Двойные стандарты

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Двойные стандарты

Сообщение Kuzja 71 » 13 фев 2018 20:09

JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:10
Да. По другому никак.
Но можно попробовать стать "хорошим" Драконом, "добрым". Или хотя бы просто, лучше чем предыдущий.
А иначе будет: "Три головы упало, а выросла тысяча".
Скажите мне, JanJansen,
Быть может, мой вопрос Вас удивит...
Вы - инопланетянин?!!!?!?!? :lol:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 13 фев 2018 20:31

JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:56
Jaina писал(а):
13 фев 2018 18:48
JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:44

А так всегда. Кто-то "против", а кто-то "за". (А большинство просто хочет, чтобы их не трогали и оставили в покое).
То есть, земляне могли смело вмешиваться в жизнь Арканара, и некоторая часть народа была бы этому очень рада.
Нет, не всегда :) Если совсем против, то случается восстание :) А так раз ничего такого нет, то те, кто "против", ещё не настолько против, чтобы что-то делать. :)
Но и не настолько "за", чтобы расстроится, если это сделает кто-то другой.
А вот тут как сказать. Смотря сколько было этих "за" и сколько бонусов они имели. Это примерно как с Петром III :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 13 фев 2018 20:33

Читатель писал(а):
13 фев 2018 19:01
Jaina писал(а):
13 фев 2018 18:25
Читатель писал(а):
13 фев 2018 12:50


Почему обязательно диктатуры? Дать местным провизию и медицину. Защитить от агрессии. Разве это диктатура?
Ок. Допустим. А если они (по мнению инопланетян) ведут себя не так (убивают друг друга, калечат) - разве вы не писали о том, что инопланетяне должны вмешаться?
По минимуму! То есть обеспечить комфорт и безопасность. Причём можно просто подкупить правителей...
Это не по-минимому :) если речь о 7-8 миллиардах :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 13 фев 2018 20:34

Читатель писал(а):
13 фев 2018 19:02
Jaina писал(а):
13 фев 2018 18:26
Читатель писал(а):
13 фев 2018 12:51
Вначале просто силой кто не понял. Потом воспитание подействует...
Сила - это и есть диктатура :)
Значит мы живём при диктатуре.. Так если заменить лучшей?
Эм, нет. Есть разные устройства общества. Но то, что предлагает вы смахивает на диктатуру.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Двойные стандарты

Сообщение Kuzja 71 » 13 фев 2018 20:56

Испанский Дьявол писал(а):
13 фев 2018 17:46
Позвольте не согласиться-анархия-мать порядка!
Да! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Двойные стандарты

Сообщение Kuzja 71 » 13 фев 2018 21:05

JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:10
Да. По другому никак.
Но можно попробовать стать "хорошим" Драконом, "добрым". Или хотя бы просто, лучше чем предыдущий.
А иначе будет: "Три головы упало, а выросла тысяча".
А вот и не получится. Будешь вынужден стать таким же Драконом, если не хуже предыдущего. Подданные, привыкшие к тирану, "доброго и хорошего Дракона" воспримут как "слабого". И, проявив доброту, он полетит на колья ещё как! Потому что Свобода растёт изнутри. А "раба из себя выдавливать" - это процесс осознанный и очень долгий - "по капле".
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение JanJansen » 13 фев 2018 22:13

Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 20:09
JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:10
Да. По другому никак.
Но можно попробовать стать "хорошим" Драконом, "добрым". Или хотя бы просто, лучше чем предыдущий.
А иначе будет: "Три головы упало, а выросла тысяча".
Скажите мне, JanJansen,
Быть может, мой вопрос Вас удивит...
Вы - инопланетянин?!!!?!?!? :lol:
))) Ну вот... меня разоблачили.)))
На чем я прокололся? )))

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 13 фев 2018 22:59

Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 21:05
JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:10
Да. По другому никак.
Но можно попробовать стать "хорошим" Драконом, "добрым". Или хотя бы просто, лучше чем предыдущий.
А иначе будет: "Три головы упало, а выросла тысяча".
А вот и не получится. Будешь вынужден стать таким же Драконом, если не хуже предыдущего. Подданные, привыкшие к тирану, "доброго и хорошего Дракона" воспримут как "слабого". И, проявив доброту, он полетит на колья ещё как! Потому что Свобода растёт изнутри. А "раба из себя выдавливать" - это процесс осознанный и очень долгий - "по капле".
Доброта зависит не столько от моральных установок ( они меняются быстро) сколько от наличия ресурсов. Сытый в сытом обществе добрее и голодного в голодном обществе и сытого в голодном обществе.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Двойные стандарты

Сообщение Kuzja 71 » 13 фев 2018 23:48

JanJansen писал(а):
13 фев 2018 22:13
Скажите мне, JanJansen,
Быть может, мой вопрос Вас удивит...
Вы - инопланетянин?!!!?!?!? :lol:
))) Ну вот... меня разоблачили.)))
На чем я прокололся? )))
[/quote]

Ой, ну что ж Вы так сразу то... сдались... Я думала, будете начисто всё отрицать, придумывать нелепые оправдания, собралась уже написать нечто вроде "никогда ещё JanJansen не был так близок к провалу"... а Вы тут и сознались. А ведь я ещё и к пыткам не приступила. :cry:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Двойные стандарты

Сообщение Kuzja 71 » 13 фев 2018 23:51

Читатель писал(а):
13 фев 2018 22:59
Доброта зависит не столько от моральных установок ( они меняются быстро) сколько от наличия ресурсов. Сытый в сытом обществе добрее и голодного в голодном обществе и сытого в голодном обществе.
Не-а. Добрый человек и сытый добрый, и голодный добрый. Ибо "не хлебом единым..."
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 00:49

Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 23:51
Читатель писал(а):
13 фев 2018 22:59
Доброта зависит не столько от моральных установок ( они меняются быстро) сколько от наличия ресурсов. Сытый в сытом обществе добрее и голодного в голодном обществе и сытого в голодном обществе.
Не-а. Добрый человек и сытый добрый, и голодный добрый. Ибо "не хлебом единым..."
Кажется тут сказывается влияние рекламы "Ты не ты, когда голоден" :grin:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 14 фев 2018 08:15

Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 23:51
Читатель писал(а):
13 фев 2018 22:59
Доброта зависит не столько от моральных установок ( они меняются быстро) сколько от наличия ресурсов. Сытый в сытом обществе добрее и голодного в голодном обществе и сытого в голодном обществе.
Не-а. Добрый человек и сытый добрый, и голодный добрый. Ибо "не хлебом единым..."
Разумеется есть те кто добры в самом жутким обществе. Как и те кто злы в самом лучшем... Но абсолютное большинство... Одно дело средневековое общество человек человеку волк. Ты не убьешь убьют тебя. Другое утопия. Ну скажите где больше доброты в Игре престолов или Алисе Селезневе?

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 14 фев 2018 08:18

Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 23:51
Читатель писал(а):
13 фев 2018 22:59
Доброта зависит не столько от моральных установок ( они меняются быстро) сколько от наличия ресурсов. Сытый в сытом обществе добрее и голодного в голодном обществе и сытого в голодном обществе.
Не-а. Добрый человек и сытый добрый, и голодный добрый. Ибо "не хлебом единым..."
Есть такая старая книга Смерть травы. Тпам хорошо показано как при катастрофе хорошие вроде бы люди начинают вцеплятся друг другу в глотку. Но верно и обратно. Если всего МНОГО зачем воевать?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 08:26

Читатель писал(а):
14 фев 2018 08:18
Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 23:51
Читатель писал(а):
13 фев 2018 22:59
Доброта зависит не столько от моральных установок ( они меняются быстро) сколько от наличия ресурсов. Сытый в сытом обществе добрее и голодного в голодном обществе и сытого в голодном обществе.
Не-а. Добрый человек и сытый добрый, и голодный добрый. Ибо "не хлебом единым..."
Есть такая старая книга Смерть травы. Тпам хорошо показано как при катастрофе хорошие вроде бы люди начинают вцеплятся друг другу в глотку. Но верно и обратно. Если всего МНОГО зачем воевать?
Они вцеплялись, потому что есть было совсем-совсем нечего? Ну так в данном случае это понятно :)

А на счёт того "зачем воевать" - я вам уже приводила как-то пример с творчеством. Вот вам похожий пример: два человека хотят заполучить одну и туже картину известного художника себе в коллекцию, причем каждый из них хочет быть единственным обладателем. Вот что сделает Бог в вашем мире? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение AlexGor » 14 фев 2018 08:39

Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:26
Вот вам похожий пример: два человека хотят заполучить одну и туже картину известного художника себе в коллекцию, причем каждый из них хочет быть единственным обладателем. Вот что сделает Бог в вашем мире? :)
Никас Сафронов с удовольствием напишет еще одну копию! :lol:
https://afisha.rambler.ru/exhibitions/3 ... trovgradu/
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 08:43

AlexGor писал(а):
14 фев 2018 08:39
Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:26
Вот вам похожий пример: два человека хотят заполучить одну и туже картину известного художника себе в коллекцию, причем каждый из них хочет быть единственным обладателем. Вот что сделает Бог в вашем мире? :)
Никас Сафронов с удовольствием напишет еще одну копию! :lol:
https://afisha.rambler.ru/exhibitions/3 ... trovgradu/
Нет, не вариант. Каждый из них хочет быть единственным во всем мире обладателем этой картины :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 14 фев 2018 08:56

Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:26
Читатель писал(а):
14 фев 2018 08:18
Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 23:51


Не-а. Добрый человек и сытый добрый, и голодный добрый. Ибо "не хлебом единым..."
Есть такая старая книга Смерть травы. Тпам хорошо показано как при катастрофе хорошие вроде бы люди начинают вцеплятся друг другу в глотку. Но верно и обратно. Если всего МНОГО зачем воевать?
Они вцеплялись, потому что есть было совсем-совсем нечего? Ну так в данном случае это понятно :)

А на счёт того "зачем воевать" - я вам уже приводила как-то пример с творчеством. Вот вам похожий пример: два человека хотят заполучить одну и туже картину известного художника себе в коллекцию, причем каждый из них хочет быть единственным обладателем. Вот что сделает Бог в вашем мире? :)
А вот ничего ЕДИНСТВЕННОГО не будет... Ну и такие тоже будут завистливые и злобные , но таких будет мало..

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 14 фев 2018 08:59

Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:43
AlexGor писал(а):
14 фев 2018 08:39
Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:26
Вот вам похожий пример: два человека хотят заполучить одну и туже картину известного художника себе в коллекцию, причем каждый из них хочет быть единственным обладателем. Вот что сделает Бог в вашем мире? :)
Никас Сафронов с удовольствием напишет еще одну копию! :lol:
https://afisha.rambler.ru/exhibitions/3 ... trovgradu/
Нет, не вариант. Каждый из них хочет быть единственным во всем мире обладателем этой картины :)
Будут копии вплоть до атомов.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 09:22

Читатель писал(а):
14 фев 2018 08:56
Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:26
Читатель писал(а):
14 фев 2018 08:18


Есть такая старая книга Смерть травы. Тпам хорошо показано как при катастрофе хорошие вроде бы люди начинают вцеплятся друг другу в глотку. Но верно и обратно. Если всего МНОГО зачем воевать?
Они вцеплялись, потому что есть было совсем-совсем нечего? Ну так в данном случае это понятно :)

А на счёт того "зачем воевать" - я вам уже приводила как-то пример с творчеством. Вот вам похожий пример: два человека хотят заполучить одну и туже картину известного художника себе в коллекцию, причем каждый из них хочет быть единственным обладателем. Вот что сделает Бог в вашем мире? :)
А вот ничего ЕДИНСТВЕННОГО не будет... Ну и такие тоже будут завистливые и злобные , но таких будет мало..
Т.е. как это не будет? Вы же, кажется, говорили, что люди будут в вашем мире заниматься творчеством, не так ли? Хотите сказать, что все они будут создавать одно и тоже, как роботы? :)

Это почему таких будет мало? :)
В любом случае как вы избежите драк между людьми за право обладания оригиналом какого-нибудь произведения искусства? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 09:23

Читатель писал(а):
14 фев 2018 08:59
Jaina писал(а):
14 фев 2018 08:43
AlexGor писал(а):
14 фев 2018 08:39

Никас Сафронов с удовольствием напишет еще одну копию! :lol:
https://afisha.rambler.ru/exhibitions/3 ... trovgradu/
Нет, не вариант. Каждый из них хочет быть единственным во всем мире обладателем этой картины :)
Будут копии вплоть до атомов.
Копия - это не оригинал :) А хочется именно оригинал :) Причём хочется быть единственным в мире обладателем (т.е. не хочется, чтобы даже копия была у соседа).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение JanJansen » 14 фев 2018 09:29

Jaina писал(а):
14 фев 2018 09:22
В любом случае как вы избежите драк между людьми за право обладания оригиналом какого-нибудь произведения искусства? :)
Я бы предложил успокоительное в чай.)))
После чего честно разыграть "спорную" вещь в "камень, ножницы, бумагу".

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение JanJansen » 14 фев 2018 09:42

Kuzja 71 писал(а):
13 фев 2018 21:05
JanJansen писал(а):
13 фев 2018 18:10
Да. По другому никак.
Но можно попробовать стать "хорошим" Драконом, "добрым". Или хотя бы просто, лучше чем предыдущий.
А иначе будет: "Три головы упало, а выросла тысяча".
А вот и не получится. Будешь вынужден стать таким же Драконом, если не хуже предыдущего. Подданные, привыкшие к тирану, "доброго и хорошего Дракона" воспримут как "слабого". И, проявив доброту, он полетит на колья ещё как!
Если бы это было так, то мы бы до сих по бы жили по жестоким законам средневековья (или античности).
Постепенное смягчение законов вполне возможно.
Потому что Свобода растёт изнутри. А "раба из себя выдавливать" - это процесс осознанный и очень долгий - "по капле".
А при чем здесь свобода? Вы считаете, что современные люди сильно свободны?

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение JanJansen » 14 фев 2018 09:54

Krystal писал(а):
13 фев 2018 19:17
Но Гарри все свалил на Кингсли, а сам сидел и пировал полдня ))
И он имел на это право. В принципе, убийство Волдеморта он тоже имел право "свалить" на кого-нибудь из взрослых. И никто бы его за это не осудил.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 10:01

JanJansen писал(а):
14 фев 2018 09:29
Jaina писал(а):
14 фев 2018 09:22
В любом случае как вы избежите драк между людьми за право обладания оригиналом какого-нибудь произведения искусства? :)
Я бы предложил успокоительное в чай.)))
После чего честно разыграть "спорную" вещь в "камень, ножницы, бумагу".
Боюсь, послали бы вас с вашим чаем ))) Ну, а если бы не послали, то проигравший бы все равно стал искать способ заполучить это произведение искусстп :)
Последний раз редактировалось Jaina 14 фев 2018 10:06, всего редактировалось 1 раз.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 14 фев 2018 10:03

JanJansen писал(а):
14 фев 2018 09:42
Вы считаете, что современные люди сильно свободны?
Думаю, что сначала следует разобраться, что вы понимаете под словосочетанием "свободный человек" и словом "раб".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»