Ариана Дамблдор
- Александр Дарк
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 29 апр 2008 14:00
- Псевдоним: Некромант
- Пол: мужской
- Откуда: Замок Saumur
- Контактная информация:
Все довольно таки запутано...
Думаю, что это сумма нескольких заклинаний плюс извержение магии самой Ариадны... И все это и послужило причиной ее смерти. А Дамблдор догадывался, (а его догадки, как он сам говорил, почти всегда являеются правдой), что одно из "слагаемых" смерти его сестры, было не только его, но и Аберфорта.
Так что все вместе здесь..., но окончательный ответ должна дать сама Роулинг, без нее так и будут продолжаться бесконечные споры
Думаю, что это сумма нескольких заклинаний плюс извержение магии самой Ариадны... И все это и послужило причиной ее смерти. А Дамблдор догадывался, (а его догадки, как он сам говорил, почти всегда являеются правдой), что одно из "слагаемых" смерти его сестры, было не только его, но и Аберфорта.
Так что все вместе здесь..., но окончательный ответ должна дать сама Роулинг, без нее так и будут продолжаться бесконечные споры
II
Предмет любви неизмеримой - Анна Мария Листопад
Если живешь в раю, то для тебя нет ничего святого. (с) Azrail
«Вера есть понимание смысла жизни и признание вытекающих из этого понимания обязанностей» (с) Лев Толстой
Предмет любви неизмеримой - Анна Мария Листопад
Если живешь в раю, то для тебя нет ничего святого. (с) Azrail
«Вера есть понимание смысла жизни и признание вытекающих из этого понимания обязанностей» (с) Лев Толстой
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Аберфорт отпадает, для своего возраста он, вроде бы, не должен знать таких серьезных заклинаний. Дамблдор - тоже, ну не будет он произносить темных заклинаний. Значит, Грин-де-Вальд?
Доброе утро, звездный свет, земля говорит "здравствуй"!=)
-
- Ученик
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 11 май 2009 11:32
- Пол: женский
- Откуда: Чудель
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Смерть Арианы из тех происшествий, которые мучают причастных людей всю жизнь. Эта мука заставляет людей переосмысливать свои поступки, менять взгляды, убеждения.
Дамблдор стал тем. кем он стал во многом благодаря тому, что так и не нашел ответ на этот вопрос, КТО?
Я не знаю кто убил Ариану и, если честно, не хочу знать. Надеюсь, что Роулинг будет хранить ответ в тайне.
Дамблдор стал тем. кем он стал во многом благодаря тому, что так и не нашел ответ на этот вопрос, КТО?
Я не знаю кто убил Ариану и, если честно, не хочу знать. Надеюсь, что Роулинг будет хранить ответ в тайне.
-Профессор, вы верите в привидений?
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Кто убил Ариану Дамблдор? Интереснее, кто написал портрет Арианы Дамблдор? Портрет писали по фотографии? Да не совсем обычный портрет, за ним тайный проход со второго этажа "Кабаньей головы" да прямо в Выручай-комнату. И это вам не портал - раз и готово! Перешагнул порог и в Выручайке! Туннель довольно длинный, с каменными ступенями, с полом земляным, со стенами, со светильниками медными. Эльфы копали и светильники вешали? Помню, Дамблдор в Выручай-комнату попал только когда очень ему приспичило...
А Ариана знает, куда ход ведет. Так проход сделал в свое время Аберфорт? Или на выход-вход портрет сестры повесил?
А Ариана знает, куда ход ведет. Так проход сделал в свое время Аберфорт? Или на выход-вход портрет сестры повесил?
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
А не Аберфорт ли и портрет нарисовал?AlexGor писал(а):Кто убил Ариану Дамблдор? Интереснее, кто написал портрет Арианы Дамблдор? Портрет писали по фотографии? Да не совсем обычный портрет, за ним тайный проход со второго этажа "Кабаньей головы" да прямо в Выручай-комнату. И это вам не портал - раз и готово! Перешагнул порог и в Выручайке! Туннель довольно длинный, с каменными ступенями, с полом земляным, со стенами, со светильниками медными. Эльфы копали и светильники вешали? Помню, Дамблдор в Выручай-комнату попал только когда очень ему приспичило...
А Ариана знает, куда ход ведет. Так проход сделал в свое время Аберфорт? Или на выход-вход портрет сестры повесил?
Он же персона, о которой мы практически ничего не знаем. А насчёт туннеля... Возможно, Невилл был знаком с Аберфортом, и попросил Комнату, как бы с ним связаться...
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Аберфорт Дамблдор возглавлял экспериментальное направление в магии, ставя эксперименты на козлах и козочках. За что чуть не попал в Азкабан. Входил в состав Ордена Феникса 1 и 2 созыва. Обеспечивал брата выпивкой по сходной цене и нужной информацией. Наверное, вместе обсуждали тот поединок, когда погибла Ариана. Под ее портретом. Как это было и не тяжело. Поединок Геллерта, Альбуса и Аберфорта. Можно было проверить по крайней мере две волшебные палочки на Приори Инкантатем. Альбуса и Аберфорта. Какие заклинания они произвели в тот день? А после знаменитого поединка Дамблдора и Грин-де-Вальда в 1945 году, когда проводился допрос пленного Темного Мага 3 Рейха, с использованием возможностей Вольфганга Мессинга и магов из "Смерша". Можно было выяснить, где та, старая волшебная палочка Геллерта, с которой он был в Годриковой впадине? Так как Бузинную палочку он украл у Грегоровича уже после поединка с братьями Дамблдорами, после смерти Арианы. И кое-что можно было о том поединке уточнить в ходе допроса Геллерта с использованием специальных методов. Не только Круцио и Сыворотки Правды, но и методов работы наших магов-умельцев, подошедших к Берлину. А проход из Выручай-комнаты в бар "Кабанья голова" открылся когда Невиллу очень захотелось кушать, живот начал у подпольщика урчать. А почему проход открылся в бар, а не на кухню к эльфам? К Добби, который очень нравился Аберфорту...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
- Rauch
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 21 июл 2011 00:33
- Псевдоним: Дымок
- Пол: женский
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Я думаю,что Ариану убила именно смесь заклятий или заклятие отреагировавшее на ее неконтролируемую силу. Трудно представить,что Аберфорт бросался Авадой,как то не тянет он на убийцу + в комнате больная сестр и тем болеее вряд ли это Альбус,кого бы он хотел убить? Лучшего друга + свою любовь Геллерта? Или своего брата?
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный. (с)
- Ms. Hermione Granger
- Ученик
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 12 мар 2010 13:27
- Псевдоним: *Сьюзен*
- Пол: женский
- Откуда: Кемеровская область г. Киселевск
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
А разве Приори Инкантатем показывает не последнее заклинание палочки? Если так, то не думаю, что Альбус и Аберфорт могли посмотреть, кто убил Ариану этим способом. Альбус и Аберфорт поссорились из-за всего этого. Скорее всего они не могли просто сесть и поговорить в этот день. Может быть через несколько дней, недель и т.д. Но тогда они совершили множество других заклинаний после драки. То же и с Геллертом Гриндевальдом. Сколько лет прошло после этого события? За это время он тоже много чего сделал.AlexGor писал(а):Поединок Геллерта, Альбуса и Аберфорта. Можно было проверить по крайней мере две волшебные палочки на Приори Инкантатем. Альбуса и Аберфорта. Какие заклинания они произвели в тот день? А после знаменитого поединка Дамблдора и Грин-де-Вальда в 1945 году, когда проводился допрос пленного Темного Мага 3 Рейха, с использованием возможностей Вольфганга Мессинга и магов из "Смерша". Можно было выяснить, где та, старая волшебная палочка Геллерта, с которой он был в Годриковой впадине? Так как Бузинную палочку он украл у Грегоровича уже после поединка с братьями Дамблдорами, после смерти Арианы.
А еще я думаю, что никто из них(братьев) не хотел бы узнавать, кто убил Ариану. Альбус не смог бы с этим жить, не говоря уже об Аберфорте, который любил свою сестру больше всех.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
На этот вопрос я не знаю ответа. Но думаю, что он все равно мог бы своим заклятием кого-то убить или очень сильно ему навредить. Потому что если нет, то Альбус не стал бы и думать о том, что мог убить Ариану.Rauch писал(а):Трудно представить,что Аберфорт бросался Авадой,как то не тянет он на убийцу + в комнате больная сестр и тем болеее вряд ли это Альбус,кого бы он хотел убить? Лучшего друга + свою любовь Геллерта? Или своего брата?
Все невозможное возможно, и это не просто слова.
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Кто убил Ариану, можно выяснить. Берем Омут Памяти и загружаем в него воспоминания Альбуса и Аберфорта о том тройном поединке. При определенном усилии можно было доставить еще и воспоминания Геллерта из Нурменгарда. Затем покадровый просмотр - воспроизведение всех трех версий. Но, кажется, Альбус считает виновным себя и никакого расследования не проводил. Даже свой нос, сломанный ему Аберфортом в двух местах, восстанавливать не стал. Оставил как память, как вечное напоминание. При каждом взгляде в зеркало.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
Хладнокровное убийство или по неосторожности?
Вопрос,достойный Шерлока Холмса. И всё же,вина лежит на Дамблдоре,как не крути.
Вопрос,достойный Шерлока Холмса. И всё же,вина лежит на Дамблдоре,как не крути.
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Re: Как вы думаете КТО убил Ариану?
У Дамблдора было на себе чувство вины, потому что из-за него все это началось. Если бы он не разводил вместе с Гриндевальдом всю эту ерунду [хотя это прикольно], то не было бы того маленького сражения с маленькой но ужасной смертью.
Тая Лафейсон
Re: Ариана Дамблдор
Подниму тему, т.к. здесь не обсуждалась популярная фанатская теория.
Из "Даров Смерти", глава 28:
Из "Даров Смерти", глава 28:
Она не могла использовать магию, но и избавиться от магии тоже не могла. Магия включалась внутри нее, и она становилась безумной, магия прорывалась из нее, когда она не могла ее удерживать; в некоторые моменты она была не в себе и опасной. Но в основном она была милой, безвредной и напуганной.
После выхода фильма "Фантастические твари" заметили, что описание выше очень похоже на обскура.если бы в Министерстве узнали, во что превратилась Ариана, ее бы заперли в больницу св. Мунго на всю жизнь. Они бы нашли в ней серьезную угрозу Международному статуту секретности, поскольку она была нестабильна и магия вырывалась из нее в те моменты, когда она не могла ее в себе удерживать.
Теория проводит связь между сюжетной линией «Фантастических тварей» и семьей Дамблдора. ScreenCrush говорил с директором Harry Potter Alliance Джексоном Бёдом, который считает, что, возможно, обскур в прошлом был в семье волшебника. Фильм «Фантастические твари» вводит новую силу в магический мир, которая называется обскур. Обскур формируется, когда молодая ведьма или волшебник пытаются подавить свою магию, и «неуправляемая темная сила» вырывается на свободу и нападает.
(отсюда)
Кроме того, если Гриндевальд видел силу обскура в юности (около 1899 года), то это дало бы новый контекст тому, что в фильме в 1926 году он заинтересован в этой теме и хочет научиться этой тёмной силой управлять.Вполне вероятно, что Ариана, вынужденная подавлять свои волшебные силы и отказавшаяся их в дальнейшем добровольно использовать, стала обскуром. Это означает, что Ариана никогда не была сумасшедшей, а также объясняет, как именно девочка убила свою мать: приняв форму Обскури. Кроме того, становится понятно, почему только Аберфорт мог успокоить Ариану, а мать не могла: Обскури успокоить может только тот, кому он абсолютно доверяет. Сумасшедшего же, как правило, может успокоить любой близкий человек при правильном подходе. И хотя дети с обскуром редко доживают хотя бы до десяти лет, большая любовь и опека семьи позволили Ариане встретить свои четырнадцать.
(отсюда)
Re: Ариана Дамблдор
Да, но я написала вообще-то "Сильно сути это не меняет". Как видите тут имеет место дополнительное слово.
Больного ребёнка лучше запереть дома, чем в больнице.
Больного ребенка надо прежде всего постараться вылечить, а не запирать.
У меня другая профессия. Но я считаю, что имею право высказать кондитеру, что торт получился плохим или сказать, что один кондитер делает торты лучше другого.Вы можете любому больному ребенку обеспечить нормальную социализацию, да?Я не встречала человека, который бы не страдал от запирания. А вы?
А вы, тем не менее, не ответили на вопрос.
Я без понятия. Нам в каноне почти ничего не написали об этой ситуации: мы не знаем, что случилось с Арианой, не знаем, что с ней происходило после, не знаем как умерла ее мать, не знаем, что произошло во время драки, мы не знаем, что бы с таким случаем стали делать в маг сообществе, мы не знаем, какие условия бы предоставили в Мунго, мы не знаем, пытались бы ее там лечить или просто бы держали как опасную зверушку.Вы написали про Мунго. Она бы туда с семьёй отправилась, да?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Ариана Дамблдор
То есть меняет, но не сильно? Ограничен ребенок в перемещении дома с родными или изъят из семьи и помещен на принудительное лечение - это не сильно меняет его положение, на ваш взгляд? Вариант "не ограничивать в перемещении" не обсуждается - не с её заболеванием.Jaina писал(а): ↑27 янв 2020 10:31Да, но я написала вообще-то "Сильно сути это не меняет". Как видите тут имеет место дополнительное слово.
Больного ребёнка лучше запереть дома, чем в больнице.
Была возможность вылечить, не изымая ребенка из семьи, и Дамблдоры от неё отказались? И, кстати, кого с повреждениями психики в каноне вылечили?Больного ребенка надо прежде всего постараться вылечить, а не запирать.
Вы можете любому больному ребенку обеспечить нормальную социализацию, да?Я не встречала человека, который бы не страдал от запирания. А вы?
Знаете, если вы выскажете кондитеру претензию, почему они не может испечь хороший торт из помидоров, я вряд ли сочту, что это уместная претензияУ меня другая профессия. Но я считаю, что имею право высказать кондитеру, что торт получился плохим или сказать, что один кондитер делает торты лучше другого.
Отвечаю. Если у ребенка заболевание, при котором он может повредить другим людям, то ему лучше дома с семьей, если семья готова взять на себя ответственность за него, как Дамблдоры.А вы, тем не менее, не ответили на вопрос.
Вы написали про Мунго. Она бы туда с семьёй отправилась, да?
Ясно.Я без понятия.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Ариана Дамблдор
Вы меня спросили же, что я имею ввиду и я вам написала: "Имела ввиду, что и там и там девочка оказывалась взаперти без возможности когда-либо увидеть мир вокруг."
Зачем мне это говорить? ))))Знаете, если вы выскажете кондитеру претензию, почему они не может испечь хороший торт из помидоров, я вряд ли сочту, что это уместная претензия
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Ариана Дамблдор
Дамблдоры вообще ни разу не показали Ариану врачу. Канон.Almi2017 писал(а): ↑27 янв 2020 12:06Больного ребёнка лучше запереть дома, чем в больнице.Была возможность вылечить, не изымая ребенка из семьи, и Дамблдоры от неё отказались? И, кстати, кого с повреждениями психики в каноне вылечили?Больного ребенка надо прежде всего постараться вылечить, а не запирать.
Особенно странно, что этого не сделали сразу после нападения, когда последствия с нарушением магии ещё не развились. Нет, заперли девчонку дома и взрастили в ней Обскура. Ну да, после этого обращаться в Мунго было поздно. Но до того? Обскур за день не вырастает.
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Ариана Дамблдор
По моему, в мунго услуги далеко не бесплатные))
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Ариана Дамблдор
А ведь Дамблдор МОЖЕТ спасти Арианну.. Причем даже не от убийства...
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3642
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Ариана Дамблдор
Обкура в ней вырастили. У Арианы был не обскур, а не умение контролировать свою магию, та самая опасность о которой говорят учителя, когда уговаривают родителей магглорожденных магов отпустить их в Хогвартс. Ариане было четырнадцать, тогда как все носители обскура не доживают до подросткового возраста, единственный кому это удалось - Криденс
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора