Ведьмак
Ведьмак
Обсуждение серии книг Ведьмак (Анджей Сапковский)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Ведьмак
Перенесено из темы "Алые Паруса"
При стройке отношений, важно создать условия, при которых девушке (парню) эти отношения хотелось бы продолжать. Сделать так, чтобы в отношениях ей (ему) было лучше, чем без них. Для этого отношения должны быть приятными и удобными, и не доставляющими проблем (по-возможности).
Устраивая же испытания, девушка делает все наоборот... Она создает своему избраннику проблемы специально. Целенаправленно.
Делает отношения неприятными и неудобными для него.
(И однажды до этого несчастного может дойти, что до встречи с этой девушкой, в его жизни все было... просто замечательно. И появится желание, вернуть то замечательное время, путем расставания с этой девушкой. )
Ну, а с моей точки зрения - если рядом с человеком хорошо, так больше никаких доказательств и не нужно.
Ну... вообще-то... всем.annyloveSS писал(а): ↑24 май 2020 18:11Не скажите. Во-первых чем эти испытания отличаются от пресловутой "стройки".JanJansen писал(а): ↑22 май 2020 09:44Если есть симпатия, есть желание быть вместе, то, наверное, незачем создавать друг другу дополнительных сложностей.
Если симпатии нет, то она и после пройденных испытаний не появится.
А вдруг он эти испытания пройдет? И что тогда делать?
Глупость, в общем, все эти испытания.
При стройке отношений, важно создать условия, при которых девушке (парню) эти отношения хотелось бы продолжать. Сделать так, чтобы в отношениях ей (ему) было лучше, чем без них. Для этого отношения должны быть приятными и удобными, и не доставляющими проблем (по-возможности).
Устраивая же испытания, девушка делает все наоборот... Она создает своему избраннику проблемы специально. Целенаправленно.
Делает отношения неприятными и неудобными для него.
(И однажды до этого несчастного может дойти, что до встречи с этой девушкой, в его жизни все было... просто замечательно. И появится желание, вернуть то замечательное время, путем расставания с этой девушкой. )
Мне нравятся рассуждения, на эту тему, чародейки Йеннифер, в ее разговоре с ученицей:Да и в конце-концов, если смотреть на вещи действительно реально, то... Если речь не о человеке с психологическими проблемами в виде недооценки собственной ценности - то помимо самой любви, в большинстве случаев хочется, чтобы избранник доказал, что он тебя достоин. Тем более когда у тебя есть много претендентов - как у той же Лили, скажем.
Spoiler
Показать
— Ага. — Цири снова прикусила губу. — А этот… Ну… Мужчина… Как узнать, что он и есть тот самый, с которым…
— …можно пойти в постель?
— Угу.
— Если в принципе имеется выбор, — чародейка криво усмехнулась, — а опыта особого нет, то в первую очередь следует оценить не мужчину, а постель.
Изумрудные глаза Цири и формой, и размером превратились в плошки.
— То есть как… постель?
— А вот так. Тех, у которых постели вообще нет, следует исключить с ходу. Из оставшихся отбрасываешь владельцев грязных и неряшливых постелей. А когда останутся только те, у которых постели чистые и опрятные, выбираешь того, который тебе приглянулся больше других. К сожалению, способ этот не гарантирует стопроцентной уверенности. Можно чертовски ошибиться.
— …можно пойти в постель?
— Угу.
— Если в принципе имеется выбор, — чародейка криво усмехнулась, — а опыта особого нет, то в первую очередь следует оценить не мужчину, а постель.
Изумрудные глаза Цири и формой, и размером превратились в плошки.
— То есть как… постель?
— А вот так. Тех, у которых постели вообще нет, следует исключить с ходу. Из оставшихся отбрасываешь владельцев грязных и неряшливых постелей. А когда останутся только те, у которых постели чистые и опрятные, выбираешь того, который тебе приглянулся больше других. К сожалению, способ этот не гарантирует стопроцентной уверенности. Можно чертовски ошибиться.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Ведьмак
Гм, давайте я тоже, что ли, порассуждаю цинично - для равновесия )) Дело в том, что влюблённость сопровождается мощным гормональным всплеском - так что прямо-таки тянет "на подвиги". Я имею в виду здорового человека - депрессивного влюбленность приводит в норму, он начинает чувствовать себя просто "живым", вести нормальную полноценную жизнь, что в его (её) случае уже подвиг. А здоровый человек легко может начать "донкихотствовать" - в наших условиях, например, хулиганить и драться. Или еще какие глупости делать. Поэтому "испытание" зачастую как раз то, что нужно, оно ставит определенные рамки тому, что иначе проявлялось бы спонтанно и бестолково.JanJansen писал(а): ↑25 май 2020 08:55Ну... вообще-то... всем.
При стройке отношений, важно создать условия, при которых девушке (парню) эти отношения хотелось бы продолжать. Сделать так, чтобы в отношениях ей (ему) было лучше, чем без них. Для этого отношения должны быть приятными и удобными, и не доставляющими проблем (по-возможности).
Устраивая же испытания, девушка делает все наоборот... Она создает своему избраннику проблемы специально. Целенаправленно.
Делает отношения неприятными и неудобными для него.
(И однажды до этого несчастного может дойти, что до встречи с этой девушкой, в его жизни все было... просто замечательно. И появится желание, вернуть то замечательное время, путем расставания с этой девушкой. )
Вот с этим я полностью согласна. Это как же надо превозноситься над людьми, чтобы требовать доказательств, что любимый человек тебя "достоин" ...Ну, а с моей точки зрения - если рядом с человеком хорошо, так больше никаких доказательств и не нужно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Ведьмак
Я не знаю, кто такая Йеннифер, но то, что она говорит - это голимая чушь. Жить-то с человеком, а не с его постелью.Riggan писал(а): ↑25 май 2020 09:28А вот у толкиновского Берена не было вообще никакой постели, когда с ним встретилась Лютиэн и полюбила его. Да и у Арагорна не всегда была, когда его полюбила Арвен. Эльфийские принцессы, между прочим, куда там Вашей Йеннифер! Хотя, Толкина Вы, вероятно, тоже не примете как нравственный ориентир.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Ведьмак
Люди просто разные. Кому что..Almi2017 писал(а): ↑25 май 2020 12:29Я не знаю, кто такая Йеннифер, но то, что она говорит - это голимая чушь. Жить-то с человеком, а не с его постелью.Riggan писал(а): ↑25 май 2020 09:28А вот у толкиновского Берена не было вообще никакой постели, когда с ним встретилась Лютиэн и полюбила его. Да и у Арагорна не всегда была, когда его полюбила Арвен. Эльфийские принцессы, между прочим, куда там Вашей Йеннифер! Хотя, Толкина Вы, вероятно, тоже не примете как нравственный ориентир.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Ведьмак
Люди разные, но те, кто ориентируется на наличие и качество постели - очень странные. В конце концов, кто сказал, что рано или поздно её из этой постели не выкинут и не уложат туда другую? И что дальше?Читатель писал(а): ↑25 май 2020 12:58Люди просто разные. Кому что..Almi2017 писал(а): ↑25 май 2020 12:29Я не знаю, кто такая Йеннифер, но то, что она говорит - это голимая чушь. Жить-то с человеком, а не с его постелью.Riggan писал(а): ↑25 май 2020 09:28
А вот у толкиновского Берена не было вообще никакой постели, когда с ним встретилась Лютиэн и полюбила его. Да и у Арагорна не всегда была, когда его полюбила Арвен. Эльфийские принцессы, между прочим, куда там Вашей Йеннифер! Хотя, Толкина Вы, вероятно, тоже не примете как нравственный ориентир.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Ведьмак
а кто сказал что не разлюбят? И так же не выкинут?Каждому свое. У каждого свое счастье. Тут я с Толстым не согласен. Все счастливые семьи счастливы по разному)))
Re: Ведьмак
А я вообще не понимаю, как это не понять сразу, тот это мужчина или не тот. И говорить "да" или "нет" в зависимости от качества постели - это абсурд какой-то.
Re: Ведьмак
Кстати, это же та самая Йеннифэр, у которой был долгий роман с Геральтом, который вообще странствовал по городам и ночевал где придется.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Ведьмак
Разлюбят - это отношения между людьми. Так-то и оба могут разлюбить друг друга. Но как вообще можно строить отношения, ориентируясь не на человека, а на нечто ему принадлежащее, я без понятия.Читатель писал(а): ↑25 май 2020 13:18а кто сказал что не разлюбят? И так же не выкинут?Каждому свое. У каждого свое счастье. Тут я с Толстым не согласен. Все счастливые семьи счастливы по разному)))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Ведьмак
Сначала подумала, что речь о гармонии в интимной жизни и уже хотела поспорить, но тут речь конкретно о мебели. Действительно бред. Возможно, у них там в книге просто дикое средневековье.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Ведьмак
Действительно))). Куда уж простой чародейке Йеннифер до эльфийских принцесс.Riggan писал(а): ↑25 май 2020 09:28А вот у толкиновского Берена не было вообще никакой постели, когда с ним встретилась Лютиэн и полюбила его. Да и у Арагорна не всегда была, когда его полюбила Арвен. Эльфийские принцессы, между прочим, куда там Вашей Йеннифер! Хотя, Толкина Вы, вероятно, тоже не примете как нравственный ориентир.
Йеннифер говорила всего лишь о наличии у мужчины чистой кровати и наличии симпатии к этому мужчине. (Очень даже невысокие требования к кандидату, честно-то говоря. И, в общем-то, вполне оправданные. Чтобы не бомж, не маргинал, не неряха и, чтобы нравился)
Для сравнения…
Арвен стала женой Арагорна только тогда, когда тот стал королем. А королем Арагорн стал в возрасте, кажется, 80++ лет. А с учетом того, что в Арвен он был влюблен с юности, прикидываем, сколько лет она его «мариновала»…
Spoiler
Показать
В защиту Арвен скажу, что скорей всего, она это не специально. Просто, для бессмертных эльфов время, вероятно, летит несколько иначе. Что такое для Арвен эти десятилетия, если ее возраст, уже на момент знакомства с Арагорном, был более двух с половиной тысяч лет? Пролетели, и не заметила.
(Правда, справедливости ради уточню, что данный квест Берену выдала не сама Лютиэль, а ее папа – король Тингол).
Re: Ведьмак
Кстати, а ведь действительно.Almi2017 писал(а): ↑25 май 2020 12:15Гм, давайте я тоже, что ли, порассуждаю цинично - для равновесия )) Дело в том, что влюблённость сопровождается мощным гормональным всплеском - так что прямо-таки тянет "на подвиги". Я имею в виду здорового человека - депрессивного влюбленность приводит в норму, он начинает чувствовать себя просто "живым", вести нормальную полноценную жизнь, что в его (её) случае уже подвиг. А здоровый человек легко может начать "донкихотствовать" - в наших условиях, например, хулиганить и драться. Или еще какие глупости делать. Поэтому "испытание" зачастую как раз то, что нужно, оно ставит определенные рамки тому, что иначе проявлялось бы спонтанно и бестолково.
Испытания, как способ, направить безумную энергию в социально приемлемое русло...
Такой подход действительно может иметь смысл.
Но существует риск, что во время испытания парень либо убьется, либо покалечится.
Re: Ведьмак
Без удобной постели может в какой-то момент оказаться и достойнейший человек. Мало ли какие обстоятельства - на войне, во время путешествия, или что-то случилось у него, и остался без крыши над головой. А уютная постель, и даже с шелковыми простынями, может, внезапно, оказаться у мерзавца, который любит на этой постели распутничать с хорошенькими девушками. И кто тогда окажется лучшим кандидатом?
Re: Ведьмак
А мне интересно, каким образом проверять эту постель на практике. Тратить несколько месяцев на свидания, чтобы обломаться в последний момент грязной подушкой? Или сразу выяснять обстановку. Пойдем в кино? - Давай к тебе - Ого! Круто! - Чаю? - Покажи мне сразу кровать - Вау! Бегу - Так-с... простыни не стираны... Давай, до свиданья
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Ведьмак
Не могу не вступиться. Извините за оффтоп, но это любимая книга детства, любимые герои...Almi2017 писал(а): ↑25 май 2020 14:57Разлюбят - это отношения между людьми. Так-то и оба могут разлюбить друг друга. Но как вообще можно строить отношения, ориентируясь не на человека, а на нечто ему принадлежащее, я без понятия.
Это было сказано как шоковая терапия для барыши, которая в весьма юном возрасте начала задумываться (с подачи других девчонок) о потере девствености...ради усиления магических способностей. Барышня фразу поняла в поняла правильно, ибо понимала контекст.Сама Йеннифер много-много лет любила человека, у которого не то что чистой, а никакой постели не было, и дома не было, и денег в основном не было, и вообще из имущества - меч и норовистая кобыла (и барышня об этом знала - в общих чертах). И не просто любила, а отдала свою жизнь в попытке спасти его, и до этого тоже совершала поступки...невозможные для циника. В том числе и ради него. Хотя "вариантов" с какими хотите "постелями" было более чем достаточно.И вообще Йеннифер -это такой почти Снейп, только в юбке. Почитайте, о чем речь шла. Если хотите,конечно.
Spoiler
Показать
Все ехидничаешь. – Цири скрипнула зубами. – А я просто хотела сказать… Ну, об этих способностях. Понимаешь, там, в Каэр Морхене, в горах… Я не умела делать ни одного ведьмачьего Знака. Ни единого!
– Знаю.
– Знаешь?
– Знаю. Но это ни о чем не говорит.
– То есть? Но… Но это еще не все!
– Ну, ну…
– Я не гожусь. Ты что, не понимаешь? Я… слишком молодая.
– Я была моложе, когда начинала.
– Но, наверно, не была…
– О чем это ты, девочка? Перестань заикаться! Хотя бы одну полную фразу сказать можешь? Прошу тебя. Очень.
– Потому что… – Цири опустила голову, покраснела. – Потому что Иоля, Мирра, Эурнэйд и Катье, когда мы обедали, смеялись надо мной и сказали, что чары ко мне не пристают и я не научусь никакой магии, потому что… потому что… я девица, то есть… это значит…
– Представь себе, я знаю, что это значит… – прервала ее чародейка. – Возможно, ты снова подумаешь, что я, как ты выразилась, ехидничаю, но я с сожалением отмечаю: ты плетешь чепуху. Продолжим испытания.
– Я – девица! – задиристо повторила Цири. – Зачем мне твои испытания? Девицы не могут… ну… волшебничать… волшебствовать…
– Да! Положение безвыходное. – Йеннифэр откинулась на спинку стула. – Иди и потеряй девичество, если оно тебе так мешает. Я подожду. Но поспеши, если можешь.
– Смеешься?
– Ты заметила? – Чародейка сладко улыбнулась. – Поздравляю. Предварительное испытание на сообразительность ты выдержала. А теперь – испытание настоящее.
А можно… Мы ведь договорились об откровенности. Ты обещала… Можно тебя кое о чем спросить?
– Можно, только ради богов не о девственности.
Цири закусила губу и долго молчала.
– М-да… – вздохнула Йеннифэр. – Что делать. Спрашивай.
– Понимаешь… – Цири зарделась, облизнула губы. – Девочки в спальне постоянно сплетничают и рассказывают разные истории… О празднике Беллетэйн и тому подобное… А меня называют соплячкой, дитятком, потому что, мол, уже пора бы… Госпожа Йеннифэр, как же взаправду-то? Как узнать, что пришло время…
– Пойти с мужчиной в постель?
Цири стала пунцовой. Долго молчала, потом подняла глаза и кивнула.
– Очень просто, – легко сказала Йеннифэр. – Раз ты начала об этом думать, значит, время уже пришло.
– Но я вовсе не хочу!
– А совсем и не обязательно. Не хочешь – не идешь.
– Ага. – Цири снова прикусила губу. – А этот… Ну… Мужчина… Как узнать, что он и есть тот самый, с которым…
– …можно пойти в постель?
– Угу.
– Если в принципе имеется выбор, – чародейка криво усмехнулась, – а опыта особого нет, то в первую очередь следует оценить не мужчину, а постель.
Изумрудные глаза Цири и формой, и размером превратились в плошки.
– То есть как… постель?
– А вот так. Тех, у которых постели вообще нет, следует исключить с ходу. Из оставшихся отбрасываешь владельцев грязных и неряшливых постелей. А когда останутся только те, у которых постели чистые и опрятные, выбираешь того, который тебе приглянулся больше других. К сожалению, способ этот не гарантирует стопроцентной уверенности. Можно чертовски ошибиться.
– Шутишь?
– Нет, не шучу. Цири, со следующей ночи будешь спать здесь, со мной. Перенесешь ко мне свои вещи. В опочивальне послушниц, похоже, на болтовню уходит слишком много времени, которое должно быть отдано отдыху и сну.
Spoiler
Показать
Пример воспитательной беседы– Хм… – Цири наклонилась над картой. – Это Аэдирн… И город Венгерберг… Ярре! Немедленно прекрати!
Мальчик быстро отдернул руку от ее волос и покраснел как пион.
– Я не желаю, чтобы ты так со мной…
– Цири, я…
– Я пришла к тебе по серьезному делу, как чародейка к ученому, – сказала она с прохладцей и достоинством, точно подражая тону Йеннифэр. – Так веди себя как следует!
Ученый смутился еще больше, а мина у него была такая глупая, что чародейка с трудом сдержала смех, снова склонившись к карте.
О проблемах, касающихся пола, мы беседовали достаточно часто и довольно подробно, чтоб ты поняла, что ты уже женщина. Физиологически, разумеется. Надеюсь, ты не забыла, о чем мы беседовали?
– Нет. Не забыла.
– Надеюсь также, что при посещениях Ярре тебя память тоже не подводит?
Цири опустила глаза, но только на мгновение. Йеннифэр не улыбалась.
– Но ведь я ничего… Этот Ярре меня вообще не интересует. – Цири слегка зарумянилась. – Я только…
– Именно, – проворчала чародейка. – Ты только. Не строй из себя дитятко, ты уже не ребенок, напоминаю. Мальчик, видя тебя, распускает слюни и начинает заикаться. Разве не видишь?
– Я не виновата. Что же мне делать?
Йеннифэр перестала ее расчесывать, взглянула на девочку глубоким фиалковым взглядом.
– Не играй им. Это нехорошо.
– Я вовсе и не играю! Просто разговариваю!
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Ведьмак
С удовольствием. И я не делала никаких выводов о Йеннифер. По идее, это просто язвительный монолог в стиле "ребёнок, кончай дурью маяться". Но Янсен озвучил это как своего рода совет, вот я и ответила, что как совет это не катит.Windinwillow писал(а): ↑27 май 2020 13:21Не могу не вступиться. Извините за оффтоп, но это любимая книга детства, любимые герои...
Это было сказано как шоковая терапия для барыши, которая в весьма юном возрасте начала задумываться (с подачи других девчонок) о потере девствености...ради усиления магических способностей. Барышня фразу поняла в поняла правильно, ибо понимала контекст.Сама Йеннифер много-много лет любила человека, у которого не то что чистой, а никакой постели не было, и дома не было, и денег в основном не было, и вообще из имущества - меч и норовистая кобыла (и барышня об этом знала - в общих чертах). И не просто любила, а отдала свою жизнь в попытке спасти его, и до этого тоже совершала поступки...невозможные для циника. В том числе и ради него. Хотя "вариантов" с какими хотите "постелями" было более чем достаточно.И вообще Йеннифер -это такой почти Снейп, только в юбке. Почитайте, о чем речь шла. Если хотите,конечно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Ведьмак
Что это был мягкий троллинг, в ответ на заданные ученицей глупые вопросы - согласен.
Но все равно диалоги классные.
Мне всегда был симпатичен легкий цинизм.
Зато он спас ей жизнь, во время охоты на джинна.Сама Йеннифер много-много лет любила человека, у которого не то что чистой, а никакой постели не было, и дома не было
Причем, спас, после того, как она поступила с ним не лучшим образом..
Spoiler
Показать
— Я знала, что ты сумеешь отразить чары, брошенные открыто, — сказала Йеннифэр. — Знала также, что, прежде чем что-либо предпринять, ты постараешься расположить меня к себе красноречием. Ты болтал, а нависший над тобой заговор действовал и понемногу ломал тебя. Теперь ты можешь только говорить. Но тебе уже нет нужды мне нравиться. Я знаю, ты красноречив. И не надо продолжать, это только снизит эффект!
— Хиреадан… — с трудом проговорил он, все еще пытаясь бороться с магическим параличом. — Хиреадан поймет, что ты что-то замышляешь. Сообразит быстро, заподозрит в любой момент, потому что не доверяет тебе. Он не доверял с самого начала…
Чародейка повела рукой. Стены комнаты затуманились и окрасились однообразным мутно-серым тоном. Исчезли двери, исчезли окна, исчезли даже пыльные занавески и засиженные мухами картинки на стенах.
— Ну и что, если Хиреадан сообразит? — зловеще поморщилась она. — Помчится на помощь? Сквозь мой барьер не пройдет никто. Но, уверяю тебя, Хиреадан никуда не побежит, не сделает ничего мне во вред. Ничего. Он очарован мною. Нет, дело не в чернокнижии, я не привораживала его. Обычная химия организма. Он влюбился в меня, дурень. Ты не знал? Он даже хотел вызвать Бо на поединок, представляешь? Эльф, а ревнивый. Такое встречается редко. Геральт, я не случайно выбрала этот дом.
— Бо Берран, Хиреадан, Эррдиль, Лютик. Действительно, ты идешь к цели самым прямым путем. Но мною, Йеннифэр, не воспользуешься.
— Воспользуюсь, воспользуюсь. — Чародейка встала с кровати, подошла, старательно обходя начертанные на полу знаки. — Я же сказала, ты мне кое-что должен за излечение поэта. Так, мелочь, небольшую услугу. После того что я сейчас собираюсь проделать, я сразу же исчезну из Ринды, а у меня в этом городишке еще есть кое-какие… неоплаченные долги, назовем это так. Некоторым людям я тут кое-что пообещала, а я всегда выполняю обещания. Однако поскольку сама я не успею, ты исполнишь мои обещания за меня.
— Хиреадан… — с трудом проговорил он, все еще пытаясь бороться с магическим параличом. — Хиреадан поймет, что ты что-то замышляешь. Сообразит быстро, заподозрит в любой момент, потому что не доверяет тебе. Он не доверял с самого начала…
Чародейка повела рукой. Стены комнаты затуманились и окрасились однообразным мутно-серым тоном. Исчезли двери, исчезли окна, исчезли даже пыльные занавески и засиженные мухами картинки на стенах.
— Ну и что, если Хиреадан сообразит? — зловеще поморщилась она. — Помчится на помощь? Сквозь мой барьер не пройдет никто. Но, уверяю тебя, Хиреадан никуда не побежит, не сделает ничего мне во вред. Ничего. Он очарован мною. Нет, дело не в чернокнижии, я не привораживала его. Обычная химия организма. Он влюбился в меня, дурень. Ты не знал? Он даже хотел вызвать Бо на поединок, представляешь? Эльф, а ревнивый. Такое встречается редко. Геральт, я не случайно выбрала этот дом.
— Бо Берран, Хиреадан, Эррдиль, Лютик. Действительно, ты идешь к цели самым прямым путем. Но мною, Йеннифэр, не воспользуешься.
— Воспользуюсь, воспользуюсь. — Чародейка встала с кровати, подошла, старательно обходя начертанные на полу знаки. — Я же сказала, ты мне кое-что должен за излечение поэта. Так, мелочь, небольшую услугу. После того что я сейчас собираюсь проделать, я сразу же исчезну из Ринды, а у меня в этом городишке еще есть кое-какие… неоплаченные долги, назовем это так. Некоторым людям я тут кое-что пообещала, а я всегда выполняю обещания. Однако поскольку сама я не успею, ты исполнишь мои обещания за меня.
Spoiler
Показать
Она схватила его обеими руками за волосы и пылко поцеловала в губы, впившись в них, словно вампир. Медальон на шее задергался. Геральту почудилось, что цепочка укорачивается и стискивает горло словно гаррота. В голове сверкнуло, в ушах дико зашумело. Фиалковые глаза чародейки исчезли, и он погрузился во тьму…
Геральт стоял на коленях. Йеннифэр обращалась к нему мягким, нежным голосом.
— Запомнил?
— Да, госпожа.
Это был его собственный голос.
— Так иди и выполни мое поручение.
— Слушаюсь, госпожа.
— Можешь поцеловать мне руку.
— Благодарю тебя, госпожа.
Он пополз к ней, не поднимаясь с колен. В голове гудели десятки тысяч пчел. Ее рука источала аромат сирени и крыжовника… Сирени и крыжовника… Вспышка. Тьма.
Геральт стоял на коленях. Йеннифэр обращалась к нему мягким, нежным голосом.
— Запомнил?
— Да, госпожа.
Это был его собственный голос.
— Так иди и выполни мое поручение.
— Слушаюсь, госпожа.
— Можешь поцеловать мне руку.
— Благодарю тебя, госпожа.
Он пополз к ней, не поднимаясь с колен. В голове гудели десятки тысяч пчел. Ее рука источала аромат сирени и крыжовника… Сирени и крыжовника… Вспышка. Тьма.
Некоторое время спустя в тюрьме...
Spoiler
Показать
— Хиреадан, — спросил он, массируя виски, — с этим покушением на власть… Верно?
— Абсолютно. Ты ничего не помнишь?
— Ну вышел на улицу… Люди на меня поглядывали… Потом… Потом был какой-то магазин…
— Ломбард, — понизил голос эльф. — Ты вошел в ломбард. И сразу же дал по зубам ломбардщику. Крепко. Даже очень.
Ведьмак сдержал проклятие.
— Ломбардщик упал, — тихо продолжал Хиреадан. — Ты дал ему несколько раз ногой по весьма чувствительным местам. На помощь прибежал слуга. Ты выкинул его через окно на улицу.
— Боюсь, — буркнул Геральт, — этим дело не ограничилось.
— Опасение вполне обоснованное. Ты вышел из ломбарда и направился по середине улицы, расталкивая прохожих и выкрикивая какие-то глупости относительно чести дамы. За тобой тянулся солидный хвост. Там же были я, Эррдиль и Вратимир. Ты остановился перед домом аптекаря Лавроносика, вошел и через минуту снова вышел, волоча Лавроносика за ногу. Затем обратился к собравшейся толпе с чем-то вроде речи.
— Какой?
— Говоря наиболее доходчиво, ты сообщил, что уважающий себя мужчина не должен называть курвой даже профессиональную проститутку, ибо это низко и отвратительно. Что применять определение «курва» по отношению к женщине, которую ты никогда не… имел — ты выразился более красочно — и никогда ей за это не давал денег, дело грязное и абсолютно недопустимое. Экзекуция, сообщил ты всем и вся, будет произведена немедленно, и это будет наказание в самый раз для такого говнюка, как Лавроносик. После чего зажал голову аптекаря между колен, стащил с него портки и врезал по заднице ремнем.
— Продолжай, Хиреадан. Продолжай, не жалей меня.
— Лупцевал ты Лавроносика по заднице, не жалея сил, а аптекарь выл и верещал, плакал, взывал к помощи господней и людской, умолял сжалиться, обещал даже исправиться, но ты ему явно не верил. Тут подбежали несколько вооруженных бандитов, которых в Ринде почему-то принято именовать гвардией.
— А я, — покачал головой Геральт, — именно тогда и покусился на власть?
— Куда там! Ты покусился гораздо раньше. И ломбардщик, и Лавроносик числятся в городском совете. Вероятно, тебе интересно будет узнать, что оба требовали выкинуть Йеннифэр из города. Они не только голосовали за это в совете, но говорили о ней всякие гадости по корчмам и обсуждали ее весьма неизящным образом.
— Об этом я догадывался уже давно. Рассказывай. Ты остановился на гвардейцах. Это они бросили меня в яму?
— Хотели. Ох, Геральт, это было зрелище. Что ты с ними вытворял, описать невозможно. У них были мечи, дубины, палки, топоры, а у тебя только ясеневый стек с ручкой, который ты отобрал у какого-то франта. И когда все уже лежали на земле, ты пошел дальше. Большинство из нас знало, куда ты направляешься.
— Хотел бы знать и я.
— Ты шел в храм. Ибо богослужитель Крепп, тоже член совета, уделял Йеннифэр много места в своих проповедях. Впрочем, ты вовсе и не скрывал своего мнения относительно богослужителя Креппа. Ты обещал прочитать ему лекцию, касающуюся уважения к прекрасному полу. Говоря о нем, ты упускал его официальный титул, но добавлял иные эпитеты, вызывавшие заметное оживление у следовавшей за тобой детворы.
— Так, — проворчал Геральт. — Стало быть, прибавилось и богохульство. Что еще? Осквернение храма?
— Нет. Войти ты не успел. Перед храмом ждала рота городской стражи, вооруженная всем, что только нашлось в цейхгаузе, кроме катапульты, как мне кажется. Походило на то, что тебя просто-напросто изувечат. Но ты не дошел до них. Неожиданно схватился обеими руками за голову и потерял сознание.
— Абсолютно. Ты ничего не помнишь?
— Ну вышел на улицу… Люди на меня поглядывали… Потом… Потом был какой-то магазин…
— Ломбард, — понизил голос эльф. — Ты вошел в ломбард. И сразу же дал по зубам ломбардщику. Крепко. Даже очень.
Ведьмак сдержал проклятие.
— Ломбардщик упал, — тихо продолжал Хиреадан. — Ты дал ему несколько раз ногой по весьма чувствительным местам. На помощь прибежал слуга. Ты выкинул его через окно на улицу.
— Боюсь, — буркнул Геральт, — этим дело не ограничилось.
— Опасение вполне обоснованное. Ты вышел из ломбарда и направился по середине улицы, расталкивая прохожих и выкрикивая какие-то глупости относительно чести дамы. За тобой тянулся солидный хвост. Там же были я, Эррдиль и Вратимир. Ты остановился перед домом аптекаря Лавроносика, вошел и через минуту снова вышел, волоча Лавроносика за ногу. Затем обратился к собравшейся толпе с чем-то вроде речи.
— Какой?
— Говоря наиболее доходчиво, ты сообщил, что уважающий себя мужчина не должен называть курвой даже профессиональную проститутку, ибо это низко и отвратительно. Что применять определение «курва» по отношению к женщине, которую ты никогда не… имел — ты выразился более красочно — и никогда ей за это не давал денег, дело грязное и абсолютно недопустимое. Экзекуция, сообщил ты всем и вся, будет произведена немедленно, и это будет наказание в самый раз для такого говнюка, как Лавроносик. После чего зажал голову аптекаря между колен, стащил с него портки и врезал по заднице ремнем.
— Продолжай, Хиреадан. Продолжай, не жалей меня.
— Лупцевал ты Лавроносика по заднице, не жалея сил, а аптекарь выл и верещал, плакал, взывал к помощи господней и людской, умолял сжалиться, обещал даже исправиться, но ты ему явно не верил. Тут подбежали несколько вооруженных бандитов, которых в Ринде почему-то принято именовать гвардией.
— А я, — покачал головой Геральт, — именно тогда и покусился на власть?
— Куда там! Ты покусился гораздо раньше. И ломбардщик, и Лавроносик числятся в городском совете. Вероятно, тебе интересно будет узнать, что оба требовали выкинуть Йеннифэр из города. Они не только голосовали за это в совете, но говорили о ней всякие гадости по корчмам и обсуждали ее весьма неизящным образом.
— Об этом я догадывался уже давно. Рассказывай. Ты остановился на гвардейцах. Это они бросили меня в яму?
— Хотели. Ох, Геральт, это было зрелище. Что ты с ними вытворял, описать невозможно. У них были мечи, дубины, палки, топоры, а у тебя только ясеневый стек с ручкой, который ты отобрал у какого-то франта. И когда все уже лежали на земле, ты пошел дальше. Большинство из нас знало, куда ты направляешься.
— Хотел бы знать и я.
— Ты шел в храм. Ибо богослужитель Крепп, тоже член совета, уделял Йеннифэр много места в своих проповедях. Впрочем, ты вовсе и не скрывал своего мнения относительно богослужителя Креппа. Ты обещал прочитать ему лекцию, касающуюся уважения к прекрасному полу. Говоря о нем, ты упускал его официальный титул, но добавлял иные эпитеты, вызывавшие заметное оживление у следовавшей за тобой детворы.
— Так, — проворчал Геральт. — Стало быть, прибавилось и богохульство. Что еще? Осквернение храма?
— Нет. Войти ты не успел. Перед храмом ждала рота городской стражи, вооруженная всем, что только нашлось в цейхгаузе, кроме катапульты, как мне кажется. Походило на то, что тебя просто-напросто изувечат. Но ты не дошел до них. Неожиданно схватился обеими руками за голову и потерял сознание.
Для тех, кто не читал, если интересно... начало главы про охоту на джинна, и знакомство Геральта и Йеннифэр вот : https://www.litmir.me/br/?b=38141&p=67
А по-моему, все-таки некоторый цинизм ей свойственен.и до этого тоже совершала поступки...невозможные для циника.
Впрочем, этот цинизм ей, на мой взгляд, очень идет.
Категорически против.И вообще Йеннифер -это такой почти Снейп, только в юбке.
Йеннифер мне нравится гораздо больше, чем Снейп.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Ведьмак
я о том,что в отрыве от контекста некоторые высказывания могут создать ложное впечатление о говорящем. Йеннифер многие считали стервой и даже другим словом на эту букву, но дела говорят об обратном.
В основном.
По большому счету.
Если отвлечься от наличия небольших слабостей. И особенностей. И вообще.
Зато он спас ей жизнь, во время охоты на джинна.Сама Йеннифер много-много лет любила человека, у которого не то что чистой, а никакой постели не было, и дома не было
Причем, спас, после того, как она поступила с ним не лучшим образом..[/quote] Нельзя быть Геральтом и просто так взять и не спасти даму в беде.
Spoiler
Показать
Смешно было в польском сериале -когда мелкий Геральт умудрился найти и спасти первую свою даму. Ровесницу. Прям посреди леса, ага. Ситуация там, конечно, описывается трагичная, но вот эта вот подчёркнутая врожденная склонность спасать "дам"...
Это да. Не Ассоль она, не Ассоль. Даже и близко.А по-моему, все-таки некоторый цинизм ей свойственен.и до этого тоже совершала поступки...невозможные для циника.
Впрочем, этот цинизм ей, на мой взгляд, очень идет.
времена, обстоятельства, статус, опыт... Но на фоне магического "серпентария" Йеннифер была достаточно сентиментальна. В чем и обвинялась, причем не раз.
[/quote] Йеннифер тоже нравилась многим "гораздо меньше, чем...". Как ее только ни называли, кем только ни считали...Категорически против.И вообще Йеннифер -это такой почти Снейп, только в юбке.
Йеннифер мне нравится гораздо больше, чем Снейп.
Она даже детишков пугала одним своим присутствием. И на полном сходстве я не настаиваю. Вариация на тему.
Re: Ведьмак
Что-что? Я читала только "Последнее желание" и "Меч предназначения" (имею в виду все эти рассказы в сборниках), очень давно, и мне тогда Геральт казался ужасно одиноким, в том числе из-за того, что в этих двух сборниках совершенно не видно, чтобы Йеннифэр отвечала на его любовь хоть как-то сравнимо с его чувством к ней. Не то что жизнью пожертвовать, какое там. Я тогда очень хотела бы найти там подтверждения, что он ей тоже очень дорог, но нет. Нет этого там. В лучшем случае она пребывает в неопределенности относительно собственных чувств, в худших просто использует его. И прямым текстом говорила, что мало одного предназначения, нужно "нечто большее". И если в других книгах Йеннифэр другая, то она сильно изменилась, видимо.
А при чем тут Снегг, у которого вообще сильная безответная любовь, мне неведомо. Уж Геральт-то к Йеннифэр всей душой, с ума по ней сходил. Из тех двух книг непонятно, что он в ней нашел. Видимо, и впрямь чем стервозней женщина, тем популярней, но быть абсолютно равнодушным к Эсси Давен и сходить с ума по Йеннифэр - это какая-то загадка.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Ведьмак
Эм..ну прочитайте все остальное, что я ещё могу сказать...Не Мартин, конечно, но история долгая, запутанная и с зигзагами. Кратко - всё всегда было непросто, но они друг друга таки любили, пожертвования жизнью без раздумий прилагается. Если развернуто -лучше читайте сами. Честно.
нет, не изменилась. Раскрылась, скорее, как персонаж. Как и Геральт.И если в других книгах Йеннифэр другая, то она сильно изменилась, видимо.
Ее саму, не поверите. Ну и вообще у него слабость к чародейкам.Из тех двух книг непонятно, что он в ней нашел.
И пожалейте Эсси, честное слово.
Re: Ведьмак
Не, сейчас уже нет. Раньше бы прочла, наверно, кабы другие книги у меня были.
Да трудно поверить, потому что в тех сборниках она очень отталкивающая. Впрочем, смотря с кем сравнивать.Ее саму, не поверите.
Не знаю, как дальше, а в тех двух книгах Геральт был намного лучше Йеннифэр. С принципами. Старающийся поступать правильно. Хоть и не всегда то, что он считал, было правильно, как в том же "Меньшем Зле". И в любви Эсси как раз сомнений не было. И она продолжала его любить до самой своей смерти. Ей виднее, кто ей нужен.И пожалейте Эсси, честное слово.
Re: Ведьмак
Про героев Толкина продолжаем тут viewtopic.php?f=94&t=18535#p1848399
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Ведьмак
Не знаю, как другим, но по мне Йеннифер прекрасна. Во всех смыслах)
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Ведьмак
Йеннифер - очень симпатичный персонаж. Она умна, красива, очаровательно цинична, сексуальна. Но способна, так же, и на верность, и на самоотверженность.
Хотя Трисс Меригольд мне все равно нравится больше.