Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Клуб любителей кино и тв-программ, поклонников киноактеров
Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2495
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Jaina » 28 фев 2018 20:07

Krystal писал(а):
28 фев 2018 11:50
Jaina писал(а):
28 фев 2018 04:46
А считаете ли вы, что она была доброй, когда предлагала Сансе выйти замуж за своего братца, умолчав о том, что он вообще-то гей и ему дела нет до Сансы?
Разумеется, она была доброй. В мире "Игры престолов" нетрадиционная ориентация не становится препятствием для того, чтобы заключать брак с противоположным полом, и сама Маргери была какое-то время замужем за геем Ренли.
Понятно. Да, в мире игры престолов это не становится препятствием. Однако добрым поступок стал бы, если бы Маргери рассказала Сансе об ориентации Лоренса и о том, что Лоренсу на Сансу пофиг. Потому что у самой Сансы создалось впечатление, что она нравится Лорансу. Иными словами её просто обманывали. Хотя даже такой вариант, я согласна, был лучше Джоффри.

А возня Маргери с беднотой, а то, как к ней потянулся Томмен (с его котиком), и как Маргери сказала Серсее, это оттого, что Томмен раньше никогда не видел настоящей теплоты и любви.
Вот это как раз те случаи, когда цели дома оказались добрыми делами. Маргери нужно было перетянуть к себе Томмена. А на счёт бедных - ей было нужно получить поддержку населения. Это было выгодно.
А как она защищала собственного брата.
Конечно. Это же член её семьи и дома.
Поищите-ка персонажа добрее.
Как по мне Сэм, Нэд, Ширен гораздо честнее и добрее.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Krystal
Волшебник
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Krystal » 01 мар 2018 00:58

JanJansen писал(а):
28 фев 2018 12:48
У Джоффри, если бы он того захотел, была возможность спустить конфликт на тормозах. Да еще и получить при этом очков репутации у Сансы, которая тогда была его невестой.
Вместо этого он выставил себя мерзавцем и дураком.
Так вот он повел себя как понтующийся наследный принц. Чтобы в "средневековом" зверском мире аристократ, тем более - принц спустил такую ситуацию на тормозах, он должен быть или очень демократичен, как Арья, или добр, как та же Маргери, или хотя бы обладать мудростью и просчитанностью, как у Тириона. У Джоффри ничего этого нет, но и его садизм тогда еще не прет. Зато потом...
А бывает, что даже и без секса)))
Вот я и думала, что пейринг описывает некие более тонкие связи. Эмоциональные - будь то простые отношения, в духе тех, что вам всегда нравятся, или чудовищно запутанные и противоречивые, где все перемешано, но именно такие. У Станниса и Мелисандры их все-таки не было - за исключением того, что Мелисандра в конце концов разбудила в Станнисе страсть, которую он сам находил не слишком позволительной, но тут же дала от ворот поворот, когда не понадобилось плодить новые тени.
Например: Маргери/Рэнли - отличное взаимопонимание и взаимоподдержка. Теплые отношения и общие цели. Несмотря на критический недостаток Рэнли Баратеона, очень даже хорошая пара, брак которой имел шанс стать успешным, а правление над Вестеросом долгим и счастливым для его жителей.
Ренли мне как-то особо вообще не запомнился. Может, потому, что его еще и убили довольно быстро. А Маргери одновременно очаровательна и хитроумна, она, думается, в любом пейринге была бы хороша - уж если она сумела почти "приручить" даже такого мерзавца, как Джоффри. С Томменом они могли бы быть счастливы.

