А ты как думала? А Невилл Лонгботтом вообще заслужил пожизненку. Он развел революцию против режима прямо в любимой школе Мордоворота! И хамил его уродцам Кэрооу.

А ты как думала? А Невилл Лонгботтом вообще заслужил пожизненку. Он развел революцию против режима прямо в любимой школе Мордоворота! И хамил его уродцам Кэрооу.
Роулинг ведь говорила, что вызовом считался в том числе и отказ от вступления в ПС. Так что вовсе не обязательно, что Поттеры вообще встречались с ним лицом к лицу или вступали в бой.
Если я правильно помню, это была для неё своего рода "игра": вычислят - не вычислят. Такая "художественная натура"" в плохом смысле слова ))
Да нет никакой судьбы. Есть воля человеческая и воля Божья. Предположим, последнюю мы в рамках сюжета ГП исключаем - что остаётся? А остаются те последствия поступков, которые человек не может просчитать и предвидеть - и называет это "судьбой". В случае Лорда это очевидно. Убил женщину, которую его просили пощадить, и попытался убить ребёнка - оказался выброшен из тела на 13 лет, а Избранному дал магическую защиту. Взял кровь Гарри, чтобы преодолеть эту защиту - в результате не смог убить Гарри. Взял самую могущественную палочку, чтобы уж наверняка победить, убивл ради этого множество людей - а хозяином палочки оказался Гарри. Скастовал из этой палочки Аваду - и угодил ею прямёхонько себе в лоб. Какой Рок? Какие внешние обстоятельства? Везде и всюду - последствия мерзких дел самого Лорда.Судьба не враг и не друг. Это стихия
Надо же, а слово "вызов" ("противостояние") куда из вашей книжки делось? Поттеры теперь в ОФ пошли затем, чтоб от Лорда просто побегать? Увлекательное шоу? Ну тогда добегались и получили, все закономерно.
Вы снова начинаете врать и провоцировать, несмотря на предупреждения модератора? Вас явно заждался бан.Враньё. Джеймс спас Снейпу жизнь. Никто и никогда не обвинял его в покушении на убийство.
Враньё-2. Никаких "пыток" у Озера близко не было, только хулиганские действия.
Если вы требуете отвечать по закону от одного, то логично требовать от другого.Пфф, и по нашим законам можно посадить, например, за незаконное предпринимательство - это означает, что человек, который шьёт и продаёт тапки без всякой регистрации, равнозначен многократному убийце?
Довольно сочинять, про нос в том числе. (это фильм и пьеса, а не семикнижие). Вы признаете, что эти "подсудимые" и впрямь виновны, а не просто рядом бегали?Black dog 10 писал(а): ↑12 июл 2018 21:42О, так Волдик-таки пострадал от Поттеров. Умнички наши! Может это они ему нос оторвали до конца?
Наоборот, он сделал то, что было самым разумным. И если бы не забыл при этом о жертвенной защите, то либо Року пришлось бы играть по-другому, либо Лорд победил бы уже тогда.
Судьба не враг и не друг. Это стихия.
Если Судьба - стихия, то со стихиями тоже борются, знаете ли. Человек этим занят львиную долю своего цивилизованного существования.А Волдеморт на нее с кулаками)))
Именно. Храбрец.Такой храбрец)))
Поиметь женщину, воспользовавшись ее бедственным положением.А в чем позор?
Ну вот, теперь градус антиканонного абсурда превысил все мыслимые пределы и делает невозможным любой дальнейший спор на эту тему.Нет смысла оставлять жизнь матери, убив ее ребенка. Слишком жестоко.
Если бы Волдеморт хотел пощадить Лили, ребенка он был бы вынужден пощадить тоже.
Чувства врага вообще всем по барабану. Разве что у отдельных особо добродетельных может быть иначе. Но в каноне таких, по ходу, вообще не было - даже Дамблдор и Гарри если за что и парились у врагов, так только за жизнь, а не за чувства.annyloveSS писал(а): ↑12 июл 2018 23:50Разумеется. Так с какой же стати он вдруг стал бы думать о материнских чувствах Лили? Если бы захотел - оставил бы ее в живых, как просил Снейп, а ребенка убил бы. А жестоко это или не жестоко ему по барабану.
Лорда порочат а эти молчат в тряпочку? Молодцы какие.
Думайте что хотите.
А реальную готовность значит выпячивать можно. Возникал вон что ПС-ы "даже не смогли отстрадать за него в Азкабане".
То есть это все-таки её сейф?
Им-то гонорар за поимку Гарри полагается.
Если, например, ему память поправить, Малфоев уговорить по-хорошему, пленных убить, проблему представлять будет только Гарри. Хотя всех подробностей выяснить не успели, может еще до чего додумались бы.
А вы что предлагаете?
Да что бы ни собирался делать, останавливать никто не стал бы.
Ты заметила, что Кристал на ходу перековалась? И теперь у нее жертвы нападения (Поттеры и прочий магмир) должны отвечать за самооборону перед агрессором. Как если бы в Сирии те, кто защищает страну от игиловцев, оказались преступниками (хотя в глазах мирового сообщества это так и естьAlmi2017 писал(а): ↑13 июл 2018 00:14Это где сказано, что пытались убить? Они трижды не дали ему убить себя - трижды ушли от него живыми. Вот что сказано в книге.
Враньё. Джеймс спас Снейпу жизнь. Никто и никогда не обвинял его в покушении на убийство.Джеймс еще покушался на убийство Снегга
Враньё-2. Никаких "пыток" у Озера близко не было, только хулиганские действия.и занимался пытками ради развлечения
Пфф, и по нашим законам можно посадить, например, за незаконное предпринимательство - это означает, что человек, который шьёт и продаёт тапки без всякой регистрации, равнозначен многократному убийце?Ах да... за одну только незаконную анимагию Джеймса по тамошним законам уже должны были посадить в Азкабан.
Ну, а кто еще?Almi2017 писал(а): ↑13 июл 2018 00:42Да я в курсе, только наговаривать-то на него зачем? Убить якобы пытался, пытки применял ... Хогвартс, наверное, тоже он развалил ...
А я говорила!Темный лорд по совместительству еще и альфонс, у любовницы на содержании.
Лорд, наверное, просто взаймы взял)) Мол, захвачу магБританию - верну с процентами)) А Белка, дурочка, поверила).
Да, верно. Правда, в книге, кажется, сказано, что Поттеры трижды уходили живыми от Волдеморта.Vault Hunter писал(а): ↑13 июл 2018 00:25Роулинг ведь говорила, что вызовом считался в том числе и отказ от вступления в ПС. Так что вовсе не обязательно, что Поттеры вообще встречались с ним лицом к лицу или вступали в бой.
Так Волдеморту по барабану были и чувства друзей.Krystal писал(а): ↑13 июл 2018 01:41Чувства врага вообще всем по барабану. Разве что у отдельных особо добродетельных может быть иначе. Но в каноне таких, по ходу, вообще не было - даже Дамблдор и Гарри если за что и парились у врагов, так только за жизнь, а не за чувства.annyloveSS писал(а): ↑12 июл 2018 23:50Разумеется. Так с какой же стати он вдруг стал бы думать о материнских чувствах Лили? Если бы захотел - оставил бы ее в живых, как просил Снейп, а ребенка убил бы. А жестоко это или не жестоко ему по барабану.
Вроде бы да. Я уже плохо помню. Смотрел давно и, честно говоря, больше любовался на Шерон Стоун, чем следил за сюжетом.
Здесь я с Вами не совсем согласен. Мне в жизни доводилось чувствовать направляющую руку судьбы. Когда цепочка маловероятных случайностей складывается в поток, который предопределяет жизнь на годы вперёд.Да нет никакой судьбы. Есть воля человеческая и воля Божья. Предположим, последнюю мы в рамках сюжета ГП исключаем - что остаётся? А остаются те последствия поступков, которые человек не может просчитать и предвидеть - и называет это "судьбой". В случае Лорда это очевидно. Убил женщину, которую его просили пощадить, и попытался убить ребёнка - оказался выброшен из тела на 13 лет, а Избранному дал магическую защиту. Взял кровь Гарри, чтобы преодолеть эту защиту - в результате не смог убить Гарри. Взял самую могущественную палочку, чтобы уж наверняка победить, убивл ради этого множество людей - а хозяином палочки оказался Гарри. Скастовал из этой палочки Аваду - и угодил ею прямёхонько себе в лоб. Какой Рок? Какие внешние обстоятельства? Везде и всюду - последствия мерзких дел самого Лорда.
Логично. И Руди с Рабиком потому с ней побежали.Vault Hunter писал(а): ↑13 июл 2018 08:10Лорд, наверное, просто взаймы взял)) Мол, захвачу магБританию - верну с процентами)) А Белка, дурочка, поверила).
Хм... Может, поэтому она побежала Лорда искать, когда тот исчез?))
Дамблдору и остальным было достаточно мнения самого Темного Лорда по этому вопросу.
Дамблдор у вас вообще кретин, что ли? Умственно отсталый?
К слову, это означает, что всем Вашим речам в защиту жертв и обличениям агрессоров верить не стоит. Потому что Поттеры и Лорд - классическая ситуация "жертвы-агрессор", и Вы явно на стороне агрессора. Что и требовалось доказать.
Ситуация Поттеры-Лорд - классическая ситуация гражданской войны, где они пытались убить его, а он - их. Три раза не удалось, на четвертый удалось. Если бы они сами не лезли повоевать, они бы его даже не заинтересовали. А попытки выдать их после всего этого за мимопроходящих, невиннопострадавших попросту смехотворны. Вот случайные свидетели, которых Лорд убивал, были и впрямь посторонними неповинными жертвами, но про Поттеров - это нелепость.
Надо же. Вы признаете за Волди ПОСТОРОННИЕ НЕПОВИННЫЕ жертвы! И при этом все равно он у вас хороший и великий, а не столь ненавистный вам агрессор.
А когда я их отрицала? Я говорила, что Лорд никого не убивал "просто так", и даже врагов не всегда убивает, когда есть за что. У него всегда есть существенный мотив, но это совсем не то же самое, что вина жертвы.
Ну да. Сами виноваты. Кровью не вышли, статьи писали, родились и попали под пророчество, так разумнее и вообще нефиг мозолиться перед глазами, когда у Хозяина плохое настроение. В общем- типичная виктимология. И чего так возмущаетесь, что Снейпа травили- его тоже ведь есть за что.
А ещё в том пророчестве было сказано: " отметит, как равного себе".Krystal писал(а): ↑13 июл 2018 12:00Дамблдор у вас вообще кретин, что ли? Умственно отсталый?
И объясните наконец, какой смысл вашего упорного отрицания канонного текста? Какой смысл доказывать, что пророчество относится не к Темному Лорду, если в нем ясно сказано - "Темный Лорд", и он только один на свете?
Конечно, но попав в поток этих событий, Волдеморт действовал неосторожно и безграмотно.Далее. Вы вдруг заявили, что по вашему мнению, Судьба действительно существует. "Цепочка маловероятных случайностей" и т.д. Так у Лорда было то же самое.
А у Вас никогда не возникало чувства, что тот выбор который вы делаете "здесь и сейчас" будет судьбоносным?В этом нет ни ваших заслуг, ни чужой вины.