Клуб бокса

[Daene Gray]

Алистан Блэк,

девушка-боксер безусловно вырубит другую девушку/пьяного быдло из соседнего подъезда, но никак не парня

- мне кажется тут уже следует задуматся о поставленном ударе девушки, и если та действительно тренеруется, то парня выбьет, впределах споей весовой категории. А если в обычной драке, простого обывателя думаю уложит точно.

[Алистан Блэк]

Ты прав, а вот если парень будет весить в полтора раза больше и при этом держит себя в форме, то он просто сомнет девушку)

[Холли Браун]

просто бокс на мой взгляд самый травмоопасный вид спорта)

Гимнастика опаснее

Не в плане ног/рук, а в плане головы, которую за пару лет занятий отобьют ко всем чертям)

Не факт. Есть такая штука как набивка, да и защищаться надо.

Только если применять на практике, девушка-боксер безусловно вырубит другую девушку/пьяного быдло из соседнего подъезда, но никак не парня, который регулярно себя держит в хорошей физ. форме или же просто имеют поставленный удар.

Пол не имеет значения.

Сью, все ещё занимаешься?

Здоровье подтяну ток и вернусь.

[Алистан Блэк]

Гимнастика опаснее

Я говорил про "боевые" виды спорта. В гимнастике ударов вроде нету) Хотя если брать все виды спорта, то я соглашусь насчет гимнастики.

Не факт. Есть такая штука как набивка, да и защищаться надо.

Факт. И грустно слышать такие слова от боксера, пусть и неопытного. Набить можно почти всё, кроме головы. Именно про неё я и говорил, если вы не заметили. Для примера: если боксер-тяжеловес соизволит встать ко мне спиной и не станет дергаться, а я ему ударю внутренней частью ладони в затылок, он проснется минут через 10, как минимум. Как сказал один мой друг:
"А ну все бегом набивать затылок! Говорят помогает)))" (c)
Остальная часть головы (челюсть, лоб, нос, скулы, виски) так же как и затылок не имеют возможности быть хоть как-нибудь укрепленными.
Защита? Увольте, вы меня будете уверять, что вообще не пропускаете ни одного удара?) Значит тренер вас жалеет и не ставит нормального спарринг-партнера или же вам нужно ехать на чемпионат России по боксу для юниоров. После десятка нокаутов авось прояснится в голове. Вам на заметку нокаут - это мини сотрясение мозга.
И ещё напомню, что Мухаммед Али, который нехваткой умения боксировать не мог похвастаться, ушел из бокса в 40 с болезнью Паркинсона, вызванной частыми ударами в голову. По сути каждый профессиональный боксер калека, в разной степени естественно. На непроф. это тоже распространяется, пусть и в меньшей степени.

Пол не имеет значения.

Глупость сейчас сказали. У мужчин и женщин разное физиологическое строение. Можно заметить невооруженным глазом)

p.s. Сью, не сочтите за грубость/дерзость и тп (никоим образом не хочу задеть), но сколько раз вы отожметесь?

p.s.s. я занимался боксом год; занимаюсь айкидо 1,5 года; занимаюсь армейским рукопашным боем 7 лет. Я знаю о чем говорю.

p.s.s.s. не стоит воспринимать выше написанное в штыки - мы просто дискутируем

[Medichi]

Алистан Блэк, Ладно, если пошли по лаврам - я занималась баскетболом 12 лет, карате (киакушин) 1 год - сколько я отожмусь, на тренеровке необходимо 50-60 после ударами ногами. Если поддерживать себя в форме, то я не уступлю по силе удара парню. Если же мужчина будет намного больше меня, то тут уже не зависит то, что я девушка, и парню трудно придется с таким, однако у меня есть приимущество - скорость, за счет которой можно противостоять.

[Paradox]

Нашли чем меряться, отжиманиями. Я в 11 классе 75 раз отжимался, сейчас наврятли повторю этот рекор. Хотя стал в несколько раз сильнее. Да ещё смотря как отжиматься.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Если же мужчина будет намного больше меня, то тут уже не зависит то, что я девушка, и парню трудно придется с таким, однако у меня есть приимущество - скорость, за счет которой можно противостоять.

Какая скорость нафиг)) Не может быть и речи про спаринг парня и девушки. Даже самый хилый парень, может подготовленную физически девушку, если они одной категории примерно даже, отбив пару её ударов и схватив за руки взять в блок из которого она не только не вырвится но он её и придушить в лёгкую может сжав руки. Очём речь вообще у вас пошла))

[Medichi]

Paradox, А ты хоть видел спаринги парня с дувушкой примерно одного уровня? Странное понятие у мужчин о слабости женщины которая занимается спортом. Самых хилый парень будет в накауте после первого же удара, так как натренерованное тело и поставленный удар как у мужчин так и у женщин дает приемущество перед "простыми обывателями".
Вот именно о чем речь, о том, что никогда мужчины не смогут признать то, что женщина способна не только аккуратно ногти накрасить левой рукой!

[Алистан Блэк]

Paradox, я не говорю, что отжимания - это идеальное мерило силы, но все же оно очень даже хорошее. Потому что работают трицепсы (гл. ударные мышцы) и грудь; а остальные мышцы (включая ноги и т.п.) тоже работают, хоть и пассивно. Комплексное упражнение так сказать)

Хотя стал в несколько раз сильнее.

Удар я полагаю стал намного мощнее, но потеряли в скорости, раз не можете уже повторить прошлый рекорд отжиманий.

Да ещё смотря как отжиматься.

Золотые слова)) Если плавно опускаться вниз (не расставляя при этом руки на 2-3 ширины плеч) до самого пола, касаясь его грудью; после чего рывком уходить вверх и в максимальной точке замереть и напрячь все мышцы на 3 секунды и только после этого продолжать (при этом ноги с прессом все время напряжены), то это отжимание. А все остальное - это, извиняюсь, дёрганье телом)

Medichi, с вами я частично согласен, потому что в наше время (увы) ещё есть парни, которые отожмутся 10 раз и упадут. Их и вправду девушка с тренированным телом сможет положить (даже если он тяжелее будет). Но мужик, который держит себя в форме и по массе поболее девушки (пусть на немного), победит.
И спарринг парень-девушка (т.е. "оба непростые обыватели") меня кстати нисколько не впечатлил (а конкретнее девушка не впечатлила) , ибо в таком я учавствовал. Все же сказывается физиологическое строение. И мне почему-то показалось, что для вас все парни достаточно крупные (вследствии чего более неповоротливые). Однако я вешу 67 кг (легковес), отжимаясь при этом ~300 раз. Никогда не жаловался на скорость удара. Смею даже предположить, что она будет поболее вашей.

[Paradox]

Удар я полагаю стал намного мощнее, но потеряли в скорости, раз не можете уже повторить прошлый рекорд отжиманий.

Не знаю про удар ибо не единоборствами занимаюсь. А по любому если в массе прибавишь, то в выносливости и скорости потеряешь. Что то одно нужно выбрать.

Вот именно о чем речь, о том, что никогда мужчины не смогут признать то, что женщина способна не только аккуратно ногти накрасить левой рукой!

Меня так весилят фразы побного типа)) Женщины всюду видят угнетение мужчинами их. Прям параноя какае то у них. Я не смотрю на таких девушек, как на женский пол, когда они всюду пытаются доказать своё превосходство над мужчинами. Ниразу не видел, что бы мужчина угнетал женщину. Наоборот, мужчины воносят женщин из века в век. А они накручивают себе фиг знает чем мозги. Это заставляе смотреть на них по другому, и не с лучшей стороны.

[Medichi]

Paradox,

когда они всюду пытаются доказать своё превосходство над мужчинами

- я не говорю о превосходстве, даже не заикнулась о равенстве, или там кто на свете всех милее, умнее...., тебя куда-то понесло...
тут речь о другом - о спорте и физических способностях, я считаю которые равны у обоих полов.

[Алистан Блэк]

тут речь о другом - о спорте и физических способностях, я считаю которые равны у обоих полов.

Medichi, да с чего же они равные? Если такие виды спорта как художественная гимнастика, синхронное плавание, фитнес, спортивные танцы на паркете, танцевальные формации, аэробика, групповое фигурное катание на коньках и т.п. можно отчасти даже назвать "женскими", то все остальные мужские. Пусть не безраздельно, но результаты мужчин почти всегда лучше женских. Хоккей, футбол, различные виды борьбы и т.д.
А если рассмотреть вопрос чистой мышечной силы, то достаточно взглянуть на мужских и женских бодибилдеров. Мышцы мужчин больше женских в несколько раз.

[Medichi]

Алистан Блэк, Хорошо, скажу что то, с чем сталкивалась - баскетболл, женский и мужской, мужской более красочный я не спорю, однако в спаринге женщина не уступит мужчине 1 на 1, и по силе тоже. Дальше о спорте, самое известное имя в карате - Елена Воробьева, интерестно почему же оно женское))))

[Paradox]

Medichi, говорите вы не заикаитесь о физическом превосходстве?? Так что вы нам тут доказываете и оспариваете тогда??
Давайте трезво взглянем. Чемпионы мира мужчины способны в троеборье поднять вес далеко за пол тонны, кто из тренированных женщин способен это воспроизвести?? Бодибилдеры: мужчина явно сильно преобладает перед женщиной как в количестве, качестве так и скорости "накачки" мышц. Да в любом виде спорта мужчина преобладает над женщиной, уж как не крути. И предумали это не мужчины, а природа так сделала.
Существуют каратистки, мастера различных рукопашных боёв, тяжёлоотлетки, которые достигли в спорте больших высот. НО по сравнению со своими коллегами мужчинами их высоты в спорте ничтожны.

Если и пытаетесь, доказать превосходство женщин над мужчинами, то делали бы это уж в той области, где мужчины явно проигрывают

[Medichi]

Paradox,

- я не говорю о превосходстве, даже не заикнулась о равенстве, или там кто на свете всех милее, умнее....,

- в моем предложении где-то есть слово физическом??? ИЛи я плохо читаю?

по сравнению со своими коллегами мужчинами их высоты в спорте ничтожны

- тогда бы это не были высоты
Ну твоя позиция такова, что женщина не победит мужчину; моя старона же другая - я сичтаю, что женщина может противостоять, и ДАЖЕ победить мужчину, возможно это не будет оцениваться в том кто больше поднимет кг (мы про боевые искусства), или кто выше прыгнет, а станет зависеть от других фактаров, (которые были даны природой и развиты с посощью тренеровок)

[igrex]

ещё есть парни, которые отожмутся 10 раз и упадут.

Я могу 20!

[Paradox]

- в моем предложении где-то есть слово физическом??? ИЛи я плохо читаю?

Вы скорее плохо понимаете, что пишите. Потому что ваши же слова: "однако в спаринге женщина не уступит мужчине 1 на 1, и по силе тоже."
Или под словом "спаринг" вы имели ввиду, что они будут играть в шахматы??) Всё равно, как не крути смысл не меняется.

Ну твоя позиция такова, что женщина не победит мужчину; моя старона же другая - я сичтаю, что женщина может противостоять, и ДАЖЕ победить мужчину, возможно это не будет оцениваться в том кто больше поднимет кг (мы про боевые искусства), или кто выше прыгнет, а станет зависеть от других фактаров, (которые были даны природой и развиты с посощью тренеровок)

Назовите тогда эти факторы.

[Джек Сталин]

Дискуссия упёрлась,в то что её участники не хотят ни объяснять,не понимать друг-друга.
Вставлю своё авторитетное мнение,т.к. у меня есть и большой опыт единоборств и неплохие знания биологии.
Среднестатистически мужчина сильнее женщины,также превосходит по гибкости ловкости и т.п.Кроме того что масса мужчины в среднем на 20% больше,но и соотношение массы мышц к общей массе у мужчин выше,т.е при равном весе женцина будет слабее.Кроме того скелет мужчины лучше приспособлен для нагрузок.Если Медичи ты занималась баскетболом,то знаешь насколько чаще девушки рвут крестообразную связку,к примеру,исключительно из-за строения таза.Так что в каждой отдельной характеристике у парней есть обусловленное природой немалое преимущество.
Что касается боевых искусств.То в "обычной жизни" практически каждый может победит каждого.Если же бой будет "на ринге",то при равном количестве тренировок девушке будет практически невозможно победить парня.
Да,и избавьте топик от тупых рассуждений какой пол кого угнетает и т.п.

[Grindevald]

Скоро кличко бьется, надеюсь в очередной раз наваляет сопернику, и тогда стерегись валуев!!
его уже за уши судьи не вытянут, ему уже ничто не поможет

[No Named]

Кличко выиграл конечно легко. Но с Валуевым он наврядли выйдет... Хотя если ему разрешат с собой лом взять, тогда шансы примерно уровняются

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Если бы в России было бы хотя бы процентов 5 таких мужиков, как Валуев, то никакая Америка с их ядерным оружием не страшна...

[Grindevald]

ты наверное шутишь, валуев вообще никакой, его Чегаев погонял малец, так он здыхал, и ветеран холлифилд чуть не утер ему носа, а кличко лучший на данный момент, и валуев для него не преграда, так как валуеву легче сражаться с низкими соперниками, но кличко заметно выше соперников валуева, несомненно техничнее, тактичнее, и главное, у него намного сильнее удар чем у любого с кем дрался Милашка коля.Его не нокаутировали именно из-за недостаточно сильных ударов, а так он в принципе лёгкая мишень, он неуворотлив и тяжел, а силы удара кличка хватит, чтобы уложить валуева на ринг))
Бой был бы очень интресным, и наверное таки рано или поздно состоится

[Холли Браун]

Говорят, Валуев с Устиновым на ринг выйдет...

[Grindevald]

Это пока, это притендент обязательный, но рано или поздно доторгуются с кингом, и коля таки будет биться!либо его засмеют все!

[Grindevald]

Ну что жжжж!
20 числа время Х!
Хо-хо-хо!
Главная интрига!
кто за кого, какие прогнозы?))

[Крэбб]

Развели тут феминизм с шовинизмом Я не против того, чтобы девушка занималась боевыми искусствами, если только это не становится для неё единственным смыслом существования. Впрочем, о мужчинах можно сказать то же самое. А то навидался я профессиональных боксёров с размолотыми в лепёшку рожами и напрочь отшибленными мозгами. Многие именно такие и есть, даю вам слово.

Сам четыре года занимался боксом, потом ушёл в рукопашку. В соревнованиях в своё время участвовал, сейчас думаю с этим завязать, заниматься чисто для себя. Потому что когда для человека становится смыслом жизни выйти на ринг, набить кому-то морду, наполучать самому, и всё ради какой-то медальки, это, извините, маразм. Я не в том смысле, что "их бы энергию да в мирное русло" - нет, можно и в военное, главное, чтобы польза была.

[Холли Браун]

А то навидался я профессиональных боксёров с размолотыми в лепёшку рожами и напрочь отшибленными мозгами.

Не может быть боксера без мозгов. Они в ринге не выживут

Потому что когда для человека становится смыслом жизни выйти на ринг, набить кому-то морду, наполучать самому, и всё ради какой-то медальки, это, извините, маразм.

У каждого свое восприятие). И дело даже не в медальке)