Культурная революция.Портит ли ГП наших детей.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Эмма Этель Гринфилд
- Ученик
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 25 июн 2006 01:08
- Откуда: Россия, Москва, МАИ
Признаться, я ещё не сталкивалась с достаточно логичными доводами "противников" ГП.
Я и не представляю, какими они должны быть.
Ну, например, упрощённо говоря, любовь сильнее злобы и смерти - и что, они должны утверждать, что это не так и аморально, что злоба и ненависть есть то, что защитит нас от любви?
Или, тема дружбы - по всей видимости довод должен быть таким: дружить и помогать вредно для здоровья?
Конечно, не скажут. Ведь они тоже за любовь и дружбу.
Я не понимаю. Получается, если и читают, то по верхам, выбирая определённые слова.
Вот чего я не пойму, почему просто внимательно не прочитать?
Могу понять доводы о литературной слабости, хотя и не разделяю их. Довод о примитивности. Ок. Но хочу понять почему человек так считает, что он видит примитивного? И до сих пор не получила вразумительного ответа. Или это просто я не могу его услышать, как ни вслушиваюсь.
Я и не представляю, какими они должны быть.
Ну, например, упрощённо говоря, любовь сильнее злобы и смерти - и что, они должны утверждать, что это не так и аморально, что злоба и ненависть есть то, что защитит нас от любви?
Или, тема дружбы - по всей видимости довод должен быть таким: дружить и помогать вредно для здоровья?
Конечно, не скажут. Ведь они тоже за любовь и дружбу.
Я не понимаю. Получается, если и читают, то по верхам, выбирая определённые слова.
Вот чего я не пойму, почему просто внимательно не прочитать?
Могу понять доводы о литературной слабости, хотя и не разделяю их. Довод о примитивности. Ок. Но хочу понять почему человек так считает, что он видит примитивного? И до сих пор не получила вразумительного ответа. Или это просто я не могу его услышать, как ни вслушиваюсь.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Maria, некоторые против ГП потому, что главный герой - волшебник. А христианство считает, что магия, волшебство - это от дьявола. Кто-то однажды кидал ссылку на некий фанфик одной церковной общины, в котором Гарри спасается от Вольдеморта уверовав в Бога. Заодно теряет магические способности.
И, как здесь уже отмечали, многие из противников ГП его просто не читали.
И, как здесь уже отмечали, многие из противников ГП его просто не читали.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Lemanita
- Ученик
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 28 апр 2005 10:11
- Пол: женский
- Откуда: Нижний Новгород
Забавно, что самое характерное высказывание для людей, не читавших Гарри Поттера или читавших, но ничего не понявших, это нечто вроде - книга учит, что, если у вас есть волшебная палочка, то у вас все будет ok.
Кстати и Устинова в начале передачи так и заявляет.
Кстати и Устинова в начале передачи так и заявляет.
Ёж птица гордая - пока не пнёшь, не полетит.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Именно. Напоминает сказку Н.Носова "Незнайка в Солнечном городе". Там, если кто забыл, Незнайка совершил три хороших поступка (бескорыстно) и встретился с волшебником, у которого попросил волшебную палочку.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Ольга 123
- Новичок
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 20 янв 2008 05:03
- Пол: женский
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
На личном опыте мне пришлось не раз убедиться в том, что Гарри Поттера не любят только те, кто не читал ни одной книги. Они говорят фразы типа " Я не люблю фантастику, и я не хочу зря тратить время , потому что знаю, что мне не понравится" или "Эта книга для детей , а я уже вышел из этого возраста"
первые две книги действительно для детей, но потом? Вмешивается политика, войны, хитрый сюжетный переплет! Разве можно назвать седьмую книгу детской?
первые две книги действительно для детей, но потом? Вмешивается политика, войны, хитрый сюжетный переплет! Разве можно назвать седьмую книгу детской?
