Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 20 апр 2018 17:46

SeMaria писал(а):
20 апр 2018 13:45
Гарька вон Малфоя спасает, почему Севу вдруг нет?
А что, в Хижине пытается спасать?

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 20 апр 2018 18:00

Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 17:31
annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 12:11
все время приводит как истину в последней инстанции слова Сириуса в Хижине, что он и Джеймс, мол, умерли бы за Питера, как требовали от него умереть за них
А что заставляет Вас предполагать, что это неправда?
Вот, и потом ты удивляешься, кое-чему по отношению к кое-кому :mrgreen:
Да и соседней теме тоже самое. Старая история. На почившем Хогнете как-то было предложено назвать хорошие черты Снейпа (Мародероманам) и Мародеров (Снейпоманам). Надо ли говорить, что второе сделано так и не было :wink:
Трагедия Снейпа ещё и в том, что его, в сущности, никто, кроме Дамблдора, не знает по-настоящему.
И кто в этом виноват? Злобные Мародеры или весь Грифф вместе взятый? Если бы о Снейпе знали- Гриффы наваляли бы за него всяким мордам точно так, как ГП навалял Кэрроу за МакГонагалл :roll:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 апр 2018 21:29

Black dog 10 писал(а):
20 апр 2018 18:00
На почившем Хогнете как-то было предложено назвать хорошие черты Снейпа (Мародероманам) и Мародеров (Снейпоманам). Надо ли говорить, что второе сделано так и не было :wink:
Да-а? Это кому же предлагали? Я с трудом представляю Инкогнито и Злую Ёлку, называющих хорошие черты Снейпа. Зато очень представляю Кузю, СМарию, Элькод, Читателя2, ну и себя, грешную, называющих хорошие черты Мародёров. Так кому предлагали-то?
Трагедия Снейпа ещё и в том, что его, в сущности, никто, кроме Дамблдора, не знает по-настоящему.
И кто в этом виноват?
Война в этом виновата. И негладкая снейпова биография. Но разве от того, что никто не виноват, ему в его одиночестве легче?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 20 апр 2018 21:55

Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 21:29
Я с трудом представляю Инкогнито и Злую Ёлку, называющих хорошие черты Снейпа.
Елка и называла. И без ехидных комментов, типа "умный, но это не заслуга, никто же не виноват, что он талантом уродился, лучше бы думал о тех, кому не так повезло")))
Про инкогниту не помню.
А из снейпоманок- была в т.ч. здесь присутствующая оппонентка, но она мило это проигнорила, как и сейчас, в соседней теме игнорит тему, начатую тобой. Не может признать, что в Мародерах есть хорошее.
Но разве от того, что никто не виноват, ему в его одиночестве легче?
Не легче, но отчего в посте Анниловсс, это ставится в вину людям, которые его, гады такие, ненавидели за убийство Дамба? Ах, как они могли! Гады.
Тайн поменьше разводить надо и проблем У ВСЕХ будет меньше. :roll: :roll: :roll:
Вон че- Минерве доверять нельзя? Она тетка надежная и сдержанная, отлупить может кого угодно и чаем с печеньками напоить. :wink:
Знала бы она что Снейп "наш", и ему легче и ей.
А раз не сказали- нечего ей в вину ставить. На стене ведь не написано, что Снейп хороший.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 20 апр 2018 22:12

Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 17:31
А что заставляет Вас предполагать, что это неправда?
Хотя бы то, что во-первых от того, кого любишь по-настоящему никогда не станешь ТРЕБОВАТЬ пожертвовать ради тебя жизнью. Потому что понимаешь, что такое делается только добровольно. Если ты любишь кого-то настолько - это прекрасно, но это еще не значит, что и он обязан любить тебя также. Если любит - замечательно, если нет - его право. И во-вторых мародеры может быть и неосознанно, вполне допускаю, но равным себе Питера не считали.
Если бы Гарри до гибели Снейпа знал о нём то, что узнал потом - не сомневаюсь, что он защищал бы Снейпа даже ценою своей жизни. И не только он, но и многие другие из тех, кто воевал на светлой стороне. Трагедия Снейпа ещё и в том, что его, в сущности, никто, кроме Дамблдора, не знает по-настоящему.
Это да.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 апр 2018 22:23

