Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

[annyloveSS]

вы знаете ляпы, которые возникают при авторстве Мародеров? Поделитесь.

Пожалуйста! Исследовать все тайные уголки Хогвартса в своей анимагической форме имел возможность только Питер. Карта в конце-концов лишь подписана ими, а придумана она могла быть кем угодно - разве тут не такая же логика, как у вас? Мы нигде не видим процесса работы над Картой, в то время как процесс работы над зельями и заклинаниями в учебнике Принца налицо...

[annyloveSS]

О, то есть это ошибка мыслить логически? Доказательства того, что изобретатель Снейп только одно - его собственные слова.

То есть он врет? Прекрасно!

Доказательств его авторства - вагон. Начиная с его почерка, стиля, и ника, и заканчивая описанным процессом работы над рецептами и заклинаниями. ОН НАД НИМИ РАБОТАЛ, ПОНИМАЕТЕ!!! ОН!!! И зачеркивал, и переправлял и втискивал в самые углы страниц окончательные варианты. Что за "временной парадокс" я не понимаю вообще. Что учебник подержаный? Ну и? Он не мог работать со своими изобретениями в учебнике, доставшемся по наследству от матери?

[Kuzja 71]

Kuzja 71, не помню в книге ничего подобного. С чего бы ему существовать? Где и когда вообще детям запрещается дополнительно заниматься? Разве что при Амбридж. Возможно, преподаватель зельеварения мог поставить условием занятия в своём присутствии - но и то только на младших курсах. Я понимаю, что мадемуазель вряд ли это признает - но что-то мне подсказывает, что к пятому-шестому курсу Снейп уж точно котлы не взрывал ))) Собственно, их и никто другой к этому возрасту уже не взрывал. И мы забыли про ещё один возможный вариант - Выручай-комната. Предполагаю, что близнецы Уизли работали именно там - и Снейп тоже вполне мог.
Насчёт Слагхорна. При всей своей любви к комфорту и "полезным связям" он человек абсолютно порядочный - и я совершенно уверена, что он никогда не стал бы присваивать достижения своих учеников, злоупотреблять властью учителя в корыстных целях. Конечно, если человек искренне не понимает, "а что тут такого" в подобном поступке - почему бы не присвоить то, что "плохо лежит", обокрав человека, который от тебя зависит - то ему этого не объяснишь )))
И ещё - мне кажется, Слагхорн приглашал Снейпа в Клуб Слизней. Ну нет у меня причин считать иначе - он его искренне хвалит не только в глаза, но и в разговоре Трелони. Но Клуб для шестикурсников - а ссора с Лили произошла после пятого. Снейп мог не приходить туда просто из-за того, что невыносимо было целый вечер видеть Лильку, радостно болтающую с другими и игнорирующую его. ИМХО.

Ну вот и я не помню. Мадемуазель пеняет, что, мол, её посты читают невнимательно, а сама посты собеседника не читает вообще. Ее аргумент "а зачем разрешать то, что не запрещено" прямо убийственный, а то, что я писала, Гермиона и Гарри нашли пустой класс и тренировались - это можно и проигнорить. Вы извините, что я к Вам с этим обращаюсь, но тут есть о чём поговорить. А с Мадемуазель невозможно.

[Almi2017]

О, то есть это ошибка мыслить логически? Доказательства того, что изобретатель Снейп только одно - его собственные слова.

То есть он врет? Прекрасно!
Доказательств его авторства - вагон. Начиная с его почерка, стиля, и ника, и заканчивая описанным процессом работы над рецептами и заклинаниями. ОН НАД НИМИ РАБОТАЛ, ПОНИМАЕТЕ!!! ОН!!! И зачеркивал, и переправлял и втискивал в самые углы страниц окончательные варианты. Что за "временной парадокс" я не понимаю вообще. Что учебник подержаный? Ну и? Он не мог работать со своими изобретениями в учебнике, доставшемся по наследству от матери?

Доказательством того, что Снейп автор и поправок к рецептам, и заклинаний, является то, что это прямо сказано в книге и ничем прямо не опровергнуто. Равно как доказательством того, что Снейп умер, является то, что так написано в книге и ничем не опровергнуто. В обоих случаях дискутировать не о чём: пусть авторы версий "так видят", как им заблагорассудится, только не обижаются, что другим их версии кажутся явной глупостью.

[Kuzja 71]

Что учебник подержаный? Ну и? Он не мог работать со своими изобретениями в учебнике, доставшемся по наследству от матери?