Многие принимают свою память за ум, а свои взгляды - за факты. В действительности факты не существуют - есть только интерпретации.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Много раз по телевизору , когда первая книга появилась, слышала подобные нападки и не только от устиновой. Церковь против пропаганды колдовства......дети должны читать красную шапочку и золушку(а там нет колдовства, только в более бредовой форме???) .....слов нет на это, какие умные! Я думаю ГП вполне может стать такой же классикой, как эти сказки. Вконце концов они устарели, если не сказать, что они лишены здравого смысла и напоминают бред сумасшедшего. Наконец появилась интересная книга для всех возрастов, которая действительно учит добру,вере в дружбу, где нет идеалогии вроде: не парься, рано или поздно фея всё за тебя сделает.
Устинова...хм..а не про нёё был анекдот, как она пишет свои детективы: берет свой написанный детектив, заменяет в word имя Саша на имя Паша, и получается новый роман!!!!
Устинова...хм..а не про нёё был анекдот, как она пишет свои детективы: берет свой написанный детектив, заменяет в word имя Саша на имя Паша, и получается новый роман!!!!
- Одна на миллион
- Ученик
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 02 дек 2007 21:38
- Пол: женский
- Откуда: Шестое Небо - Эдем
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
Одна на миллион, не пугайся, "Война и мир", на самом деле, тоже весьма интересное произведение
Просто, как вы все уже говорили, ГП ругают те, кто не читал, некоторые из них, посмотрев экранизацию, и по большей части вообще ничего не поняв, тем паче злятся... Ведь это как раз из фильмов выходит, что Гарри такой, де мальчик-везунчик, которому всё удаётся...
И, по-моему, практически нет людей, которые, прочитав книги, продолжали бы возмущаться.
Просто, как вы все уже говорили, ГП ругают те, кто не читал, некоторые из них, посмотрев экранизацию, и по большей части вообще ничего не поняв, тем паче злятся... Ведь это как раз из фильмов выходит, что Гарри такой, де мальчик-везунчик, которому всё удаётся...
И, по-моему, практически нет людей, которые, прочитав книги, продолжали бы возмущаться.
Слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают...
- RemusGirl
- Ученик
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 10 дек 2007 12:20
- Откуда: Shrieking Shack
- Контактная информация:
Чья бы корова мычала, а Устинова бы молчала...
Я прочла пру-тройку её книжонок - это просто ужас!
Главный довод - это не русская книга, это не для детей, дети не увидят в этой
книге возвышенной морали...
Не русская - ну и что? Зато хорошая!
Пусть меня извинят, конечно, но, хотя я сама выросла на стихах Чуковского,
когда я пыталась своему ребенку это читать, я ужаснулась...
"... а тебя кровожадную гадину я сейчас изрублю, как говядину..."
"... он бегает по Африке и КУШАЕТ дете..."
И прочие людоедско-монстерские описания.
Уж лучше я почитаю ему Гарри Поттера - там уж менее страшно.
То, что дети не видят морали - так на это есть взрослые.
Устинова, по ходу, сама этой морали не углядела.
Мораль о том, что любовь - самая сильная магия - вообще не для её умишка.
Я прочла пру-тройку её книжонок - это просто ужас!
Главный довод - это не русская книга, это не для детей, дети не увидят в этой
книге возвышенной морали...
Не русская - ну и что? Зато хорошая!
Пусть меня извинят, конечно, но, хотя я сама выросла на стихах Чуковского,
когда я пыталась своему ребенку это читать, я ужаснулась...
"... а тебя кровожадную гадину я сейчас изрублю, как говядину..."
"... он бегает по Африке и КУШАЕТ дете..."
И прочие людоедско-монстерские описания.
Уж лучше я почитаю ему Гарри Поттера - там уж менее страшно.
То, что дети не видят морали - так на это есть взрослые.
Устинова, по ходу, сама этой морали не углядела.
Мораль о том, что любовь - самая сильная магия - вообще не для её умишка.
"Я из повиновения вышел
За флажки - жажда жизни сильней,
Только сзади я радостно слышал
Удивленные крики людей..."
(В.С. Высоцкий)
За флажки - жажда жизни сильней,
Только сзади я радостно слышал
Удивленные крики людей..."
(В.С. Высоцкий)
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну что значит "дети не видят морали"? Видят, но скорей всего они не смогут сформулировать это словами.
RemusGirl, если понятие "любовь" у Устиновой (и не только её!)сузилось до секса, то о какой магии этого светлого чувства можно говорить?!Мораль о том, что любовь - самая сильная магия - вообще не для её умишка.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
RemusGirl, да лан, прикольный дядька Чуковский
У меня муж когда дочке читает, хохочет как мамонт. Зато быстро стихи запоминаются... Наша Манька, в свои полтора уже почти половину "Айболита" подсказывает.
И к Устиновой вы тоже зря привязались... ну, сказала себе тётка, и ладно... кто она вообще такая, для меня лично - абсолютно не авторитет. Да и мало вообще для кого, по-моему. Уж её то книги, народ точно читает не для души и ума, а чтоб время убить... незря они на всех вокзалах и аэропортах продаются... со скуки деваться некуда, вот и берут люди, почитать.
У меня муж когда дочке читает, хохочет как мамонт. Зато быстро стихи запоминаются... Наша Манька, в свои полтора уже почти половину "Айболита" подсказывает.
И к Устиновой вы тоже зря привязались... ну, сказала себе тётка, и ладно... кто она вообще такая, для меня лично - абсолютно не авторитет. Да и мало вообще для кого, по-моему. Уж её то книги, народ точно читает не для души и ума, а чтоб время убить... незря они на всех вокзалах и аэропортах продаются... со скуки деваться некуда, вот и берут люди, почитать.
Слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают...
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да дело-то не в Устиновой как таковой. Вместо неё можно поставить имя Дашковой, Поляковой или ещё кого, кто свою книжки пишет с той же скоростью, с которой нормальные люди пекут пирожки. Проблема в том, что о книге одной писательницы берётся судить другая, которая пишет для другой аудитории, других целей и книг первой в общем-то и не читала. Зато считает себя экспертом в том, что полезно детям, а что - нет.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
Lady Astrel писал(а): Зато считает себя экспертом в том, что полезно детям, а что - нет.
Ну... тогда такие эксперты - каждый второй
Мнооогие взрослые любят вообще указывать на то, что детям полезно, а что - бесполезно, и это не только к книгам относится. Только не надо забывать, что дети - умнее, и сами прекрасно поймут, что им надо, а что - нет.
Господи, спасибо тебе, что моя родная мама, никогда ничего не запрещала мне читать, независимо от возраста
Слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают...
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Kate Smith, ты же, как работник образования, должна знать, что все вокруг считают себя экспертами в области воспитания детей.
Мои родители тоже не считали нужным запрещать мне какие-то книжки. Знали, что если мне интересно - я буду читать. Скучно - откину книжку. Например, они совершенно спокойно отнеслись к тому, что в возрасте 5 лет я читала стихи Р.Гамзатова. Они мне просто нравились.
Мои родители тоже не считали нужным запрещать мне какие-то книжки. Знали, что если мне интересно - я буду читать. Скучно - откину книжку. Например, они совершенно спокойно отнеслись к тому, что в возрасте 5 лет я читала стихи Р.Гамзатова. Они мне просто нравились.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
Ну...это нереально, даже и мечтать нечего... а вообще, я считаю, что в школе, это только первое знакомство... Я много чего после, уже перечитывая, только поняла и полюбила.Lady Astrel писал(а): а помимо Гарри Поттера надо ещё запретить все произведения школьной программы!
Я собственно это и имела в виду)))В гробу в белых тапочках!
Слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают...
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
К сожаленью, произведения русской классики не расчитаны на подростков. Они просто в силу своего возраста не понимают.что в школе, это только первое знакомство... Я много чего после, уже перечитывая, только поняла и полюбила.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
Lady Astrel, это точно, но, просто, если и в школе их не проходить, тогда вообще, многие никогда в жизни так и не узнают этих книг. Я вот, например, могу покаяться, что так и не прочитала "Преступление и наказание", сколько ни бралась... в последний раз, дошла, помнится, до сна, где лошадь избивают, разревелась и закинула книгу подальше...
Т.е. такое - детей не портит, а ГП, значит, портит
Т.е. такое - детей не портит, а ГП, значит, портит
Слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают...