Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Carrie
Корреспондент
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 30 сен 2011 14:09
Пол: женский

Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Carrie » 11 ноя 2013 13:06

Продолжаем обсуждение Северуса в новой теме.
Предыдущая тема здесь.
I wish my life had background music so I could understand what the hell is going on ©
Корреспондент 2012-2013

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 15:21

Black dog 10 писал(а):Я тоже так считаю, но у некоторых людей и анатомия и физиология альтернативные. :???:
Как пример- Теория Аонуполз, продвигаемая, некоторыми снейпоманками...Мол Северус выжил после того, так ядовитая змея ему прокусила кровеносные сосуды на шее.Не просто выжил, а уполз из Хижины и счастливо живёт на Багамах! :neutral:
А смысл, Гарри единственный человек который удерживал Снейпа на этой земле, поскольку своим существованием и особенно глазами напоминал ему про единственного человека (кроме матери), которого Снейп любил. Дамблдор же сказал Севе, что мальчик должен умереть. И какой смысл ему самому жить, когда последнее живое напоминание про любимую умрёт.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 16:48

Уже миллион раз говорилось что не все снейпоманки поддерживают теорию выживания Снейпа. А что до анатомии - так у снейпофобов она не менее альтернативная, когда например заявляется что захлебываться пеной - это ерунда, а ударить связанного по ркам и ногма человека о землю, уронив с путь даже небольшой высоты - нисколько не больно. Или что спать на полу в каменном коридоре полезно для здоровья.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 17:00

annyloveSS писал(а):Уже миллион раз говорилось что не все снейпоманки поддерживают теорию выживания Снейпа. А что до анатомии - так у снейпофобов она не менее альтернативная, когда например заявляется что захлебываться пеной - это ерунда, а ударить связанного по ркам и ногма человека о землю, уронив с путь даже небольшой высоты - нисколько не больно. Или что спать на полу в каменном коридоре полезно для здоровья.
Так как в англо-русском словаре гламура нет слова "Petrify" придётся очередной раз объяснять, что вы не правы.
Пертификус Тоталум не просто связывание человека по ркам и нгома :lol: и даже не по рукам и ногам - это временное обратимое окаменение. (от греческого Петра - Камень)

То есть с какой бы высоты Сева не грохнулся, он бы даже не почувствовал что упал. Равно как и Невилл и Долохов, грохнувшийся на осколки фарфора.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Black dog 10
Староста
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 11 ноя 2013 19:18

Маньяк Чёрная Звезда
А если серьёзно, я думаю что в принципе в стандартную школьную магическую форму такая вещь как штаны не входит как класс.
А в списке, который прилагается к письму из Хога про штаны ничего нет.Но зимой-то без них прохладно. :oops:
Да и Гарри не удивлялся,что надо без штанов ходить.Так, что, ИМХО, мантии- это, как для студентов медвуза халат- главное, что бы был сверху надет,а под ним- хоть бикини! :lol:
И какой смысл ему самому жить, когда последнее живое напоминание про любимую умрёт
ППКС!
АнниловСС
Или что спать на полу в каменном коридоре полезно для здоровья.
Да хватит уже! :lol: Ваш Снейп всего 2 часа простоял под дверью в июне, ни на каком полу он не спал.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 20:03

Black dog 10 писал(а):А в списке, который прилагается к письму из Хога про штаны ничего нет.Но зимой-то без них прохладно. :oops:
Да и Гарри не удивлялся,что надо без штанов ходить.Так, что, ИМХО, мантии- это, как для студентов медвуза халат- главное, что бы был сверху надет,а под ним- хоть бикини! :lol:
Тут два варианта, штаны носили, но не все, поэтому Гарри мог не почувствовать разницы и не предать значения тому, что кто-то из его друзей штаны мог под мантией не носить. :cool:

Рон наверняка к штанам был приучен, благо жил можно сказать среди магглов. А вот Малфои всякие и прочая шушера наверняка попросту моментально, сев в ХЭ переодевалась в школьные мантии и маггловское изобретение под названием портки скидывало и до самого окончания школы держало в чемоданах :lol:

Что до холодно-не холодно: наверняка была какая-нибудь хладоотталкивающая магия, плюс сила привычки (вон шотландские горцы без штанов и даже без белья ходили и ничего), плюс могли быть утеплённые мантии до пола (читал откровения одной мамзель, которая даже зимой не носит белья, но у неё длинная тяжёлая юбка, под которую попросту не задувает).

