Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Художественная литература и нон-фикшн
Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение SeMaria » 14 окт 2020 00:12

Читатель писал(а):
13 окт 2020 23:55
Были бы вопросы. Он не знал что она сделала а тогда правосудие было. Любил он ее или нет?
Это уже вполне укладывается в обычные человеческие слабости.
Jaina писал(а):
13 окт 2020 23:36
Я говорила конкретно о краже в те времена - возможно в те времена, если жена влиятельного человека оказывалась воровкой это был большой удар по репутации. И человек реально мог голову потерять.
Удар по репутации мог бы быть только в случае огласки. Но кроме Атоса никто про клеймо не знал. А втихаря в то время, судя по самой книге, такое все творили, что о потере головы говорить смешно.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Jaina » 14 окт 2020 00:16

SeMaria писал(а):
14 окт 2020 00:12
Удар по репутации мог бы быть только в случае огласки. Но кроме Атоса никто про клеймо не знал. А втихаря в то время, судя по самой книге, такое все творили, что о потере головы говорить смешно.
Ну тогда возможно его сильно ударило то, что его так обманули. А возможно это была комбинация: разочарование в девушке, которую он любил, осознание какой удар будет по его репутации, если это все вскроется.
"Curiouser and curiouser!" (Alice in Wonderland)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Jaina » 14 окт 2020 01:25

Последние сообщения (которые были почти целиком про Снейпа и Волдеморта) перенесены сюда viewtopic.php?f=3&t=18497&p=1857534#p1857686
"Curiouser and curiouser!" (Alice in Wonderland)

Аватара пользователя
Варг
Староста
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: LA

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Варг » 14 окт 2020 07:20

annyloveSS писал(а):
13 окт 2020 11:55
Almi2017 писал(а):
11 окт 2020 18:16
Не поняла. Мушкетёры травили людей ядом?
Примеры выше.
Когда речь заходит о миледи, вы словно превращаетесь в радфемку🤦‍♂️Что бы женщина не вытворяла, она всегда права, а если не права, то это мужики её довели-вынудили. В отношении прочих героинь все ровно наоборот. Взять ту же Фиби. За что такая честь мерзавке? Вы у неё где-то углядели все оправдывающую в ваших глазах романтическую любовь?

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 12616
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Almi2017 » 14 окт 2020 09:39

SeMaria писал(а):
13 окт 2020 22:33
Almi2017 писал(а):
13 окт 2020 21:07
Снейп чуть не отдал дементорам человека, даже не выслушав его, как и Атос не выслушал миледи.
Не, ну вы и сравнили. Снейп считал Сириуса убийцей дорогого человека, Атос уличил жену в преступлении уровня кражи. Кражи, Карл! Да, это плохо, но от чего тут голову-то терять? :???:
Ну и Снейп все таки Сириуса НЕ убил, а сдал властям. Если бы Атос жену сдал, не выслушав, полиции - к нему и вопросов бы не было :dontknow:

P.S. Я это решила написать не в порядке обеления Миледи)
Сравнение тут не в том, насколько плох поступок. Сравнение в том, что оба действовали под влиянием очень сильного гнева. В случае Атоса гнев тем сильнее, чем сильнее было его чувство к миледи. Влюбленный, который понял, что его банально использовали - а в данном случае так и было, Атос не ошибся - может очень сильно озвереть. Примерно это, как я понимаю, и случилось с Атосом.
Ну, и между Атосом и Снейпом все-таки века человеческой культуры, умения управлять своими страстями. К тому же Атос и был "властями" в своих угодьях. Снейп же, при всем его специфическом прошлом - а отчасти и в связи с ним - как верно отмечали авторы БИ, "законник", он не склонен к произволу.

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение SeMaria » 14 окт 2020 10:34

Almi2017 писал(а):
14 окт 2020 09:39
Сравнение в том, что оба действовали под влиянием очень сильного гнева. В случае Атоса гнев тем сильнее, чем сильнее было его чувство к миледи. Влюбленный, который понял, что его банально использовали - а в данном случае так и было, Атос не ошибся - может очень сильно озвереть.
Клеймо на плече вообще ничего не говорит о том, использовала Миледи Атоса или нет. Скрыть от реально любимого позорную часть своего прошлого - очень естественная слабость. А озвереть, знаете ли, можно и от разбитой машины. А что, мужик столько сил на нее потратил, работал сутками, кредит взял, а эта обезьяна в первый день в столб въехала. Чем не повод для убийства. :???:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 7177
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Читатель » 14 окт 2020 11:05

SeMaria писал(а):
14 окт 2020 10:34
Almi2017 писал(а):
14 окт 2020 09:39
Сравнение в том, что оба действовали под влиянием очень сильного гнева. В случае Атоса гнев тем сильнее, чем сильнее было его чувство к миледи. Влюбленный, который понял, что его банально использовали - а в данном случае так и было, Атос не ошибся - может очень сильно озвереть.
Клеймо на плече вообще ничего не говорит о том, использовала Миледи Атоса или нет. Скрыть от реально любимого позорную часть своего прошлого - очень естественная слабость. А озвереть, знаете ли, можно и от разбитой машины. А что, мужик столько сил на нее потратил, работал сутками, кредит взял, а эта обезьяна в первый день в столб въехала. Чем не повод для убийства. :???:
Вот да кто знает от чего7 И если правда любит но боится* Такое бывает. А он НЕ ВЫЯСНИЛ НИЧЕГО

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение SeMaria » 14 окт 2020 12:07

Читатель писал(а):
14 окт 2020 11:05
Вот да кто знает от чего7 И если правда любит но боится* Такое бывает. А он НЕ ВЫЯСНИЛ НИЧЕГО
ИМХО, у Атоса в случае с Миледи не какой-то там невыносимый гнев, а развращенность феодала. Точно так же, как в случае с побоями слуги. Просто он вырос с отсутствием мысли, что с зависимыми людьми надо себя сдерживать.
Тут надо отдать ему должное - он далеко не самый плохой вариант богача и позволяет себе относительно немного. И вообще не виноват, что время такое было. Я вовсе не считаю Атоса злодеем. Я лишь хотела отметить, что это абсолютно не та ситуация, как у Снейпа и Сириуса :smile:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 7177
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Читатель » 14 окт 2020 13:45

SeMaria писал(а):
14 окт 2020 12:07
Я лишь хотела отметить, что это абсолютно не та ситуация, как у Снейпа и Сириуса :smile:
Это безусловно

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение annyloveSS » 14 окт 2020 16:07

Варг писал(а):
14 окт 2020 07:20
Когда речь заходит о миледи, вы словно превращаетесь в радфемку🤦‍♂️Что бы женщина не вытворяла, она всегда права, а если не права, то это мужики её довели-вынудили. В отношении прочих героинь все ровно наоборот. Взять ту же Фиби. За что такая честь мерзавке? Вы у неё где-то углядели все оправдывающую в ваших глазах романтическую любовь?
Во-первых я ее вовсе не оправдываю. Отравление Констанции было, да. И не только оно. И я прекрасно понимаю, что за убийство в то время смертная казнь была вполне адекватным наказанием. И, разумеется, я нигде и никак не сравниваю то, что делала миледи с поведением Фиби. Но я не терплю, когда одна из сторон в таких конфликтах выставляет себя ни в чем не виноватой невинно пострадавшей жертвой, совершенно не желая оглянуться на собственное поведение и подумать о том, что она тоже сделала нечто не очень хорошее человеку, которого объявляет монстром и чудовищем. Мне не нравится, когда одна из сторон говорит о другой тоном морального превосходства или предъявляет моральные претензии, будучи сама нисколько не лучше. Ты, мол, "чудовище" и поэтому я - такой хороший и безупречный (или хорошая и безупречная) "в полном праве" взять и уничтожить тебя морально и физически. И не нравится когда эту сторону поддерживает в этом ее окружение. И только. Это выглядит мерзко даже если "виновная" сторона виновна на самом деле - а тем более, когда настоящей вины за ней нет вовсе. Если не считать чего-нибудь вроде "не объяснения" и т.п.
В рамках именно этого произведения для доказательства моей позиции достаточно фразы из последней книги когда те же самые "мужики" поставили на одну доску с миледи девушку, которая никого не травила и не использовала сознательно, и не подстрекала к убийству, и чья вина состояла только в том, что она не осмелилась прямо и сразу сказать любившему ее другу детства о том, что влюбилась в другого. И если эту девушку один из этих мужчин поставил в список тех, кто по его мнению ему "исковеркал жизнь", а другой назвал в лицо убийцей - то почему я (или кто-то другой) должен считать их суждения и оценки справедливыми, когда они касаются миледи?
Последний раз редактировалось annyloveSS 14 окт 2020 16:44, всего редактировалось 2 раза.
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение annyloveSS » 14 окт 2020 16:39

Almi2017 писал(а):
13 окт 2020 21:07
Снейп чуть не отдал дементорам человека, даже не выслушав его, как и Атос не выслушал миледи. Причём этот человек, в отличие от миледи, действительно был невиновен. Почему Снейпа Вы не обвиняете так, как обвиняете Атоса? Почему его чувства Вы понимаете, а чувства Атоса - нет?
Потому что в случае Снейпа он считал пусть и ошибочно этого человека виновным в преступлении а) совершенно конкретном и известном ему и б) напрямую его касающемся и причинившем именно ему реальный ущерб. Вы, как юрист, в свою очередь не видите разницы между человеком, который убивает (или хочет убить) того, кто совершил конкретное тяжкое преступление по отношению к нему - и тем, кто убивает человека просто узнав о том, что тот в прошлом совершил преступление - не зная, ни что именно это было за преступление, ни насколько тяжкое, ни, если уж на то пошло - совершил ли тот его на самом деле? Ведь может же быть, что "преступник" на самом деле невиновен - на примере Сириуса мы это видим.
А, ну и кроме того Снейп никогда не утверждал, что любил Сириуса. :smile:
Миледи - персонаж произведения, созданный Александром Дюма. А по замысле Дюма, она отравила и мужа, лорда Винтера, и пыталась отравить Д Артаньяна. Все иные "трактовки" указанных обстоятельств надуманны и отражают только желание читателя видеть не то, что есть в книге, а то, что ему больше хочется. Это несерьёзно и не имеет отношения к литературе.
Не совсем. Покушение на Д'Артаньяна прямо показано, поэтому тут трактовок быть не может. В случае же, когда единственным доказательством преступления объявляются слова явно заинтересованного и враждебно настроенного лица, которое к тому же само имеет реальный мотив для совершения этого преступления - то не считать эти слова бесспорной истиной - вполне себе право читателя. Вот вы бы приняли в суде такое свидетельство, как доказательство преступления? Не спросили бы такого свидетеля, почему если у него есть настоящие доказательства, то он не пошел с ними в суд, а если их нет - то с чего, учитывая его собственную материальную заинтересованность - ему верить на слово? Или почему он, якобы боясь за свою жизнь, спокойно жил с лицом, которого боялся, под одной крышей в течение достаточно длительного времени, когда у этого лица было множество возможностей его отравить, пожелай оно это сделать? Да и учитывая другие "нестыковки в показаниях" этого свидетеля - вы бы ему все равно поверили? А тем более наделили бы такого свидетеля полномочиями судьи?
Вспоминаем Фелтона. Что касается Д Артаньяна, поступил он мерзко. И всё же подобная самцовая похоть - не повод для коварного убийства.
Хорошо, а как должна была бы реагировать обычная женщина, если бы с ней так поступили?
Последний раз редактировалось annyloveSS 14 окт 2020 22:46, всего редактировалось 1 раз.
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение annyloveSS » 14 окт 2020 16:58

SeMaria писал(а):
14 окт 2020 10:34
Клеймо на плече вообще ничего не говорит о том, использовала Миледи Атоса или нет. Скрыть от реально любимого позорную часть своего прошлого - очень естественная слабость.
Да, соглашусь. Я говорю об этом же. Бывает, что те, кого "заклеймили" (во всех смыслах этого слова) преступниками действительно виновны, а бывает что и нет - как в случае Сириуса. Человек может лгать возлюбленному о "темных" фактах своего прошлого потому что хочет его использовать, а может - потому что любит и боится потерять, если тот узнает правду. И поэтому каждый такой случай заслуживает хотя бы того, чтобы было выяснено, какой из двух вариантов имел место. И да, человек который действительно любит может испытывать невыносимую боль, обиду и унижение от того, что ему солгали. Но если он любит по-настоящему - то для него естественно будет хотеть выяснить ПОЧЕМУ ИМЕННО ему солгали, а не сразу делать выводы на этот счет.
Spoiler
Показать
Между прочим, та же Фиби этот вопрос задает - по крайней мере в самый первый раз, хотя тоже имеет полную возможность и право убить врага без всяких выяснений и разговоров.
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение SeMaria » 14 окт 2020 17:03

annyloveSS писал(а):
14 окт 2020 16:58
Но если он любит по-настоящему - то для него естественно будет хотеть выяснить ПОЧЕМУ ИМЕННО ему солгали, а не сразу делать выводы на этот счет.
Ну, по мне для этого даже не обязательно человека любить. Это вообще естественное желание - узнать правду. :dontknow:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 7177
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Читатель » 14 окт 2020 17:11

annyloveSS писал(а):
14 окт 2020 16:39
ни, если уж на то пошло - совершил ли тот его на самом деле?
Ни является ли это преступлением вовсе

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Jaina » 14 окт 2020 17:31

annyloveSS писал(а):
14 окт 2020 16:39
Вот вы бы приняли в суде такое свидетельство, как доказательство преступления?
Простите, а Атос внезапно получил наше сегодняшнее образование юриста? :neutral: Интересно, в каком ВУЗе он учился.
"Curiouser and curiouser!" (Alice in Wonderland)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение annyloveSS » 14 окт 2020 22:49

SeMaria писал(а):
14 окт 2020 17:03
Ну, по мне для этого даже не обязательно человека любить. Это вообще естественное желание - узнать правду. :dontknow:
Ну, в принципе, да. Узнав, что человек тебе солгал, естественно захотеть знать, в чем именно он лгал и почему.
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

Riggan
Ученик
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Riggan » 17 окт 2020 10:16

annyloveSS писал(а):
14 окт 2020 16:39
Хорошо, а как должна была бы реагировать обычная женщина, если бы с ней так поступили?
Да не пускать к себе в постель кого попало. Хорошо, д'Артаньян выдал себя за де Варда (то есть, плохо, конечно). Но де Варда она пригласила сама. А затем - внимание, на следующую же ночь! - самого д'Артаньяна, под его собственным именем. Что и дало возможность для замены. А может, все-таки порядочная женщина так себя не ведет? После того, что она сама позволяет, ей жаловаться совершенно не на кого. Ни один мужчина ее не сделает хуже, чем она есть.
Как сказал лорд Винтер: "Оскорбить вас, сударыня? Неужели вы полагаете, что это возможно?"

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение annyloveSS » 17 окт 2020 12:21

Riggan писал(а):
17 окт 2020 10:16
Да не пускать к себе в постель кого попало. Хорошо, д'Артаньян выдал себя за де Варда (то есть, плохо, конечно). Но де Варда она пригласила сама. А затем - внимание, на следующую же ночь! - самого д'Артаньяна, под его собственным именем. Что и дало возможность для замены. А может, все-таки порядочная женщина так себя не ведет? После того, что она сама позволяет, ей жаловаться совершенно не на кого. Ни один мужчина ее не сделает хуже, чем она есть.
Как сказал лорд Винтер: "Оскорбить вас, сударыня? Неужели вы полагаете, что это возможно?"
Вы ошибаетесь. Де Варда она пригласила сама. А что, не имела права, если он ей нравился - тут же столько поборников сексуальной свободы!
А д'Артаньян, если помните, перехватил ее письмо, предназначавшееся де Варду, вскрыл его, прочитал и отвечал ей от его имени. Чтобы создать у нее впечатление, что человек, который ей нравится, тоже хочет с ней быть. И под его именем явился на свидание, назначенное де Варду. А переспав с ней под именем де Варда, он что сделал? Написал ей от имени того же де Варда оскорбительное письмо. И вот только после этого она уже пригласила д'Артаньяна, под его собственным именем. И кто тут хуже выглядит?
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

Riggan
Ученик
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Riggan » 17 окт 2020 13:55

annyloveSS писал(а):
17 окт 2020 12:21
Вы ошибаетесь. Де Варда она пригласила сама. А что, не имела права, если он ей нравился - тут же столько поборников сексуальной свободы!
Меня в числе тех поборников нет. А разве Вам такие свободы нравятся? Вы же, вроде, поклонница традиционных ценностей. Куда ж они деваются, когда речь заходит о миледи?
Была бы, повторяю, она осторожнее с де Вардом, никто бы его место занять не мог. А еще, женщины, когда любят, могут угадывать своего любовника по шагам, по движениям, по голосу. А она и не заметила, чтобы с ней другой мужчина был. Не очень-то, значит, разборчива. Да и д'Артаньяну оказывала знаки внимания заблаговременно. Хоть ей и не понравилось, что он пощадил лорда Винтера. Очень милая и скромная особа!
У меня, впрочем, ни одна из сторон здесь не в числе любимых персонажей.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение annyloveSS » 17 окт 2020 14:58

Riggan писал(а):
17 окт 2020 13:55
Меня в числе тех поборников нет. А разве Вам такие свободы нравятся? Вы же, вроде, поклонница традиционных ценностей. Куда ж они деваются, когда речь заходит о миледи?
Так я и не считаю, что она молодец. Но я считаю, что и с "плохой" женщиной нельзя так обращаться.
Была бы, повторяю, она осторожнее с де Вардом, никто бы его место занять не мог. А еще, женщины, когда любят, могут угадывать своего любовника по шагам, по движениям, по голосу. А она и не заметила, чтобы с ней другой мужчина был.
Так она на секунду с де Вардом познакомиться не успела, чтобы знать его движения, голос и прочее. д'Артаньян не дал ей этого сделать.

А что до сексуальной свободы - там в этом смысле и "хорошие" женщины хороши. Одна изменяет мужу и еще при этом того же мужа винит за то, что тот не желает быть использованным. Другая дарит навязчивому поклоннику подарок супруга. Третья сначала заводит интрижку с молодым красавчиком, из которого успешно вылепливает прожженного интригана, а потом ложится в постель с первым встречным в буквальном смысле этого слова - и ухитряется от него забеременеть...
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

Riggan
Ученик
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Riggan » 17 окт 2020 15:54

annyloveSS писал(а):
17 окт 2020 14:58
Так она на секунду с де Вардом познакомиться не успела, чтобы знать его движения, голос и прочее. д'Артаньян не дал ей этого сделать.
Да? Так она мужчину захотела себе в постель, даже не зная его? И не разговаривала никогда? Учитывая, что они служат одной стороне. Еще более очаровательный портрет! С незнакомым человеком, даже не сказав пары слов, брык в постель.
А что до сексуальной свободы - там в этом смысле и "хорошие" женщины хороши.
Не ведут так себя, как миледи.
Одна изменяет мужу и еще при этом того же мужа винит за то, что тот не желает быть использованным.
Кто? Констанция? У нее муж намного старше нее, некрасив, и совсем не герой. Ей могло быть труднее соблюдать правила. Кстати, она изменить-то не успела. Ее похитили раньше. Зато она успела познакомиться с человеком, который понравился ей, а до интрижек с неизвестно кем не доходила.
Другая дарит навязчивому поклоннику подарок супруга.
И остается верной. Никаких "сексуальных свобод", строгость как в монастыре.
И даже герцогиня де Шеврез хотя бы мужчин между собой не стравливала, да и сама им не лгала и не травила никого. До миледи ей как до звезд, к счастью.

Аватара пользователя
Синдер
Волшебник
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
Псевдоним: Beast in the world
Пол: мужской
Откуда: Отряд Семи Поттеров
Контактная информация:

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Синдер » 17 окт 2020 16:42

Прочитав "Мушкетёров" и "20 лет спустя", я понял, что фильмы с Боярским - отстой. Из Микки Мауса лучший д'Артаньян, чем из него.
Маггл.
АК-47.

What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение SeMaria » 17 окт 2020 19:30

Riggan писал(а):
17 окт 2020 13:55
Меня в числе тех поборников нет.
Так противники сексуальной свободы должны вдвойне поступок д'Артаньяна осуждать. Он на Миледи женат не был, и вообще вроде как был влюблен в Констанцию, не? С какой стати ему "можно" спать с кем попало, да еще и обманом?
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Riggan
Ученик
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 18:49
Пол: женский

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Riggan » 17 окт 2020 19:32

SeMaria писал(а):
17 окт 2020 19:30
Riggan писал(а):
17 окт 2020 13:55
Меня в числе тех поборников нет.
Так противники сексуальной свободы должны вдвойне поступок д'Артаньяна осуждать. Он на Миледи женат не был, и вообще вроде как был влюблен в Констанцию, не? С какой стати ему "можно" спать с кем попало, да еще и обманом?
У меня он и не в числе любимых героев. Но его и так никто не оправдывает, а миледи защищают.

Немо
Волшебник
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Три Мушкетёра (Александр Дюма)

Сообщение Немо » 17 окт 2020 20:07

Riggan писал(а):
17 окт 2020 19:32
SeMaria писал(а):
17 окт 2020 19:30
Riggan писал(а):
17 окт 2020 13:55
Меня в числе тех поборников нет.
Так противники сексуальной свободы должны вдвойне поступок д'Артаньяна осуждать. Он на Миледи женат не был, и вообще вроде как был влюблен в Констанцию, не? С какой стати ему "можно" спать с кем попало, да еще и обманом?
У меня он и не в числе любимых героев. Но его и так никто не оправдывает, а миледи защищают.
Да здесь, вроде, говорили, что обе стороны были "хороши", разве нет? О чём и речь.

Ответить

Вернуться в «Книги»