Жизнь прекрасна! (18+)

Здесь можно пообщаться на различные темы, не связанные с Гарри Поттером.
Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Black dog 10 » 07 июн 2019 23:49

Упорно умаляют подвиг обычных людей, пытаясь выдвинуть каких-то крысюков, мило друживших с Гитлером. Да после войны продолживших измываться над народом.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9787
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Almi2017 » 07 июн 2019 23:52

annyloveSS писал(а):
07 июн 2019 21:10
Ну так она бы была достигнута малой кровью, если бы велась на чужой земле в основном. Но так как она велась на своей, причем велась, что называется не на жизнь, а на смерть - то тут просто нет критерия для определения того, была ли цена слишком большой или не слишком.
Анни, разве речь вообще шла о том, слишком или не слишком? Никакая цена ИМХО не бывает "слишком большой" для того, чтобы не оказаться под властью нацистов. Вопрос в том, что эту цену заплатил народ. Это его, народа, заслуга - спасение страны. А заслуги правителя в такой ситуации по сравнению с заслугами народа второстепенны. Не военный гений вождя спас Россию, а самопожертвование русских людей. Вот что я имела в виду.
Вот только у Гитлера несколько худший пиар, чем у Наполеона, вы не в курсе? Если вы этого не понимаете и не способны использовать этот факт в дискуссии, то правда, зачем вы вообще этим занимаетесь?
Так дело не в пиаре - дело в самой позиции.
Дело в том, что позиция оппонента изначально уязвима - но вместо того, чтобы этим воспользоваться, вы зачем-то ставите себя в уязвимую позицию в дискуссии. О чём это говорит? На мой взгляд - о неумении правильно вести дискуссию.
Вот высказывание представителя одной оппозиционной партии, политика, общественного деятеля и человека более чем образованного:
21 марта 2015 года на «Радио Свобода» шла передача «Культ Личности», гостем передачи стал историк и публицист Андрей Зубов.
Вы так его представляете, как будто это и в самом деле чрезвычайно известная личность :roll: Я лично понятия не имею, кто это такой - мне его имя ни о чём не говорит. По какой причине его мнение должно рассматриваться как нечто значимое, требующее какой-то развёрнутой реакции?
Я еще в "Кофеварке" нашего института объяснял друзьям, понятное это стало известно, тут же, на Лубянке, что вообще - досадно, что Сталин не проиграл войну Гитлеру. Потому что все равно, в конце концов, союзники бы нас освободили, но тогда бы англичане и американцы установили бы у нас демократию, а вместо этого восстановился людоедский сталинский режим.
Какая трогательная вера в неизбежную победу "англичан и американцев"! :lol: :lol: :lol: Не иначе как воображает их могущественными эльфами. Ну дурак человек, что поделаешь - бывают такие ...
Так чем это высказывание отличается от слов вышеупомянутого персонажа Достоевского? По-моему ничем.
Ещё большей дуростью. Даже Смердяков не рассуждал подобным образом "вот захватили бы нас французы, а потом пришли бы немцы и нас освободили - и оченно хорошо бы вышло". Потому что даже его глуповатая собеседница спросила бы: "Ну а кабы немцы проиграли тем французам?". Тут самый главный прикол в том, что человек с таким уровнем мышления, уступающим даже смердяковскому, именует себя "историком" :cry:
Или ответ одного популярного писателя своей коллеге по перу, придерживающейся той же идеологии, по тому же самому вопросу о "слишком высокой цене"
Это Улицкая писала про "слишком высокую цену", что ли? По-моему, всё это полная чушь. "Слишком высокая цена" - а какова альтернатива? Это сейчас, из прекрасного далёка, фашизм кажется чем-то вполне терпимым. А существенная часть страны была оккупирована - и люди при фашистах жили. И если в результате они готовы были заплатить любую цену, лишь бы избавиться от фашистов, то им уж точно виднее, чем Улицкой.
Вспомните претензии к Снейпу за то, что он у Озера "агрессивно" хватается за оружие и изобретает боевые заклинания, вместо того, чтобы "воздействовать на мародеров словами".
Эти претензии высказывали из либеральных убеждений , что ли? :eek: По-моему, их высказывали либо в порядке троллинга снейпоманов, либо искренне пытаясь найти для Снейпа какой-нибудь выход - потому что оружие и боевые заклинания ему, увы, не помогли.
Следующий этап уже более общий: не защищай слабых и не помогай попавшим в беду - это "работа профессионалов".
А вот это, извините, исходит скорее от сторонников власти, чем от оппозиции. Причём власть транслирует соответствующую идеологию напрямую, сажая за необходимую оборону. Вот взять Никиту Белянкина, который заступился за незнакомых людей и был убит. Предположим, он бы убил нападавших, а не погиб сам. Его бы не посадили? Увы, почти наверняка посадили бы, если бы общество не вмешалось и не подняло бучу. И почему-то мне кажется, что эту бучу подняли бы не ваши единомышленники, а совсем другие люди с совершенно иными взглядами.
Последний раз редактировалось Almi2017 08 июн 2019 11:21, всего редактировалось 1 раз.

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение JanJansen » 07 июн 2019 23:59

Анастасия2019 писал(а):
07 июн 2019 22:11
Ну, я вот ориентируюсь на то самое интервью из Одноэтажной Америки. Там помог сам факт, что у женщины был этот пистолет и напавшие его увидели.
Ну, ладно, допустим, наличие пистолета дает некоторые дополнительные шансы.
Допустим.
Но.
Стоит ли разрешать ношение огнестрельного оружия подросткам?
И если стоит, то, со скольки лет? Как по-Вашему?

(Девушке, с обсуждения трагедии которой, начался этот разговор, огнестрел мог бы пригодиться в 11 и в 14 лет)
Последний раз редактировалось JanJansen 08 июн 2019 00:04, всего редактировалось 1 раз.

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 08 июн 2019 00:03

JanJansen писал(а):
07 июн 2019 23:59
Анастасия2019 писал(а):
07 июн 2019 22:11
Ну, я вот ориентируюсь на то самое интервью из Одноэтажной Америки. Там помог сам факт, что у женщины был этот пистолет и напавшие его увидели.
Ну, ладно, допустим, наличие пистолета дает некоторые дополнительные шансы.
Допустим.
Но.
Стоит ли разрешать ношение огнестрельного оружия подросткам?
И если стоит, то, со скольки лет? Как по-Вашему?
Я думаю, разрешать надо с того же возраста, начиная с которого в данной стране наступает полная или частичная уголовная ответственность. А вы как думаете?

Возвращаясь к конкретному случаю - девушке после 11 нужно было пройти курс терапии и перестать ходить на эти вечеринки. Было бы уже гораздо лучше.

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение JanJansen » 08 июн 2019 00:11

Анастасия2019 писал(а):
08 июн 2019 00:03
JanJansen писал(а):
07 июн 2019 23:59
Анастасия2019 писал(а):
07 июн 2019 22:11
Ну, я вот ориентируюсь на то самое интервью из Одноэтажной Америки. Там помог сам факт, что у женщины был этот пистолет и напавшие его увидели.
Ну, ладно, допустим, наличие пистолета дает некоторые дополнительные шансы.
Допустим.
Но.
Стоит ли разрешать ношение огнестрельного оружия подросткам?
И если стоит, то, со скольки лет? Как по-Вашему?
Я думаю, разрешать надо с того же возраста, начиная с которого в данной стране наступает полная или частичная уголовная ответственность. А вы как думаете?
Честно говоря, я не знаю, с какого возраста в России наступает уголовная ответственность...
Но подростки - люди импульсивные, склонные к ярким эмоциональным перепадам и обладающие не обоснованной категоричностью суждений.
Я не уверен, что давать им оружие - это хорошая идея.

Они и без оружия способны творить дикую фигню.