Black dog 10 писал(а):
20 апр 2018 21:55
Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 21:29
Я с трудом представляю Инкогнито и Злую Ёлку, называющих хорошие черты Снейпа.
Елка и называла. И без ехидных комментов, типа "умный, но это не заслуга, никто же не виноват, что он талантом уродился, лучше бы думал о тех, кому не так повезло")))
Хм. Ну чего, молодец Ёлка. Она иногда способна была проявлять некоторую справедливость ))) И, кстати, Снейпу действительно повезло, что родился талантливым - работяга работягой, но способностями его Бог точно не обидел, причём самыми разнообразными. Так что в некоторых отношениях его поклонникам и впрямь грех жаловаться.
А из снейпоманок- была в т.ч. здесь присутствующая оппонентка
Это когда же было, если меня ещё не было? Я бы точно влезла :lol: Тем более, такого периода, чтобы я в Мародёрах не видела много всего хорошего, вообще никогда не было.
отчего в посте Анниловсс, это ставится в вину людям, которые его, гады такие, ненавидели за убийство Дамба? Ах, как они могли! Гады.
Разве? По-моему, там акцент на переживаниях Снейпа, а не на том, что "все гады".
Тайн поменьше разводить надо и проблем У ВСЕХ будет меньше. :roll: :roll: :roll:
Вон че- Минерве доверять нельзя? Она тетка надежная и сдержанная, отлупить может кого угодно и чаем с печеньками напоить. :wink:
Знала бы она что Снейп "наш", и ему легче и ей.
А раз не сказали- нечего ей в вину ставить. На стене ведь не написано, что Снейп хороший.
Вот честно - я не думаю, что это Снейп решал, кому чего говорить. Ставить в известность Минерву или ещё кого-то должен был Дамблдор и до убийства - а не Снейп после, когда шансов, что ему поверят, было маловато. Почему Дамблдор этого не сделал - загадка. Элементарно лучше не оставлять орденца без какой-либо связи с прочими орденцами - и не подвергать риску быть убитым своими же, при том, что он реально нужен. Но подобная таинственность - это стиль Альбуса. Причём это почему-то называется "не класть все яйца в одну корзину" - хотя получается именно что в одну. Снейпа эти тайны за год, видимо, так достали, что он перед смертью Гарьке вообще всё про себя вывалил - и личное, и не личное, и всякое.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 20 апр 2018 22:30

Надо ли говорить, что второе сделано так и не было
Так тут вопросы к автору. Потому что хорошие черты Гарри, к примеру, назвать очень легко. Но это вовсе не отменяет наличие у него и плохих. Привлекательная внешность, обаяние и легкость в общении - это черты, которые приятны в любом человеке - никто, кажется, с этим не спорил. Но они ровно ничего не говорят о нем самом. Они в равной степени могут быть присущи как очень хорошему человеку, так и последнему подонку. Именно поэтому я и возражаю против их использования, как критерия оценки "хорошести" персонажа. Если кого-то "все любят за то, что он красивый, любезный и веселый" - одно это не делает его хорошим. А те качества, которые действительно характеризуют персонаж как личность могут быть оценены только "на деле" - в ситуациях, когда персонаж эти качества проявляет. Гарри, скажем, действительно смелый потому что мы на протяжении всего канона видим, как он поступает смело в самых разных ситуациях, как раз за разом противостоит тем, кто сильнее его... Мы можем сказать, что он добр, потому что видим, как он поступает великодушно по отношению к тем, кто причинял ему зло. Мы можем назвать его стойким потому что он не отступается от правды, даже когда против него ополчаются все, в том числе и те, кто должен его поддерживать. И т.д. В отношении мародеров мы видим только чужие слова, а не их собственные поступки.
Последний раз редактировалось annyloveSS 20 апр 2018 22:35, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 20 апр 2018 22:33

Вот честно - я не думаю, что это Снейп решал, кому чего говорить. Ставить в известность Минерву или ещё кого-то должен был Дамблдор и до убийства - а не Снейп после, когда шансов, что ему поверят, было маловато. Почему Дамблдор этого не сделал - загадка. Элементарно лучше не оставлять орденца без какой-либо связи с прочими орденцами - и не подвергать риску быть убитым своими же, при том, что он реально нужен. Но подобная таинственность - это стиль Альбуса. Причём это почему-то называется "не класть все яйца в одну корзину" - хотя получается именно что в одну. Снейпа эти тайны за год, видимо, так достали, что он перед смертью Гарьке вообще всё про себя вывалил - и личное, и не личное, и всякое.
Во внетексте это обычно объясняют только одной совершенно банальной причиной: неумением многих гриффиндорцев вообще и Минервы в частности убедительно притворяться.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 апр 2018 22:38

annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 22:12
Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 17:31
А что заставляет Вас предполагать, что это неправда?
Хотя бы то, что во-первых от того, кого любишь по-настоящему никогда не станешь ТРЕБОВАТЬ пожертвовать ради тебя жизнью. Потому что понимаешь, что такое делается только добровольно.
Откуда Вы взяли, что от Питера "требовали" стать Хранителем? Ему предложили - так же, как до этого Джеймс предложил Сириусу. А Питер согласился - во-первых, потому что оснований отказать действительно не было, а во-вторых ... Вы забыли сцену, которую видит Гарри глазами Волдеморта? Питер УЖЕ был к тому моменту Пожирателем. И то, что он стал Хранителем Поттеров, за которыми охотился Лорд, было его шансом сделать карьеру у Волдеморта, оказать ему такую услугу, о которой тот, как думал Питер, никогда не забудет. Помните, как он, довольный, приходит к Волдеморту и говорит, что его сделали Хранителем? Вот то-то и оно.
Если ты любишь кого-то настолько - это прекрасно, но это еще не значит, что и он обязан любить тебя также.
Да-а? А что он тогда делает рядом с тобой в качестве друга? Некоторые отношения предполагают именно такую любовь - супружество, родительство, дружба. И человек вправе по умолчанию предполагать, что тот, кто себя считает стороной в этих отношениях, готов отдать за него жизнь.
Если любит - замечательно, если нет - его право.
Если нет - это автоматически ставит его вне таких отношений.
И во-вторых мародеры может быть и неосознанно, вполне допускаю, но равным себе Питера не считали
Они считали его слабее и тупее себя - но отнюдь не считали, что он в меньшей степени заслуживает преданности и самоотверженности, чем любой из них. Он был их другом - это было достаточной причиной пожертвовать собой ради него, независимо от его недостатков.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 апр 2018 22:43

annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 22:30
В отношении мародеров мы видим только чужие слова, а не их собственные поступки.
Анни, это неправда. В отношении Мародёров мы видим в каноне преданность друзьям, самоотверженность - они жертвуют собой ради тех, кого любят, стойкость и мужество (Сириус в Азкабане), великодушие - по отношению к Питеру, например, которого уж слишком легко помиловали. Не знаю, почему Вы не хотите видеть в них эти качества.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 20 апр 2018 22:47

annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 22:33
[Во внетексте это обычно объясняют только одной совершенно банальной причиной: неумением многих гриффиндорцев вообще и Минервы в частности убедительно притворяться.
Чего это Минерва притворяться не умеет? Надо будет - сумеет. А гриффиндорца Дамблдора по этой части вообще ни один слизеринец не переплюнул ))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 20 апр 2018 23:59

В отношении Мародёров мы видим в каноне преданность друзьям, самоотверженность - они жертвуют собой ради тех, кого любят
"И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность?" (с)
великодушие - по отношению к Питеру, например, которого уж слишком легко помиловали.
Питера помиловал Гарри, а не Сириус.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 21 апр 2018 00:01

Откуда Вы взяли, что от Питера "требовали" стать Хранителем? Ему предложили - так же, как до этого Джеймс предложил Сириусу. А Питер согласился - во-первых, потому что оснований отказать действительно не было, а во-вторых ...
От него не ТРЕБОВАЛИ и ему не ПРЕДЛАГАЛИ - от него этого ЖДАЛИ, как чего-то само собой разумеющегося.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 21 апр 2018 00:03

Чего это Минерва притворяться не умеет? Надо будет - сумеет.
Минерва в отличие и от Дамблдора и от самого Снейпа человек другого склада. Мне сложно представить, чтобы она даже ради самой что ни на есть благородной цели могла искусно делать вид, что предана тому, кого на самом деле смертельно ненавидит или наоборот - что ненавидит того, кому на самом деле верна.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 21 апр 2018 00:04

Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 22:47
А гриффиндорца Дамблдора по этой части вообще ни один слизеринец не переплюнул ))
И когда это Дамблдор притворялся?

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение SeMaria » 21 апр 2018 00:53

Krystal писал(а):
20 апр 2018 17:46
SeMaria писал(а):
20 апр 2018 13:45
Гарька вон Малфоя спасает, почему Севу вдруг нет?
А что, в Хижине пытается спасать?
К чему это..? В хижине перед ним не противный учитель, а злейший враг, пособник убийцы его родителей и убийца очень дорогого человека. Сева Волдика тоже что-то спасать не спешил, правда?
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 21 апр 2018 00:54

SeMaria писал(а):
21 апр 2018 00:53
К чему это..? В хижине перед ним не противный учитель, а злейший враг, пособник убийцы его родителей и убийца очень дорогого человека.
Так о том и речь. Черта с два кто-то из "светлых" шевельнул бы пальцем, чтобы спасти Снегга, а вот он их старался спасти, как больше всех ему это надо.