Вот именно. Очевидно, что Севка использовал этот учебник как записную книжку. А то зачем бы просто записывать заклинания в учебнике по зельям.

[Kuzja 71]

В обоих случаях дискутировать не о чём: пусть авторы версий "так видят", как им заблагорассудится, только не обижаются, что другим их версии кажутся явной глупостью.

Казалось бы и не о чем дискутировать, а вот поди ж ты. А авторы таквидения и япротовысказалсвоемнения не столько обижаются (ну вот это моё мнение ), сколько удивляются - а почему со мной никто не согласен? А вот если намекнуть, что безапелляционное "днище" - это не таквидение, а хамство, вот тут уже обидки.

[Savakka_18]

Nyota

Доказательства того, что изобретатель Снейп только одно - его собственные слова.

а с какой стати ему так говорить, если это не так?

Ну правда есть ещё вариант, что это Роулинг запуталась с этим учеником, поэтому и выглядит странновато.

не, так не интересно
так какая у Вас версия? что эти правки и изобретения были на 6-м курсе

Кстати а откуда вообще инфа, что Северус не был в Слаг-клубе, а Лили там наоборот было (разве Слизнорт не говорил, что он её приглашал, а она не ходила?)

[Kuzja 71]

Nyota

Доказательства того, что изобретатель Снейп только одно - его собственные слова.

а с какой стати ему так говорить, если это не так?

И кто в таком случае автор этих изобретений?

[Black dog 10]

Доказательством того, что Снейп автор и поправок к рецептам, и заклинаний, является то, что это прямо сказано в книге и ничем прямо не опровергнуто. Равно как доказательством того, что Снейп умер, является то, что так написано в книге и ничем не опровергнуто. В обоих случаях дискутировать не о чём: пусть авторы версий "так видят", как им заблагорассудится, только не обижаются, что другим их версии кажутся явной глупостью.

И все остальное тоже. Что магглов Пожики убивали для развлечения, что Ждемс спас Снейпа, что мамаша Блэк была злобной дурой, а не нищасной обиженной всеми дамой. Но некоторые любят все переиначивать

[Afterlife]

Но некоторые любят все переиначивать

А как же креативное переосмысление?))) Как говорится: "Я так вижу!"

[Krystal]

Равно как доказательством того, что Снейп умер, является то, что так написано в книге и ничем не опровергнуто.

Всего только магией замка, но что она понимает? ))

Аргументы в пользу трактовки инсценировки приводились не раз, возражать на них противникам нечего, кроме чуши вроде "ящика водки поперек туннеля" или таинственных намеков о каких-то таинственных несбывшихся планах Снегга по передаче сообщения Гарри. Ну так и не надо делать вид, что этих аргументов вовсе не было за столько лет, сами с этим выглядите глупо.
И повторю еще раз: достали приплетать меня прямо или косвенно, хватит "косплеить" Джеймса Поттера из поезда.

[AlexGor]

"ящика водки поперек туннеля"

Нет - нет! Ящика качественной водки от производственного объединения "Krystal"! http://www.kristall.ru/
Как выяснить жив Снейп или нет? Берем Воскрешающий камень и крутим в руке. Придет в виде призрака - помер. А не пришел - значит уполз. Допустим, на Карибы. Кстати! А если душа не хочет прийти по вызову обладателя Воскрешающего камня и упирается? Камень может душу эту заставить явиться?
Можно спросить Сэра Николаса де Мимси Дельфингтона - он знал о том, что Сириус не оставил мыслящий отпечаток своей души на земле, а пошел "дальше". Так он Гарри и сказал. Откуда у приведения Гриффиндора информация о том, куда делась душа Сириуса Блэка, тем более, что тело его упало сквозь занавес Арки Смерти в Отделе Тайн Министерства Магии, за почти 700 километров от Хогвартса? Не верим Почти Безголовому Нику - спросим Кровавого Барона.

[Black dog 10]

Но некоторые любят все переиначивать

А как же креативное переосмысление?))) Как говорится: "Я так вижу!"

Одна уже вовсе довиделась, что Сириус на самом деле был ПС

[Krystal]

А если душа не хочет прийти по вызову обладателя Воскрешающего камня и упирается? Камень может душу эту заставить явиться?

Камень вообще не вызывает ниоткуда никакие души. Он никого не воскрешает по-настоящему, о чем ясно написано в книгах.

