подвинуть, пропихнуть, чтобы войти, но...стоило им войти, они уже об этом забывали и начинали возмущаться, мол, куды прёшь, не видишь, местов нет? А это было только что.
Да и большинство элиты у нас самовоспроизводящееся. Кто там у нас? Бывшие гокромовцы-райкомовцы и их детки. Эти ребята непотопляемы.
В этой игре - сами пишете - переполненный автобус, т. е. ограниченность ресурсов. Уехать надо скорее, на всех мест не хватит. Разве это наш случай? На всех граждан ресурсов не хватит?

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4561
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Man'ari » 12 июн 2019 15:29

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 15:16
Vault Hunter писал(а):
12 июн 2019 15:09
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 14:51


Я думаю так - причисление себя к элите, а остальных - к быдлу, к биоматериалу и так далее предполагает наличие какого-то критерия, "забора", если хотите.
"Я элита по праву рождения (высокое происхождение)/потому что закончил Гарвард (ум, образование)/потому что у меня многомиллиардный бизнес (деньги) и так далее."
Вот в данном случае - как элита себя определяет? Almi говорит, что самое по себе пренебрежительное отношение и есть критерий (или один из, как я понимаю). Но на чем оно основано? На каком преимуществе?
Как вы думаете?
На обладании теми благами, которые в существующей медиакультуре считаются признаком элиты, в нашем случае - это богатство и власть.
Проблема в том, что медиакультура и управляется элитой. И пока среди этих признаков не появятся интеллектуальные ценности, мы так и будем жить в государстве воров.
Обладание богатством и властью — это не качество само по себе, а следствие какого-то качества ( таланта, ума, предприимчивости, работоспособности и так далее). То есть, чего-то, что даёт право на обладание такими благами. У элиты оно должно быть общим. Меня как раз и интересно, что это.
Отсутствие совести, очевидно.
Sometimes friendships can be hard, and it takes work to maintain them. But without friends, things can be a lot harder. (Twilight Sparkle, MLP)

Немо
Волшебник
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 12 июн 2019 15:36

Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 15:21
Немо писал(а):
12 июн 2019 15:04
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 14:58


Ну вот все равно не понимаю)
Где училтсь те, кто составляет большинство нашей бюрократии? В обычных школах ведь, верно?
Жили где, будучи детишками/подростками? В обычных дворах. Росли в обычных семьях, видели обычных соседей и так далее.
Значит, связь есть или должна быть по логике, потому что это существенный отрезок - время, когда мы формируемся. Так просто его не выкинешь.
Мне попадалась такая психологическая игра - называется "эффект автобуса". Смысл её в том, что люди запихивались в переполненный автобус, когда им очень надо было уехать. Так вот, пока они были, так сказать, кандидатами в пассажиры, они старались подвинуть, пропихнуть, чтобы войти, но...стоило им войти, они уже об этом забывали и начинали возмущаться, мол, куды прёшь, не видишь, местов нет? А это было только что.
Да и большинство элиты у нас самовоспроизводящееся. Кто там у нас? Бывшие гокромовцы-райкомовцы и их детки. Эти ребята непотопляемы.
В этой игре - сами пишете - переполненный автобус, т. е. ограниченность ресурсов. Уехать надо скорее, на всех мест не хватит. Разве это наш случай? На всех граждан ресурсов не хватит?
Ну, пряников сладких всегда не хватает на всех.
Но тут смысл в том, что человек, переходя в категорию с другими интересами, легко забывает о прежнем.

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 12 июн 2019 16:09

Немо писал(а):
12 июн 2019 15:36
Анастасия2019 писал(а):
12 июн 2019 15:21
Немо писал(а):
12 июн 2019 15:04

Мне попадалась такая психологическая игра - называется "эффект автобуса". Смысл её в том, что люди запихивались в переполненный автобус, когда им очень надо было уехать. Так вот, пока они были, так сказать, кандидатами в пассажиры, они старались подвинуть, пропихнуть, чтобы войти, но...стоило им войти, они уже об этом забывали и начинали возмущаться, мол, куды прёшь, не видишь, местов нет? А это было только что.
Да и большинство элиты у нас самовоспроизводящееся. Кто там у нас? Бывшие гокромовцы-райкомовцы и их детки. Эти ребята непотопляемы.
В этой игре - сами пишете - переполненный автобус, т. е. ограниченность ресурсов. Уехать надо скорее, на всех мест не хватит. Разве это наш случай? На всех граждан ресурсов не хватит?
Ну, пряников сладких всегда не хватает на всех.
Но тут смысл в том, что человек, переходя в категорию с другими интересами, легко забывает о прежнем.
Не знаю, какой смысл закладывался изначально, но я вижу его в эксперименте над человеческим поведением в условиях крайней ограниченности ресурсов. И результат вовсе не неожиданность.
Представьте себе, что люди не торопятся, автобусов и мест достаточно - совсем другая картина будет.

Закрыто

Вернуться в «Общение на свободные темы»