Jaina писал(а): ↑17 апр 2018 07:34
Естественно, домысливание. И оно основано на том, что я сомневаюсь, что Мустанг, Хьюз и Ишварит так бы мило общались, если бы вовсю шла гражданская война. А все остальное - 2 года малова-то - это уже дополнение
Что не идет война, по контексту событий, конечно, понятно. Я только не могу определиться, как тогда считать, если я нигде с датами не ошибаюсь, - не то в дополнительной серии погрешность в возрасте Мустанга, и он должен быть вообще подростком, не то вся дополнительная серия - просто фанфик, не укладывающийся по времени в канон, и тянуть его туда бесполезно.
Все-таки в ГП (даже в трансфигурации) не соблюдается закон сохранения элементного состава и общей массы вещества. В алхимии по-другому быть не может. Из чего-то железного можно получить только железное и только такой же массы и ничего более.
А здесь тоже не так уж просто. Я помню, как Эдвард создавал меч для Линга из моря крови на том основании, что в крови, мол, много железа. Но я также помню, как Баск Гран "трансфигурировал" целый арсенал пушек и другого металлического оружия прямиком из асфальта - причем эти пушки еще и стреляли вовсю. Даже если он "Железнокровный алхимик" и использовал металлические перчатки, принцип сохранения массы ну никак не соблюдается.
Кстати, реальная алхимия как раз пыталась получать из одного вещества другое, если брать ее более "земной" аспект.
Но в любом случае, все это не отвечает на вопрос, наука или магия, так как и для магии законы могут быть самые разные. А вообще, может быть, это уместней назвать боевым искусством высшего класса - подобно тем восточным техникам, которые для западного человека и впрямь похожи скорее на магию. Или сочетание всего сразу. Просто химеры и так далее - это и впрямь как наука, но огненные вихри, слетающие с пальцев за счет только знаков на перчатке, - это уже как-то не то, что привычно ассоциируется с наукой )) А то, как Шрам убивает одним прикосновением руки, тем более напоминает "энергетический" боевой прием.
Да, в начале аниме говорится об алхимии как о науке. Но вспомните, в Хогвартсе тоже изучали магию как науку, и однако, для того, чтобы освоить хогвартский учебный курс, необходимы всегда природные магические спосбности. (поэтому так смешно, когда зелья, например, пытаются равнять с магловской химией, и тому подобное).
Нет, думаю, что не любой. Надо быть продвинутым алхимиком, чтобы смочь сделать такое преобразование.
Так ведь говорится, что это преобразование всегда будет неудачным - никого нельзя воскресить. Но получается, что достаточно даже просто неудачно открыть врата и повидаться с тем жутким улыбчивым существом, которое обязательно оттяпает у "визитера" какую-нибудь часть тела или внутренний орган, чтобы стать "ценной жертвой".
И также Эд и Ал разубеждали жителей Лиора, что это никакая не магия
Разве? Мне казалось, они разубеждали, что это религиозное чудо.
Ну я и говорю, что не в тему. Такер совершил преступление, а Мустанг толкует об исполнение приказа.
Он фактически говорит, что государственному алхимику могут отдать приказ совершать те же преступления. Какая разница, прикрыты они официально или нет, для человека, которого волнует сущность деяния, а не юридическое определение?
Такер, кстати, тоже говорил Эду - ты, мол, вообще такое сделал со своим же братом.
Он бред сказал. Эд не специально сделал это со своим братом.
Почему же бред? Эдвард сказал ему что-то вроде, что он играет с человеческой жизнью, а Такер ответил - ты на свое тело и на брата-то посмотри, разве это не результат, мол, того, что ты называешь игрой с человеческой жизнью? Говорит: мы похожи, так как нам обоим предоставилась возможность, и мы ее использовали, хотя оба знали, что это табу.
И Мустангу Эдвард ничего не может ответить, кроме того, что "мы не дьяволы и не боги, мы просто люди"...
Кстати, очень сильная фраза в аниме.
Но кроме этого, Эдвард ничего не может сказать Мустангу. "Да мы не такие". "Да это совсем другое", и т.п. Если Такеру он еще пытался возражать (хотя там было больше эмоций, чем реальных возражений), то Мустангу уже нечего. Знал на что шел, но оказался не готов. Сам Эдвард в пятой серии еще рассуждает на ту тему, что никак не научится принимать смерть как часть "потока", - помните?
Ок, но по-моему Ал с химерами пообщался (но может я что-то путаю).