[Afterlife]

Как выяснить жив Снейп или нет? Берем Воскрешающий камень и крутим в руке. Придет в виде призрака - помер. А не пришел - значит уполз. Допустим, на Карибы.

Если кому-то просто хочется упереться бараньим рогом в несуществующие теории, так его ничем не оттащить не переубедить: хоть Воскрешающий камень крути, хоть духов вызывай, хоть цитаты из книг на лбу железом выжигай. Они даже после прямолинейных слов автора о его смерти продолжают натягивать свою сову на глобус, хотя сова уже давно не шевелится (и даже начинает чутка попахивать).

[Шеридан]

Vault Hunter, ППКС.

[AlexGor]

А если душа не хочет прийти по вызову обладателя Воскрешающего камня и упирается? Камень может душу эту заставить явиться?

Камень вообще не вызывает ниоткуда никакие души. Он никого не воскрешает по-настоящему, о чем ясно написано в книгах.

Если принять на грудь грамм 300 продукции известного производителя... да под селедочку... а затем крутануть в руке Воскрешающий камень... и будет явлена нам... эээ... мыслящая "голограмма".
Камень не воскрешает, а мы вот что сделаем! Берем из хранилища тел, живых, но поцелованных дементорами, допустим тело Барти Крауча-младшего. Хорошо сохранилось! Вливаем ему в рот через питательный зонд оборотное зелье с волосом Джорджа. Получаем тело Джорджа. Находим затоптанный копытом кентавра Воскрешающий камень, крутим его и вызываем душу - голограмму Фреда. Разобрав методики работы с инферналами, как их там шевелит темный маг, объединяем тело "Джордж" и вызванную камнем душу "Фред"! И оп-ля - Фред может присутствовать на свадьбе Рона и Гермионы, Гарри и Джинни! И с мамой пообщается! И спляшет с Анджелиной! Только вот будут ли у него двое ушей... это единственное, что нам неведомо!

[Black dog 10]

вы знаете ляпы, которые возникают при авторстве Мародеров? Поделитесь.

Пожалуйста! Исследовать все тайные уголки Хогвартса в своей анимагической форме имел возможность только Питер. Карта в конце-концов лишь подписана ими, а придумана она могла быть кем угодно - разве тут не такая же логика, как у вас?

Самое смешное, что раньше вы с подружками утверждали все это на полном серьезе. Так что стОите своей оппонентки.
Не говоря уж о том, что в очередной раз не ответили на вопрос про Мародеров, который я задала уже раз пять

[Nyota]

Казалось бы и не о чем дискутировать, а вот поди ж ты. А авторы таквидения и япротовысказалсвоемнения не столько обижаются (ну вот это моё мнение ), сколько удивляются - а почему со мной никто не согласен? А вот если намекнуть, что безапелляционное "днище" - это не таквидение, а хамство, вот тут уже обидки.

Опять началось хамское подхихикивание за моей спиной? Какие тут люди культурные страсть. А кто вам сказал, что я на вас обижаюсь, вообще не представляю. Я столько снейпоманок я за свою жизнь перевидала и реагируют они на любое высказывание, как-то порочущее их кумира, одинаково. Если бы я каждый раз обижалась, давно бы нервов не осталась. А ваши попытки иронизировать про таквидения вообще смешны. Для вас новость, что люди могут воспринимать персонажей по разному? Но выставить свое мнение за истину в последней инстанции, причём никак не доказывая и с насмешками воспринимая дргте мнения, тут пытаетесь только вы. Ну что же будем считать, что вы иронизируете в свой адрес.

[Nyota]

Пожалуйста! Исследовать все тайные уголки Хогвартса в своей анимагической форме имел возможность только Питер. Карта в конце-концов лишь подписана ими, а придумана она могла быть кем угодно - разве тут не такая же логика, как у вас? Мы нигде не видим процесса работы над Картой, в то время как процесс работы над зельями и заклинаниями в учебнике Принца налицо...

И? Где тут несысотыковки и ляпы-то? А насчёт процесса заклинаний - он там указан только про Левикорпус. Сектумсепра была без всяких паметок. По вашей же логике Снейп её не изобретал.

[Black dog 10]

Какие тут люди культурные страсть.

Вот видите, в какую хорошую компанию вы попали

[Nyota]

Kuzja 71, не помню в книге ничего подобного. С чего бы ему существовать? Где и когда вообще детям запрещается дополнительно заниматься? Разве что при Амбридж. Возможно, преподаватель зельеварения мог поставить условием занятия в своём присутствии - но и то только на младших курсах. Я понимаю, что мадемуазель вряд ли это признает - но что-то мне подсказывает, что к пятому-шестому курсу Снейп уж точно котлы не взрывал ))) Собственно, их и никто другой к этому возрасту уже не взрывал. И мы забыли про ещё один возможный вариант - Выручай-комната. Предполагаю, что близнецы Уизли работали именно там - и Снейп тоже вполне мог.
Насчёт Слагхорна. При всей своей любви к комфорту и "полезным связям" он человек абсолютно порядочный - и я совершенно уверена, что он никогда не стал бы присваивать достижения своих учеников, злоупотреблять властью учителя в корыстных целях. Конечно, если человек искренне не понимает, "а что тут такого" в подобном поступке - почему бы не присвоить то, что "плохо лежит", обокрав человека, который от тебя зависит - то ему этого не объяснишь )))
И ещё - мне кажется, Слагхорн приглашал Снейпа в Клуб Слизней. Ну нет у меня причин считать иначе - он его искренне хвалит не только в глаза, но и в разговоре Трелони. Но Клуб для шестикурсников - а ссора с Лили произошла после пятого. Снейп мог не приходить туда просто из-за того, что невыносимо было целый вечер видеть Лильку, радостно болтающую с другими и игнорирующую его. ИМХО.

Ну вот и я не помню. Мадемуазель пеняет, что, мол, её посты читают невнимательно, а сама посты собеседника не читает вообще. Ее аргумент "а зачем разрешать то, что не запрещено" прямо убийственный, а то, что я писала, Гермиона и Гарри нашли пустой класс и тренировались - это можно и проигнорить. Вы извините, что я к Вам с этим обращаюсь, но тут есть о чём поговорить. А с Мадемуазель невозможно.

О да, аргумент действительно убийственный, учитывая что ответить вам на него нечего. А почему мне не игнорить - вы мою цитату игнорите. Что не сильно нравится, когда с вами разговаривают вашим языклм? Ну вот ваи ещё цитата: " В связи с плохой погодой перемену разрешили провести в классе ". Вы её проигнорите, я знаю, но хоть убежусь, что вам по барабану, что написано в книгах, когда это не соответствует вашему личному канону.

[Nyota]

Вот видите, в какую хорошую компанию вы попали

Да в просто отличную. Тут людей даже не волнует, когда из ловят на прямой лжи и не считают нужным извиниться.

[Nyota]

Доказательством того, что Снейп автор и поправок к рецептам, и заклинаний, является то, что это прямо сказано в книге и ничем прямо не опровергнуто. Равно как доказательством того, что Снейп умер, является то, что так написано в книге и ничем не опровергнуто. В обоих случаях дискутировать не о чём: пусть авторы версий "так видят", как им заблагорассудится, только не обижаются, что другим их версии кажутся явной глупостью.

Я уже второй раз слышу от вас аргумент в стиле: если люди считают правильным прыгать в окно и я прыгну. Вы правда считаете его убедительным? Не говоря уже о том, что предпочитаете забывать, что мир вашим форумом не ограничивается. Ещё раз: вылезьте отсюда, оглядитесь, увидете, сколько людей считают ваше мнение явно глупым. Раз для вас мнение толпы - главный фактор, вы должны признать, что вы неправы. Или это как обычно работает только в мою сторону?

[Nyota]

Доказательств его авторства - вагон. Начиная с его почерка, стиля, и ника, и заканчивая описанным процессом работы над рецептами и заклинаниями. ОН НАД НИМИ РАБОТАЛ, ПОНИМАЕТЕ!!! ОН!!! И зачеркивал, и переправлял и втискивал в самые углы страниц окончательные варианты. Что за "временной парадокс" я не понимаю вообще. Что учебник подержаный? Ну и? Он не мог работать со своими изобретениями в учебнике, доставшемся по наследству от матери?

Каких доказательств? Стиль и почерк не доказательство. Я тоже могу переписать своим стилем и подчерком таблицу Менделеева, но это не значит, что я стану её авторов. Процесс работы показан только над одним заклинанием, так что, пользуюсь вашей же логикой, Снейп Сектумсепру не изобретал.
И это снейпоманки.
А временной парадокс там совсем не в подержанности учебника ( кстати, откуда информация, что это учесть его матери? Опять хедканон, который все должны принимать за истину?), а в том, что заклинание якобы изобретенное Снеггом на шестом курсе, активно юзается на пятом или даже раньше