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение JanJansen » 08 июн 2019 00:18

Анастасия2019 писал(а):
08 июн 2019 00:03
Возвращаясь к конкретному случаю - девушке после 11 нужно было пройти курс терапии и перестать ходить на эти вечеринки. Было бы уже гораздо лучше.
Согласен.
Причем терапии не в психбольнице, а дома.

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 08 июн 2019 00:21

JanJansen писал(а):
07 июн 2019 23:59

Честно говоря, я не знаю, с какого возраста в России наступает уголовная ответственность...
По тяжёлым статьям - с 14-ти лет, кажется.
Но, подумайте, если с этого возраста они несут ответственность за убийство, значит, мы (общество) признаем, что они могут убить ( с пистолетом или без него). Для них осуществить осознанное убийство становится возможно (хотя сейчас им огнестрел никто не выдаст).
Поэтому мне это кажется логичным.
Интересно было бы узнать, что думают психологи на этот счёт.
Последний раз редактировалось Анастасия2019 08 июн 2019 00:25, всего редактировалось 4 раза.

Анастасия2019
Староста
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 02 июн 2019 12:14
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Анастасия2019 » 08 июн 2019 00:23

JanJansen писал(а):
08 июн 2019 00:18
Анастасия2019 писал(а):
08 июн 2019 00:03
Возвращаясь к конкретному случаю - девушке после 11 нужно было пройти курс терапии и перестать ходить на эти вечеринки. Было бы уже гораздо лучше.
Согласен.
Причем терапии не в психбольнице, а дома.
Я кстати из статьи не поняла, почему её решили подвергнуть принудительному лечению. Почему бы доктору просто не приходить к ней домой?.. Также лучше по идее должно быть.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 08 июн 2019 00:27

Не военный гений вождя спас Россию, а самопожертвование русских людей.
Советских людей. Та же Белоруссия, если не ошибаюсь, лишилась четверти населения.
И думается мне, военный гений - это всё-таки достаточно серьёзно.
Это Улицкая писала про "слишком высокую цену", что ли? По-моему, всё это полная чушь. "Слишком высокая цена" - а какова альтернатива?
Не знаю точно, что говорила Улицкая, но мне казалось, разговоры о высокой цене - это в том смысле, что можно было бы выиграть меньшими потерями. Так ли уж было необходимо объявлять предателями всех военнопленных, например?

Немо
Волшебник
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 08 июн 2019 00:33

Анастасия2019 писал(а):
07 июн 2019 22:28
Немо писал(а):
07 июн 2019 22:21
Анастасия2019 писал(а):
07 июн 2019 22:11

Ну, я вот ориентируюсь на то самое интервью из Одноэтажной Америки. Там помог сам факт, что у женщины был этот пистолет и напавшие его увидели. Про вблизи - чуть выше написала.
Ногти, ИМХО, признак скорого поражения. Мне пока ещё не приходилось слышать, что кого-то они спасли или напугали.
Пистолет может напугать. А может и не напугать. Его можно не успеть выхватить. И так далее. Что до ногтей - тут главное временно нейтрализовать противника (а ногти в глаз это больно) и успеть вовремя сделать ноги.
Словом, никаких гарантий никто никогда не даст.
Я, видно, слишком на гарантиях заострила внимание. Надо сделать ремарку - с учетом наиболее часто встречающихся обстоятельств свою стратегию защиты можно выстроить так, что риск снова оказаться в той же ситуации будет сведён к минимуму. Это и навыки, и средства, и мало-мальский контроль за ситуацией.
Ну, если помните, речь изначально была о том, что нужно было подобрать железобетонный аргумент, что такого больше никогда не случится. я и заметила, что такого аргумента не существует, потому что не существует стопроцентной гарантии. А так-то да, риски уменьшить можно.
Но для девушки была важна психотерапия в первую очередь.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 08 июн 2019 00:35

Анастасия2019 писал(а):
08 июн 2019 00:23
JanJansen писал(а):
08 июн 2019 00:18
Анастасия2019 писал(а):
08 июн 2019 00:03
Возвращаясь к конкретному случаю - девушке после 11 нужно было пройти курс терапии и перестать ходить на эти вечеринки. Было бы уже гораздо лучше.
Согласен.
Причем терапии не в психбольнице, а дома.
Я кстати из статьи не поняла, почему её решили подвергнуть принудительному лечению. Почему бы доктору просто не приходить к ней домой?.. Также лучше по идее должно быть.
Самоубийц лечат в стационаре потому, что дома за ними не всегда возможно уследить. Но, похоже, лечение было не слишком эффективно.(
В смысле - неудавшихся самоубийц, конечно.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 08 июн 2019 00:38

Black dog 10 писал(а):
07 июн 2019 23:49
Упорно умаляют подвиг обычных людей, пытаясь выдвинуть каких-то крысюков, мило друживших с Гитлером. Да после войны продолживших измываться над народом.
Не испытывая никакой симпатии к сталинскому режиму (он действительно людоедский), всё же уточню, что с Гитлером тогда дружили многие, даже Олимпиаду провели. А пакты с СССР были вызваны скорее, всё же необходимостью.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Волшебник
Сообщения: 3891
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Kuzja 71 » 08 июн 2019 11:13

Spoiler
Показать
Изображение
Привет с Корфу! Жизнь прекрасна. И удивительна...
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Black dog 10 » 08 июн 2019 11:16

Немо писал(а):
08 июн 2019 00:38
Black dog 10 писал(а):
07 июн 2019 23:49
Упорно умаляют подвиг обычных людей, пытаясь выдвинуть каких-то крысюков, мило друживших с Гитлером. Да после войны продолживших измываться над народом.
Не испытывая никакой симпатии к сталинскому режиму (он действительно людоедский), всё же уточню, что с Гитлером тогда дружили многие, даже Олимпиаду провели. А пакты с СССР были вызваны скорее, всё же необходимостью.
Ну вот пусть т.н. патриоты и не тычут другим странам, что они дружили с Гитлером. Политики СССР тоже прекрасно дружили. Параллельно устраивая гулаг своим людям. Нашлись герои.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Black dog 10 » 08 июн 2019 11:22

Kuzja 71 писал(а):
08 июн 2019 11:13
Spoiler
Показать
Изображение
Привет с Корфу! Жизнь прекрасна. И удивительна...
И вам привет!
*машет в сторону северо-запада*
Мы пока в одной стране, жаль, на разных островах)) Как вам Эллада? А Корфу по-гречески Керкира зовется, я так больше люблю.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9787
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Almi2017 » 08 июн 2019 11:25

JanJansen писал(а):
07 июн 2019 23:59
Честно говоря, я не знаю, с какого возраста в России наступает уголовная ответственность...
Частично с 14 лет, в основном с 16.
Кстати, право на необходимую оборону никаким возрастом, естественно, не ограничено.
Помню, был случай, когда десятилетний мальчик убил насильника, защищая старшую сестру. Кажется, ножом. Молодец.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Волшебник
Сообщения: 3891
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Kuzja 71 » 08 июн 2019 11:46

Black dog 10 писал(а):
08 июн 2019 11:22
Kuzja 71 писал(а):
08 июн 2019 11:13
Spoiler
Показать
Изображение
Привет с Корфу! Жизнь прекрасна. И удивительна...
И вам привет!
*машет в сторону северо-запада*
Мы пока в одной стране, жаль, на разных островах)) Как вам Эллада? А Корфу по-гречески Керкира зовется, я так больше люблю.
И я машу Вам пляжной шляпой!
Всё супер!
Как по мне, Керкира, действительно лучше звучит.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9787
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Almi2017 » 08 июн 2019 12:15

Немо писал(а):
08 июн 2019 00:27
Не военный гений вождя спас Россию, а самопожертвование русских людей.
Советских людей. Та же Белоруссия, если не ошибаюсь, лишилась четверти населения.
Ну, в данном случае я использовала слово "русский" как понятие собирательное - имеющий отношение к России - а не этническое.
И думается мне, военный гений - это всё-таки достаточно серьёзно.
Безусловно. Но какова роль именно гениальных военных решений в нашей победе? Я вот не могу сказать. А вы можете?
Не знаю точно, что говорила Улицкая, но мне казалось, разговоры о высокой цене - это в том смысле, что можно было бы выиграть меньшими потерями. Так ли уж было необходимо объявлять предателями всех военнопленных, например?
Это вообще преступление против собственных солдат и предательство по отношению к ним. К потерям ради победы это не имеет никакого отношения.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Шеридан » 08 июн 2019 12:59

Almi2017 писал(а):
07 июн 2019 23:52
Я еще в "Кофеварке" нашего института объяснял друзьям, понятное это стало известно, тут же, на Лубянке, что вообще - досадно, что Сталин не проиграл войну Гитлеру. Потому что все равно, в конце концов, союзники бы нас освободили, но тогда бы англичане и американцы установили бы у нас демократию, а вместо этого восстановился людоедский сталинский режим.

Какая трогательная вера в неизбежную победу "англичан и американцев"! :lol: :lol: :lol: Не иначе как воображает их могущественными эльфами. Ну дурак человек, что поделаешь - бывают такие ...

Вот именно. И зачем его и ему подобных затыкать, как предлагает Анни? Так всем видно, что дурак, а запретить ему высказываться, будет заявлять, что его за правду преследуют.

Немо
Волшебник
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 08 июн 2019 13:24

Black dog 10 писал(а):
08 июн 2019 11:16
Немо писал(а):
08 июн 2019 00:38
Black dog 10 писал(а):
07 июн 2019 23:49
Упорно умаляют подвиг обычных людей, пытаясь выдвинуть каких-то крысюков, мило друживших с Гитлером. Да после войны продолживших измываться над народом.
Не испытывая никакой симпатии к сталинскому режиму (он действительно людоедский), всё же уточню, что с Гитлером тогда дружили многие, даже Олимпиаду провели. А пакты с СССР были вызваны скорее, всё же необходимостью.
Ну вот пусть т.н. патриоты и не тычут другим странам, что они дружили с Гитлером. Политики СССР тоже прекрасно дружили. Параллельно устраивая гулаг своим людям. Нашлись герои.
Тычут, потому что другие страны тыкали им. Типа - "вы напали на Польшу вместе с Гитлером!" - "А вы, ребята, разделили Чехословакию ещё раньше".
Честно говоря, как раз внешняя политика того периода у меня особых вопросов не вызывает. А вот внутренняя...бррр...

Немо
Волшебник
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Немо » 08 июн 2019 13:32

Ну, в данном случае я использовала слово "русский" как понятие собирательное - имеющий отношение к России - а не этническое.
Всё же думаю, слово "советский" более корректное.
Безусловно. Но какова роль именно гениальных военных решений в нашей победе? Я вот не могу сказать. А вы можете?
Могу предположить, что ни полководцы без самопожертвования обычных людей, ни люди - без военного гения полководцев ничего бы не добились. Так что, думаю, примерно, 50/50.
Это вообще преступление против собственных солдат и предательство по отношению к ним. К потерям ради победы это не имеет никакого отношения.
Но делалось это ради победы, как и попытки завалить трупами или приказы взять города к такому-то празднику или прогон солдат по минному полю. Вот без этих потерь можно было обойтись (возможно, даже без этих потерь победа была бы ближе). Лично я, когда говорю об излишних потерях на войне, имею в виду именно это, а не то, что "заставили сражаться до последнего".
Какая трогательная вера в неизбежную победу "англичан и американцев"! :lol: :lol: :lol: Не иначе как воображает их могущественными эльфами. Ну дурак человек, что поделаешь - бывают такие ...
И какая трогательная вера в то, что кто-то будет стараться что-то там установить у нас , хорошее для нас, а не выгодное им! Безвозмездно, то есть, даром. :mrgreen:
Всё-таки вера в доброго царя у части людей неистребима.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 9787
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение Almi2017 » 08 июн 2019 14:11

Шеридан писал(а):
08 июн 2019 12:59
Вот именно. И зачем его и ему подобных затыкать, как предлагает Анни? Так всем видно, что дурак, а запретить ему высказываться, будет заявлять, что его за правду преследуют.
И я о том же. Такого рода запреты способны сделать рекламу любой чуши. Типа, раз запрещают - значит, что-то в этом есть. Анни не понимает, что очень существенная часть общества не доверяет властям предержащим - и не только в России, везде так - и считает, что они "скрывают правду". Ну и, соответственно, запрет - это лучший способ вызвать интерес и симпатию к соответствующим взглядам.

Аватара пользователя
Man'ari
Волшебник
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Аргус

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Man'ari » 09 июн 2019 00:59

Анекдот есть в тему:

Человек кричит на Красной площади:
– Долой тирана!
Его тут же хватают и ведут к Сталину. Берия спрашивает у мужика в лоб:
– Кого ты имел в виду?
– Гитлера, конечно…
Сталин поворачивается к Берии:
– А ты кого, Лаврентий?
"Тьма наступает со смертью тишины" (с)

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Жизнь прекрасна! (18+)

Сообщение Black dog 10 » 09 июн 2019 09:50

:wink:
Spoiler
Показать
Изображение
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жизнь прекрасна!

Сообщение annyloveSS » 09 июн 2019 14:25

Almi2017 писал(а):
07 июн 2019 23:52
Анни, разве речь вообще шла о том, слишком или не слишком? Никакая цена ИМХО не бывает "слишком большой" для того, чтобы не оказаться под властью нацистов. Вопрос в том, что эту цену заплатил народ. Это его, народа, заслуга - спасение страны. А заслуги правителя в такой ситуации по сравнению с заслугами народа второстепенны. Не военный гений вождя спас Россию, а самопожертвование русских людей. Вот что я имела в виду.
А почему одно должно непременно исключать другое?
Какая трогательная вера в неизбежную победу "англичан и американцев"! :lol: :lol: :lol: Не иначе как воображает их могущественными эльфами.
Ну, как бы, да))) :smile: :smile: :smile: Воображает :smile: И не он один. В представлении очень многих таких как он англичане и американцы (и вообще все западные народы) - могущественные, светлоликие и благородные эльфы. А Россия - Мордор, населенный тупыми грязными орками)))
Тут самый главный прикол в том, что человек с таким уровнем мышления, уступающим даже смердяковскому, именует себя "историком" :cry:
Ага. А мне не далее как сегодня объявили, что человек с высшим образованием (а тем более с научной степенью) никак не может быть дураком. И что поскольку все почти либералы - представители так называемой "интеллигенции" - то они должны управлять государством, а не какие-то там тупые "ватники". Ну прямо точь-в-точь: "может ли русский мужик против образованного человека чувство иметь? По необразованности своей он никакого чувства не может иметь." (с) :smile:
Эти претензии высказывали из либеральных убеждений , что ли? :eek: По-моему, их высказывали либо в порядке троллинга снейпоманов, либо искренне пытаясь найти для Снейпа какой-нибудь выход - потому что оружие и боевые заклинания ему, увы, не помогли.
Во-первых конкретно в той ситуации Снейпу не помогло оружие, но оно ему помогло в более долгосрочной перспективе. Потому что если бы он "искал пути воздействия на мародеров словами", унижался перед ними или изменял себя, чтобы им понравиться - то ему точно не стало бы от этого лучше и он точно не стал бы тем, кем стал. Он бы не смог вынести то, что он вынес и не сломаться, не смог бы выполнить ту труднейшую миссию, которую он выполнял. Именно способность сопротивляться, бороться, преодолевать, во многом создала его, как личность. А во-вторых утверждения, что "надо договариваться", даже когда тебе плюют в лицо и на тебя клевещут, что надо "соблюдать общие правила", даже если они прямо противоречат твоим интересам, и что надо любой ценой стремиться быть "в крутой компании" хоть бы и на правах условного Питера, лишь бы только не быть "изгоем" - в политическом плане почему-то получают совсем иную оценку. А разве это не одно и то же?
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Закрыто

Вернуться в «Общение на свободные темы»