Властелин колец и все о нем

Говорим о фэнтези, фантастике и любых других увлечениях.
Аватара пользователя
Матрос Железняк
Волшебник
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Псевдоним: Анатолий Железняк
Пол: мужской
Откуда: Одесса

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Матрос Железняк » 08 ноя 2017 00:39

Относительно недавно вышли
"Нерконченные предания Нуменора и Средиземья"Почитал,понравилось,есть то чего не было в Сильмариллилне.
Ученик II курса,
факультета Рейвенкло,
Анатолий Железняк (Железняков тоже возможно, оба варианта верны, но первый более приятен) .
Патронус:дементор.
Ассистент истории магии

Аватара пользователя
Матрос Железняк
Волшебник
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Псевдоним: Анатолий Железняк
Пол: мужской
Откуда: Одесса

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Матрос Железняк » 06 ноя 2018 20:41

Старый Ронин, где-то, не помню где, обещал выслать Вам непонятный мне момент в "Силльмариллионе".

Простите за долгую задержку, но вот:

...Ибо Фелагунд состязался с Сауроном в песнях могущества, а могущество короля было велико; но и Саурон обладал силой, о которой так сказано в Лейтиан:
Звучала песня лиходейских чар,
Пронзая и срывая все покровы,
Сзывая всех, к предательству готовых,
Но Финрод встал и вопреки судьбе
О стойкости запел и о борьбе,
О силе, что сражает силы зла,
Хранимых тайнах,коим не числа,
О вере, о свободе, о спасенье,
Об измененье и преображенье,
Узилищах, что двери распахнут, Цепях разбитых, что звеня падут.


Так с песней песнь сходилась, как в бою,
И Фелагунд слабея пел свою,
И вот вся мощь эльфийских светлых чар
ВЫлилась в его напев, как щедрый дар,
И птичий щебет услыхали все над Нарготрондом в утренней росе,
Дышало тяжко Море вдалеке,
На грани Круга Мира, на песке,
Песке жемчужном у далеких скал,
Что свет Дерев когда-то озарял.
И вдруг, сгустившись,заклубилась тьма,
Над Валинором, там, где кровь текла,
У брега Моря , у белейших врат,
Где острый меч на брата поднял брата.

И нолдоры , озлобясь, увели
Добытые резнею корабли.
И свет погас. И ветер застонал.
И волк завыл. И ворон закричал.
Сковал заливы тяжкий холод льда.
Несчастный раб в темнице зарыдал.
Гром раскатился, полыхнул огонь-
И рухнул фонрод чарами сражен


Саурон сорвал с них личины , и они предстали перед ним нагие и дрожащие от страха. Но хотя Саурон открыл, каких они племен, имена тх и цели остались ему неведомы....
(Перевод Муравьева и Кистяковского), глава 19 "О Берене и Лютиэн"


Так вот. Неясен момент, что подразумевалось по словом песня. Они что, в действительности пели песни?
Пожалуйста, если не трудно, поясните :smile:
Ученик II курса,
факультета Рейвенкло,
Анатолий Железняк (Железняков тоже возможно, оба варианта верны, но первый более приятен) .
Патронус:дементор.
Ассистент истории магии

Аватара пользователя
Матрос Железняк
Волшебник
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Псевдоним: Анатолий Железняк
Пол: мужской
Откуда: Одесса

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Матрос Железняк » 06 ноя 2018 20:42

Кто-нибудь читал "Утраченные сказания" частей 1 и 2?
Кстати, где-то видел, что толкинистов, хотят отнести к отдельной субкультуре))
Spanish Angel писал(а):
22 дек 2013 12:14
Посмотрел "Пустошь Смауга")
Не буду подробно расписывать,но скажу,что мне понравилось) Особенно сцены в хоромах гномов под горой) Дракон бесподобен, этакая грозная и мудрая сила. Понравились сцены в лесу эльфов. Только я не понял, это тот лес, где царствовала Галадриэль (помните лес из ВК 1 часть) или это другой лес? Леголас там серьезный прям до жути, но видны зачатки доброго сердца и справедливости,хоть он и сын нехорошего царя эльфов)
ну, это он в книге "Хоббит" показан нехорошим царем))на самом деле он терпимый)))
Это другой Лес, всего в Средиземье 4 Больших леса: Вековечный, Фангорн, Лихолесье, Лориэн( Кветлориэн)
Последний раз редактировалось Матрос Железняк 09 ноя 2018 16:05, всего редактировалось 2 раза.
Ученик II курса,
факультета Рейвенкло,
Анатолий Железняк (Железняков тоже возможно, оба варианта верны, но первый более приятен) .
Патронус:дементор.
Ассистент истории магии

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Edwina » 09 ноя 2018 15:48

Японец писал(а):
06 ноя 2018 20:42
Кто-нибудь читал "Утраченные сказания" частей 1 и 2?
Я читала. А что?

Аватара пользователя
Матрос Железняк
Волшебник
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Псевдоним: Анатолий Железняк
Пол: мужской
Откуда: Одесса

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Матрос Железняк » 09 ноя 2018 16:04

Интересно?
Ученик II курса,
факультета Рейвенкло,
Анатолий Железняк (Железняков тоже возможно, оба варианта верны, но первый более приятен) .
Патронус:дементор.
Ассистент истории магии

Аватара пользователя
Старый ронин
Волшебник
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: А вам ник-нейма мало?
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Старый ронин » 09 ноя 2018 21:36

Японец писал(а):
06 ноя 2018 20:41
Так вот. Неясен момент, что подразумевалось по словом песня. Они что, в действительности пели песни?
Пожалуйста, если не трудно, поясните :smile:
Наверное, в самом деле пели песни. :smile:
Толкин очень многое построил на мотивах кельтской и германской мифологии, а в этих культурах правильно сложенным (по целой куче строгих правил сложенным) стихам приписывалось магическое значение.
СпойлерПоказать
Уж порчу-то напустить, удачу какую сглазить - так это наверняка :mrgreen:
Как и умению эти стихи правильно исполнить (попросту - спеть).
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)

Аватара пользователя
Матрос Железняк
Волшебник
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Псевдоним: Анатолий Железняк
Пол: мужской
Откуда: Одесса

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Матрос Железняк » 09 ноя 2018 22:01

Ааа , спасибо, тогда все сходится))
Ведь и Илуватар якобы из песни айнуров Арду создал)
Ученик II курса,
факультета Рейвенкло,
Анатолий Железняк (Железняков тоже возможно, оба варианта верны, но первый более приятен) .
Патронус:дементор.
Ассистент истории магии

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Властелин колец и все о нем

Сообщение Edwina » 12 ноя 2018 04:30

Японец писал(а):
09 ноя 2018 16:04
Интересно?
Мне было не особенно интересно, поскольку я не особый фанат Сильма и эльфов. Lost Tales - это старые версии Сильмариллиона. Видно, как все эти истории про Аинур и эльфов постепенно оформлялись в мыслях Профессора. Lost tales - это 1 и 2 тома HOME - History of Middle Earth.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Histo ... ddle-earth
Вот 6-9 тома показались мне куда интереснее, там черновики ВК и историй про Нуменор. Меня всегда интересовали истории людей.))) И география и этнография - это 12 том, очень интересный тоже.

Короче, Вам понравится, если любите Сильм.

Ответить

Вернуться в «Фан-Клубы»