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение SeMaria » 21 апр 2018 01:07

Krystal писал(а):
21 апр 2018 00:54
Так о том и речь. Черта с два кто-то из "светлых" шевельнул бы пальцем, чтобы спасти Снегга, а вот он их старался спасти, как больше всех ему это надо.
В тот период, когда считали убийцей Дамба - да. Но это только один год. Все остальные годы, когда Снейпа считали соратником просто с трудным характером ничего такого не было. И, как вы верно заметили, Сева старался спасти "светлых", своих, а не пожиков с Волди - своих настоящих врагов.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 21 апр 2018 04:29

annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 23:59
"И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность?" (с)
Алми, вот об этом я и говорила))) Как видишь- в Мародерах нет ничего хорошего. Да и в Лили нет. Она же умерла не за врагов, а за сына, которого любила и который любил ее.

Только непонятно, зачем ей было соглашаться с этим твоим утверждением в отношении Мародеров:
Вы-то наверняка понимаете, о чём я? В каждом человеке есть нечто совершенное, если угодно, напечатлённый в нём образ Божий.
Если упорно считает их г... :wink:
Последний раз редактировалось Black dog 10 21 апр 2018 05:16, всего редактировалось 1 раз.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Afterlife » 21 апр 2018 04:52

Black dog 10 писал(а):
21 апр 2018 04:29
Если упорно считает их г... :wink:
Потому что лицемерию нет предела)) Утверждать, что надо любить врагов и при этом морщить нос от... даже не от отрицательных персонажей... :dontknow:
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 21 апр 2018 05:37

Almi2017 писал(а):
20 апр 2018 22:23
Это когда же было, если меня ещё не было? Я бы точно влезла :lol:
Ооочень давно. До тебя.
Разве? По-моему, там акцент на переживаниях Снейпа, а не на том, что "все гады".
А по-моему четко написано- "Вот он всех спасал, а ради него никто пальцем не шевельнет".
Конечно они так делают из вредности, а не потому что считают его бандитом. :???:
Вот честно - я не думаю, что это Снейп решал, кому чего говорить.
А я и не говорю, что решал. Это Дамбу упрек. Но и Минерва и Ко не решали. В чем их вина тогда?
Снейп справился со всем один, но и МакГонагалл не в отпуске была. Тоже защищала детей и рисковала жизнью.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 21 апр 2018 05:44

Vault Hunter писал(а):
21 апр 2018 04:52
Black dog 10 писал(а):
21 апр 2018 04:29
Если упорно считает их г... :wink:
Потому что лицемерию нет предела)) Утверждать, что надо любить врагов и при этом морщить нос от... даже не от отрицательных персонажей... :dontknow:
...кричать годами о Любви, но обесценивать любовь других.
Любовь Сириуса, Ждемса и Лили к ГП ничего не стоит, ога. Он же их всех тоже любит. :???:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Jaina » 21 апр 2018 06:04

annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 23:59
В отношении Мародёров мы видим в каноне преданность друзьям, самоотверженность - они жертвуют собой ради тех, кого любят
"И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность?" (с)
Фразы вырваны из контекста. Так что непонятно, зачем вы именно процитировали.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24799
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Jaina » 21 апр 2018 06:05

annyloveSS писал(а):
21 апр 2018 00:01
Откуда Вы взяли, что от Питера "требовали" стать Хранителем? Ему предложили - так же, как до этого Джеймс предложил Сириусу. А Питер согласился - во-первых, потому что оснований отказать действительно не было, а во-вторых ...
От него не ТРЕБОВАЛИ и ему не ПРЕДЛАГАЛИ - от него этого ЖДАЛИ, как чего-то само собой разумеющегося.
А где про это сказано в каноне?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25926
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 21 апр 2018 07:12

annyloveSS писал(а):
20 апр 2018 23:59
"И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность?" (с)
Эти слова, Анни, говорит Господь. Это Он говорит, что особая благодарность от Него - тем, кто любит не только ближних, но и дальних, и врагов. Но это не значит, что мы, люди, не должны видеть ничего хорошего в тех, кто любит своих друзей. Если есть более высокое моральное требование, это не исключает нравственной высоты того, кто до конца выполнил менее высокое. И Сам Христос всё же умывал ноги своим ученикам, т.е. друзьям, а не, например, врагам-фарисеям.
Питера помиловал Гарри, а не Сириус.
А Сириус сразу же с этим согласился - хотя из-за Питера провёл 13 лет в Азкабане, будучи невиновным. По-моему, это говорит о великодушии. Предъявлять высокие требования и не ценить совершённое людьми реальное добро только потому, что оно до этих требований "не дотягивает" - это ИМХО какое-то фарисейское отношение. Можно подумать, ВСЕ жертвуют собой хотя бы ради друзей. Далеко не все. Даже ученики Христа разбежались, когда Его арестовали, если уж на то пошло. И я вот совсем не уверена, что тот же Пётр в отсутствие Христа не прибил бы насмерть Иуду, если бы его поймал - хотя сам трижды отрёкся и горячо в этом раскаивался.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»