Так что, думаю ничего невероятного в том, что Снейп разгуливал в мантии на... одни трусы нет (наверняка маман-слизеринка могла приучать сына с младенчества, чем вызывала ещё более бурный гнев своего мужа)
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 20:07

Маньяк Чёрная Звезда,
То есть с какой бы высоты Сева не грохнулся, он бы даже не почувствовал что упал. Равно как и Невилл и Долохов, грохнувшийся на осколки фарфора
И где же в каноне написано, что Долохов, грохнувшийся на осколки фарфора не почувствовал ничего?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Black dog 10
Ваш Снейп всего 2 часа простоял под дверью в июне, ни на каком полу он не спал.
Во-первых про два часа цитату будьте добры. А во-вторых он собирался там спать и сделал бы это.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 20:08

annyloveSS писал(а): И где же в каноне написано, что Долохов, грохнувшийся на осколки фарфора не почувствовал ничего?
В каноне не написано и обратного. Тот же Невилл не нарекал ГРГ, мол когда вы меня колданули я так больно стукнулся об пол. Хотя упал он как подкошенный.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

vertushka
Староста
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение vertushka » 11 ноя 2013 21:32

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): Так что, думаю ничего невероятного в том, что Снейп разгуливал в мантии на... одни трусы нет
Полностью согласна насчет штанов :lol: . Из книг создается впечатление, что волшебники мужского пола носят штаны только когда они без мантии, то есть обычно в присутствии магглов. А в холод подштанники можно надеть, как у Гэндалфа в кино :mrgreen: .

А вот ваше определение сцены у озера как "дуэли" очень удивило :shock: . Не приходилось ещё такого читать. Обычно даже любители мародеров признают, что они были совершенно out of line в этой сцене. Спор чаще всего идет о степени: снейпоманы кричат "садизм" и прочее такое, а мародероманы - "юношеская задиристость" :lol: . Но что Джеймс и Сириус были не правы у озера, вроде все согласны.

Вот Гарри определенно не оценил эту неприятную сцену как "честную дуэль", иначе не огорчился бы так. Ему, бедному, было стыдно за отца :cry: .

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 22:00

vertushka писал(а): А вот ваше определение сцены у озера как "дуэли" очень удивило :shock: . Не приходилось ещё такого читать. Обычно даже любители мародеров признают, что они были совершенно out of line в этой сцене. Спор чаще всего идет о степени: снейпоманы кричат "садизм" и прочее такое, а мародероманы - "юношеская задиристость" :lol: . Но что Джеймс и Сириус были не правы у озера, вроде все согласны.
Вы забываете об одной весьма интересной особенности "Гарри Поттера". Роулинг пишет не объективно, а субъективно. То есть практически вся книга подана от имени Гарри, но написанная от третьего лица.
Сцена же у озера - это воспоминание Снейпа, поданное так, как рассуждал о ней сам Снейп. Вот если бы к ней присовокупить воспоминания Блэка и Люпина, тогда может быть можно было бы попытаться восстановить правдивую историю, а так...

То что случилось, то случилось, но начиналось как явное нарывание на поединок. Подошли, показали что шутить не намерены, съязвили... Но явно ожидали либо игнора, либо колкости в ответ, после которой можно было смело предложить встретиться где-нибудь в укромном месте. Однако, Снейп решил атаковать не ожидая приглашения, нарвался на контрудар, попытался втихаря добраться до палочки, но получил ещё. Попытался вербально, но без помощи палочки проклясть гриффиндорцев, получил полный рот мыльной пены... и т.д.

То есть с моей точки зрения фраза Люпина "Мы все были идиотами", относится и к Снейпу в том числе. Сириус - идиот, потому что закапризничал, Джеймс - потому что поддался на его капризы, Люпин - потому что не остановил первых двух, а Снейп по причине чрезмерной шустрости и желания поиграть мускулами здесь и сейчас, а не где-нибудь в совятне или трофейне.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 22:10

Маньяк Чёрная Звезда,
Но явно ожидали либо игнора, либо колкости в ответ, после которой можно было смело предложить встретиться где-нибудь в укромном месте.
ГДЕ ЭТО НАПИСАНО???? НУ ГДЕ??? В каком каноне? Если даже сами мародеры четко и прямо говорят, что собирались РАЗВЛЕЧЬСЯ. :facepalm:
Развлечься именно физическим издевательством вдвоем над одним, как они это и делали обычно.

Я уже говорю о том, что автор, а не Снейп указывает на восторженное предвкушение на лице Питтегрю и "выражение гончей почуявшей зайца" на лице Сириуса, на то, что Люпин от стыда прячется за книгой. Разумеется, это все именно оттого, что они ЖДУТ ИГНОРА???? :eek: :shock:

И для чего устраивать "честный поединок" в укромном месте, если его запросто можно устроить прямо там на глазах у всех и в первую очередь у Лили, на которую Джеймс хочет произвести впечатление. И все вопросы сразу будут сняты...
а Снейп по причине чрезмерной шустрости и желания поиграть мускулами здесь и сейчас, а не где-нибудь в совятне или трофейне.
Какими мускулами собирался поиграть Снейп? Он шел по своим делам и думал о своем. Никакая драка с мародерами - тем более с численным перевесом в его планы не входила. Он заметил их лишь когда они подошли к нему с оружием в руках. И, естественно, попытался защититься...
Тот же Невилл не нарекал ГРГ, мол когда вы меня колданули я так больно стукнулся об пол. Хотя упал он как подкошенный.
Они ему друзья - еще бы он им нарекал. Рон тоже не нарекал Сириусу за то что тот ему ногу сломал.
Последний раз редактировалось annyloveSS 11 ноя 2013 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Krystal
Староста
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 11 ноя 2013 22:24

На другом форуме переводчица- филолог, очень крутой спец, то же самое говорила- результата ноль, без палочки!
О, это кто тут крутой спец, уж не Инкогнито ли, которая круто специализируется из года в год только на превращении форума в виртуальную канализацию, особенно в теме Снегга?
Как пример- Теория Аонуполз, продвигаемая
... снейпофобами. Именно они на моей памяти постоянно говорят про "ползанье". Видимо, у них только Мародерчики уходят своими ногами и с гордо поднятой головой. Трусливой стаей, ага.
Мол Северус выжил после того, так ядовитая змея ему прокусила кровеносные сосуды на шее.
Вы удивитесь, но в книге Роулинг выжил и Драко, которому располосовали, будто ударами меча, и лицо и грудь, и который фактически плавал в луже собственной крови. И спас его, между прочим, Снегг. И Артур выжил. А Гарри кости в руке заново за одну ночь вырастил. Какая "альтернативная анатомия", не правда ли?
swWitch писала, что спрашивала у носителей языка.А она, если Вы не в курсе, живёт в США.
Не помню, где это swWitch писала, что данная фраза никак не переводится как "душила", а всего лишь как "легкий насморк" или "милая шутка", какой вы с вашим здешним единомышленником, по-видимому, старательно рисуете сцену у озера. А уж относительно смысла при желании в книге можно вычитать что угодно, некоторым вон вообще примерещилось, что у озера это Снегг нападал на бедных "мимимишечек" (с), которые всего лишь подошли сострить. И даже намек на дуэль примерещился.
А смысл, Гарри единственный человек который удерживал Снейпа на этой земле
С чего это вы так решили.
Дамблдор же сказал Севе, что мальчик должен умереть.
А мальчику об этом кто-нибудь сказать потрудился?
Спор чаще всего идет о степени: снейпоманы кричат "садизм" и прочее такое, а мародероманы - "юношеская задиристость"
Это не "степень", а явления совершенно разных категорий. Что-то Беллатрису, пытавшую Долгопупсов, не называют инфантильной девчонкой, не переросшей "девичью задиристость". Или компанию под масками на Чемпионате.
Сцена же у озера - это воспоминание Снейпа, поданное так, как рассуждал о ней сам Снейп
Читайте канон, Маньяк. Слитое в Омут воспоминание воспроизводит объективную картину событий, включая даже то, что сам обладатель воспоминания не видел или не слышал, но что было поблизости.
То что случилось, то случилось, но начиналось как явное нарывание на поединок. Подошли, показали что шутить не намерены, съязвили... Но явно ожидали либо игнора, либо колкости в ответ, после которой можно было смело предложить встретиться где-нибудь в укромном месте
Какой интересный канон, только не Роулинговский, где Джеймс и Сириус подошли с явным намерением физически поиздеваться, а на поединок Снегга за все годы так и не вызвали. Только чтоб расклад был 4 к 1.

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 22:41

Krystal,
некоторым вон вообще примерещилось, что у озера это Снегг нападал на бедных "мимимишечек" (с), которые всего лишь подошли сострить. И даже намек на дуэль примерещился.
Ну персонажам в каноне по мнению некоторых много всякого мерещится - вот и им самим мерещиться начинает... Галлюцинации заразны)))
Какой интересный канон, только не Роулинговский, где Джеймс и Сириус подошли с явным намерением физически поиздеваться, а на поединок Снегга за все годы так и не вызвали. Только чтоб расклад был 4 к 1.
Тем более что если Джеймс хотел вызвать Снейпа на дуэль - ему нужно было для этого всего лишь подойти к нему в одиночку и сделать это. Но видимо он, как истинный гриффиндорец, не ищет легких путей...
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 22:52

annyloveSS писал(а): ГДЕ ЭТО НАПИСАНО???? НУ ГДЕ??? В каком каноне? Если даже сами мародеры четко и прямо говорят, что собирались РАЗВЛЕЧЬСЯ.
Я не знаю, как там у вас в Доме 2, но правила мальчишеской драки едины для всех стран мира. Сперва распустить перья перед соперником и если тот распустил перья в ответ или не дай Бог проигнорил, тут же предложить выйти куда-нибудь подальше от свидетелей. Спросите у брата, если таковой имеется.
Роулинг отработала некоторое время учительницей и у неё есть сын, так что о том, как деруться мальчики она знает.
annyloveSS писал(а):Они ему друзья - еще бы он им нарекал. Рон тоже не нарекал Сириусу за то что тот ему ногу сломал.
Обычно друзьям и нарекают: Ты мне больно сделал, а ещё друг :lol:
О, я получил чёткое представление, что вы читали книгу не внимательно: Рону ногу сломал не Сириус, а Дракучее Древо, конечно не без помощи Мягколапа, к тому же у Рона явно не было времени пожаловаться Сириусу на то что благодаря ему он сломал ногу :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Krystal писал(а): ... снейпофобами. Именно они на моей памяти постоянно говорят про "ползанье". Видимо, у них только Мародерчики уходят своими ногами и с гордо поднятой головой. Трусливой стаей, ага.
Науке и канону известен только один снейпофоб и тот к шестому году обучения вылечился от своей болезни - Нэвилл.
:lol:

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Krystal писал(а): Читайте канон, Маньяк. Слитое в Омут воспоминание воспроизводит объективную картину событий, включая даже то, что сам обладатель воспоминания не видел или не слышал, но что было поблизости.
Сами читайте канон, причём не по диагонали, как вы это явно делаете и не в переводе Росмэна.
В сцене воспоминания Гарри постоянно боится, что Снейп куда-нибудь свалит и Гарри не сможет получше разглядеть отца.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 23:08

В сцене воспоминания Гарри постоянно боится, что Снейп куда-нибудь свалит и Гарри не сможет получше разглядеть отца.
По диагонали читаете вы. Воспоминания отражают не только действия и слова того, кому они принадлежат, но и то, что делают и говорят люди вокруг - то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО делают. Не говоря уже о том, что сидя под деревом и читая свою работу Снейп ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не мог слышать слов мародеров и тем более видеть выражения их лиц - а значит просто не мог их как-либо "воспринимать".
Я не знаю, как там у вас в Доме 2, но правила мальчишеской драки едины для всех стран мира. Сперва распустить перья перед соперником и если тот распустил перья в ответ или не дай Бог проигнорил, тут же предложить выйти куда-нибудь подальше от свидетелей. Спросите у брата, если таковой имеется.
Роулинг отработала некоторое время учительницей и у неё есть сын, так что о том, как деруться мальчики она знает.
Вот только там никто не собирался драться. Мародеры хотели РАЗВЛЕЧЬСЯ физически поиздевавшись над Снейпом и они сами это сказали. Никакой дуэлью развлечься невозможно. Тем более если она произойдет "подальше от свидетелей". Они хотели развлечься здесь и сейчас и сказали об этом прямым текстом. И потом подтвердили свои же слова.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 23:18

annyloveSS писал(а): По диагонали читаете вы. Воспоминания отражают не только действия и слова того, кому они принадлежат, но и то, что делают и говорят люди вокруг - то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО делают. Не говоря уже о том, что сидя под деревом и читая свою работу Снейп ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не мог слышать слов мародеров и тем более видеть выражения их лиц - а значит просто не мог их как-либо "воспринимать".
Сито памяти всего лишь показывает более общую картину происходящего - это особенность его магии, но сама картина показывается от лица того, кому эти воспоминания принадлежат.
annyloveSS писал(а): Вот только там никто не собирался драться. Мародеры хотели РАЗВЛЕЧЬСЯ физически поиздевавшись над Снейпом и они сами это сказали. Никакой дуэлью развлечься невозможно. Тем более если она произойдет "подальше от свидетелей". Они хотели развлечься здесь и сейчас и сказали об этом прямым текстом. И потом подтвердили свои же слова.
Не помню, чтобы в каноне было что-то про ПОИЗДЕВАТЬСЯ.
А помахать кулаками (палочками), а уж тем более посмотреть на это со стороны - это уже само по себе РАЗВЛЕЧЕНИЕ. И именно такого развлечения жаждали мародёры. Джеймс подерётся со Снейпом, а Сириус понаблюдает за этим со стороны, а если "повезёт" то как секундант сам поучаствует вместо выбывшего товарища.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Krystal
Староста
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 11 ноя 2013 23:25

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):но правила мальчишеской драки едины для всех стран мира.
И драка весьма отличается от издевательства тусовкой над одним.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): тут же предложить выйти куда-нибудь подальше от свидетелей.
Это в подчеркнутой игре на публику у Джеймса вы узрели желание выйти куда-нибудь подальше без свидетелей... Вы книгу, видимо, читаете в переводе на китайский. С турецким словарем.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Науке и канону известен только один снейпофоб и тот к шестому году обучения вылечился от своей болезни - Нэвилл.
Я про тех, кому числа нет на форумах по "ГП".
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Сами читайте канон, причём не по диагонали, как вы это явно делаете и не в переводе Росмэна.
В сцене воспоминания Гарри постоянно боится, что Снейп куда-нибудь свалит и Гарри не сможет получше разглядеть отца.
Гарри не знает радиуса действия воспоминания, вот и боится. А по факту он видит Мародеров и на экзамене, и у озера, видит даже, что там Джеймс малевал на пергаменте в конце экзамена, хотя сам Снегг ничего этого не видел и не слышал. Он свою работу дописывал. Если бы воспоминания показывались от его лица, то там были бы сплошные черные пятна на всем, что выпадало из внимания Снегга или было у него за спиной.

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 23:33

Джеймс подерётся со Снейпом, а Сириус понаблюдает за этим со стороны
Тогда почему у него на лице такое выражение? И причем тут тогда ваше "подальше от свидетелей"? И зачем Сириус вместе с Джеймсом нарочно выбирает момент, когда Снейп не замечает ничего вокруг себя? И зачем он вообще тогда с ним пошел?
но сама картина показывается от лица того, кому эти воспоминания принадлежат.
Нельзя показать от лица человека то, чего он не видит и не слышит. Автор написала прямым текстом что Снейп мародеров не видел и не слышал, пока они не преградили ему дорогу. Так что их слова и описанное выражение лица - есть восприятие автора, а не Снейпа. На экзамене Сириус смотрел на Снейпа в чем сам признался, а Снейп на мародеров нет так как был занят своей работой.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Krystal,
И драка весьма отличается от издевательства тусовкой над одним.
На драку прежде всего не берут с собой друга с оружием в руках. В драке не нападают врасплох, не связывают противника по рукам и ногам, не лишают возмжности оказывать сопротивление, не бьют лежачего, не издеваются над беспомощным, не унижают при всех.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 11 ноя 2013 23:48

Тогда почему у него на лице такое выражение? И причем тут тогда ваше "подальше от свидетелей"? И зачем Сириус вместе с Джеймсом нарочно выбирает момент, когда Снейп не замечает ничего вокруг себя? И зачем он вообще тогда с ним пошел?
А что, для того чтобы поединок был честным надо было пройти со Снивелусом до слизеринской гостинной и там уже проделывать всё вышеуказанное? :lol:
annyloveSS писал(а): Нельзя показать от лица человека то, чего он не видит и не слышит. Автор написала прямым текстом что Снейп мародеров не видел и не слышал, пока они не преградили ему дорогу. Так что их слова и описанное выражение лица - есть восприятие автора, а не Снейпа. На экзамене Сириус смотрел на Снейпа в чем сам признался, а Снейп на мародеров нет так как был занят своей работой.
У автора как раз нет ни единого объективного фрагмента во всей саге, одна сплошная субъективная картина. И вообще складывается впечатление, что сама книга это что-то вроде взгляда на воспоминания самого Гарри кинутые в сито воспоминаний.

Особенность магии сита не в том, чтобы показывать что-то что ВИДЕЛ обладатель воспоминаний, а его взгляд на общую картину.
Krystal писал(а):Это в подчеркнутой игре на публику у Джеймса вы узрели желание выйти куда-нибудь подальше без свидетелей...
Считая Джеймса маньяком и садистом, вы не заметили очевидного - Поттер старший - позёр. Конечно ему надо было, чтоб все видели, как он вызывает "этого слизеринца" на поединок. :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 11 ноя 2013 23:53

Особенность магии сита не в том, чтобы показывать что-то что ВИДЕЛ обладатель воспоминаний, а его взгляд на общую картину
Вы сами себя слушаете? Какой может быть взгляд на то, чего человек не видит? Как он может ОЦЕНИВАТЬ, то, чего НЕ ЗНАЕТ? Чушь-то не несите...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А что, для того чтобы поединок был честным надо было пройти со Снивелусом до слизеринской гостинной и там уже проделывать всё вышеуказанное?
Нужно было подойти в одиночку, вызвать прямо на поединок, велеть своим друзьям отойти в сторону и сразиться с оружием в руках, а не издеваться с ними вместе над беспомощным противником.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 12 ноя 2013 00:55

annyloveSS писал(а): Нужно было подойти в одиночку, вызвать прямо на поединок, велеть своим друзьям отойти в сторону и сразиться с оружием в руках, а не издеваться с ними вместе над беспомощным противником.
Зачем так мелко, может лучше сразу уж в толпу слизеринцев :lol:
Подойти один на один к человеку, который не сказав здрасте отстреливается атакующими заклинаниями и проклятиями? Нюню. Ах ну да, это ж не просто человек, это мимимишечка :love:
ему можно и не такое.
annyloveSS писал(а):Вы сами себя слушаете? Какой может быть взгляд на то, чего человек не видит? Как он может ОЦЕНИВАТЬ, то, чего НЕ ЗНАЕТ? Чушь-то не несите...
Вы что совсем не понимаете что значит СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА, если нет гугл в помощь, а потом уже чушь несите :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Krystal
Староста
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 12 ноя 2013 06:52

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Подойти один на один к человеку, который не сказав здрасте отстреливается атакующими заклинаниями и проклятиями? Нюню. Ах ну да, это ж не просто человек, это мимимишечка
ему можно и не такое.
Да, любой человек имеет право на самооборону, как бы вам это ни было удивительно и как бы вы ни сетовали о том, что подошедшие поиздеваться хулиганы получили острое сопротивление. А насчет "отстреливаться атакующими" - вам самому-то не смешно? Отстреливаться уже подразумевает оборону. Атакуют те, кто напал, в данном случае Сириус и Джеймс. Которых вы отмазываете в данной сцене так старательно, что это уже наводит на мысль, уж не разделяете ли вы сами их понятия о развлекухах.

Но хотя бы признали, что один на один Джеймс хвост поджал, а то все - "дуэль, дуэль"...

annyloveSS
Староста
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 12 ноя 2013 11:48

Krystal,
Да, любой человек имеет право на самооборону, как бы вам это ни было удивительно и как бы вы ни сетовали о том, что подошедшие поиздеваться хулиганы получили острое сопротивление.
Ну сколько раз повторять, что бедные няшечки хотели только поговорить :smile: А неадекватный агрессор на них бросился. Впрочем на фоне утверждения, будто человек способен объективно или субъективно или вообще как-либо оценивать то, о чем даже не знает...

Добавлено спустя 44 минуты 46 секунд:
И к слову: сам Джеймс отлично понял то, чего упорно не хотят понимать его поклонники. Свою последнюю фразу он произнес именно потому что прекрасно видел и понимал в какое унизительное положение поставило Снейпа заступничество Лили, и желая "добить" своего врага, указал ему на это.
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звезд, этого довольно:
смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: "Где-то там живет мой цветок..."
Антуан де Сент-Экзюпери.

Аватара пользователя
Black dog 10
Староста
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Black dog 10 » 12 ноя 2013 19:21

Маньяк Чёрная Звезда , ахахаха, снимаю шляпу- Вы, первый человек из-за которого наши снейпоманки замешкались :mrgreen: Я точно вижу- они впервые стали сомневаться в святой правде своего личного канона ЛИвКП :mrgreen:
Так что, думаю ничего невероятного в том, что Снейп разгуливал в мантии на... одни трусы нет (наверняка маман-слизеринка могла приучать сына с младенчества, чем вызывала ещё более бурный гнев своего мужа)
Ну и ну! :lol: Согласна с Вами.

Кристал
О, это кто тут крутой спец,
Крутой.Спец.Что непонятного?Или Вы умеете лучше переводить и понимать английский? :oops:
Не помню, где это писала,
...Я помню))Что она писала, что носители языка не увидели удушения, увидели отхаркивание.Я что, вру, по-Вашему? :evil: Не верите- спросите у самой swWitch...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 12 ноя 2013 19:32

Black dog 10,

Главная ошибка наших снейпоманок, что они ассоциируют актёра Алана Рикмана с Северусом Снейпом, хотя единственное общее у них то что оба они... мальчики т.е. мужчины, конечно.

Но... где у Рикмана они видели длинный нос, жёлтую кожу и... сальные волосы.

Снейп Рикмана имеет естественный цвет лица, нормальный нос и... явно вымытую причёску. К тому же практически вдвое старше своего книжного аналога.

Остальное частности.

P.S. Интересно, что бы они сказали буде в фильме появился желтокожий Буратино с торчащими во все стороны волосами :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»