По-моему, нет. В смысле, не о том, нравится им это или нет. Вообще-то сам факт, что они сбежали и тусуются с Гридом, а не служат армии, и что эта армия их позднее всех до одного поубивала, уже отвечает на вопрос, насколько "в восторге" они были от такого эксперимента.
Вот тут как раз не все довольны. Выяснилось, что подручные Кимбли не против вновь стать нормальными и вернутся к своим семьям.
Там было четверо химер - двое напавших на Шрама в заброшенном городе и двое напавших (позднее) на Эда. Все они потом объединились с положительными. Так вот, двое первых тосковали по своим семьям и хотели вернуть свои прежние тела, а вот вторые, по-моему, предпочитали остаться химерами. Вроде это горилла и лев. Ну те, которых Кимбли бросил, а Эдвард вытащил, и они еще так говорили - "Кимбли-сан, да какой он нам, к черту, -сан" )) Хотя, как я уже писала, я их могу спутать.
Ну мы знаем, что получилось, когда его послали в новый Ишвар
Эдвард сбежал вместе с заложником.
Это был не новый Ишвар. Это было, когда Эдвард уже раскрыл гомункулов и их роль. А новый Ишвар был бы, если бы его просто послали вместе с военными подавлять какое-нибудь новое восстание, примерно тем же методом тотального уничтожения, и если бы истинной подоплеки о "кровавых печатях" Эд не знал. Интересы государства, так сказать! То есть власти. Это и есть приказ, который должен выполнять любой "армейский пес".
Я имею ввиду "приготовление к участию". О таком я не знала.
Да и впрямь странно, но так уж сказано. Это надо юристов спрашивать, на какие преступления существует понятие "покушений", а на какие нет.
Альми, по-моему, даже писала когда-то.
Если бы это было негласное попустительство, то тогда не показали бы, как хулиганы бегают по стадиону. Показали бы как они важно разгуливают рядом с ямой и посмеются над этой троицей.
Это было бы уже гласное попустительство )) Но вы мне скажите, за что получил такое взыскание сам ишварит? На него же напали толпой, и он же еще и виноват? Да он, как показано, даже не дрался, когда Мустанг и Хьюз дрались. Но за что-то получил от начальства заодно, вот вам и дискриминация.
Что касается сцены озера, то во-первых, озеро не было на глазах у преподавателей.
Была масса свидетелей, которые могли побежать за преподавателями. Сами преподаватели могли выйти к озеру после экзамена. Мародерам просто чхать, настолько они уверены, что ничего серьезного им за это не сделают.
Во-вторых, сцену озера я отношу к хулиганству, потому что я не могу (хотя бы!) назвать никакого признака, по которому тут может быть дискриминация.
Ну как же, в точности как про того ишварита: "А ты чего такой дерзкий для полукровки/слизеринца/нищеброда/замухрышки по уши в ТИ?" И впрямь дерзкий, еще отбивается и на словах отвечает, заклинаниями вон палит, а им это не по шерсти. У Снегга это очень видно, это у ишварита не видно. А короче говоря, "за сам факт существования".
Как я уже сказала, вероятно большинство относится к ишваритам плохо или нейтрально (отсюда и его желание изменить менение)
При преобладающем нейтральном отношении он бы не назвал это дискриминацией. В большинстве чужие люди и относятся друг к другу нейтрально, это норма.
Потому что в итоге они встали под знамя Шрама
Если бы они боялись и предпочли просто сидеть в своих норах, то они бы не вылезли, если бы их позвал Шрам.
Так это нельзя назвать, что они ждали, это только когда он пришел и сумел их растормошить. Видимо, он им сказал при этом, что скоро Аместрис погибнет вместе с их новыми "домами" в том числе, так что продолжать оставаться не при делах будет с их стороны не очень хорошей идеей. Но они не могли ждать того, о чем даже не предполагали, что это случится.
Роль лидера для них, стало быть, тоже очень велика. Без лидера они бездействуют, как и большинство народу в "ГП". Но если Пожиратели и без Лорда еще могли добиваться некоторых своих целей, только потихоньку - влияя на общественное мнение, пытаясь протащить свои законы в Министерство и так далее - то ишвариты ничего такого не могли и просто сидели по углам. С ними ведь никто не считался, и про них бы, пожалуй, уже в армии и обществе забыли бы, если бы Шрам не напоминал так значительно.
Ну факт остается фактом, что официально ИП назвается экранизацией.
Серьезно? А разве не "по мотивам" (что совсем другое)?
А если это не экранизация, то что тогда по-вашему?
Ну вот это самое "по мотивам", а так само по себе. Вы же сами так писали про "...Алхимика" 1 сезон относительно манги.