Actani
Профессор
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Actani » 03 мар 2018 15:12

Krystal писал(а):
22 фев 2018 02:00
Ну и ну. Не представляю, на каком основании их "сводили". Ладно, Гермиона и Джон Сноу могли найти что-то общее, так как оба стараются быть "правильными", но остальные-то.. Дейенерис ошиблась, приняв Драко за Таргариена по цвету волос? :mrgreen:
Видимо, фанаты демонстрировали своё неординарное мышление. Но пейринг Дейенерис/Драко мне показался занятным: судя по всему, отталкивались ещё и от ассоциации «Драко — дракон».
Krystal писал(а):
26 фев 2018 02:10
Ну по крайней мере, тут хоть есть из чего фанфик мутить. Мелисандра могла бы встать на его сторону, например, просто потому, что он воевал со Смертью (хотя инферналы ей бы вряд ли понравились). А вот пейринг не склеивается. Волан-де-Морт просто использовал бы ее, скорее.
В моём представлении, они оба те ещё манипуляторы, и можно было бы сочинить интересный сюжет. В их романтические отношения мне не верится, а вот с персонажами в целом — почему бы и нет. Вероятно, Мелисандра тоже интересуется вопросами бессмертия, её показывали «без грима» в облике древней старушки, да и в вики пишут, что ей 401 год в седьмом сезоне. Судя по всему, это основано на интервью 2013 года с одним из актёров, который упомянул: по словам актрисы, что играет Мелисандру, её персонажу 400 лет. Правда, до возраста Фламеля тут ещё далеко.

P.S. Хотя смотрю другие источники: похоже, что это было просто предположением актрисы, а в целом создатели сериала хотели показать её неопределённо древней, не называя конкретного возраста. При этом в одной из книг был намёк на то, что она и вовсе бессмертна.
Melisandre has her first (and only) P.O.V. chapter in the most recent A Song of Ice and Fire book which is pretty revealing. In it there’s the line, “Melisandre had practiced her art for years beyond count, and she had paid the price.” The priestess also only sleeps one hour a night (and is trying to cut out sleep entirely) and doesn’t eat, saying, “R’hllor provided her with all the food she needed but that was something best concealed from mortal men.” All this implies, again, that she is not just old but possibly immortal.
(отсюда)

Аватара пользователя
Krystal
Волшебник
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Krystal » 03 мар 2018 17:48

Actani писал(а):
03 мар 2018 15:12
Видимо, фанаты демонстрировали своё неординарное мышление. Но пейринг Дейенерис/Драко мне показался занятным: судя по всему, отталкивались ещё и от ассоциации «Драко — дракон».
Да у Драко только имя такое, по сущности ничего. И как будто совсем он не во вкусе Дейенерис, которой нравятся либо сильные брутальные мужчины, либо упорные и принципиальные до глубины души.
её показывали «без грима» в облике древней старушки,

Ага, я как-то упустила это из виду, а ведь это был один из самых шокирующих эпизодов в последних сезонах ))
Кстати, в одном из последних фильмов про страну Оз был похожий финт - молодая и красивая волшебница, с которой сорвали магическое ожерелье, превращается в дряхлую старуху. Уж не знаю, кто раньше такой ход придумал, но с Мелисандрой, пожалуй, эта сцена была более "пробирающей", так как там подчеркивалось ее поражение, бессилие и усталость.
При этом в одной из книг был намёк на то, что она и вовсе бессмертна.
Я книги не читала, только отдельные куски, но исходя из того, что мне рассказывали по книгам, они с фильмом как практически разные произведения уже идут. Очень уж много отличающегося в характерах и событиях, и фильм развивает свой сюжет, как бы и не претендуя на то, чтобы повторять книжный. Так вот по фильмам Мелисандра вряд ли бессмертна - в последний раз она выдала предсказание, что найдет свою смерть на чужой земле. Так что если ее пророчество что-то значит, то в новом сезоне она погибнет (как и ее собеседник, которому она тогда напророчила аналогичное).
Хотя не совсем понятно, как ее убить, вон отрава ее не брала.

Аватара пользователя
Krystal
Волшебник
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Krystal » 03 мар 2018 23:15

Да, и чем шокирует в сериале ход со старушкой-Мелисандрой, так это ее обнаженностью. Ведь до этого у нее имидж был такой страстный, сексуальный, мужчины ее хотели, и тут вдруг такая жесть.

Если же рассуждать, чем она могла бы заинтересовать Волан-де-Морта, то конечно, это ее умение воскрешать умерших - в канонической магии "ГП" это невозможно по определению.

Аватара пользователя
Karolina
Лучшая из лучших
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 18 июл 2009 22:43
Псевдоним: Великая Макаронина
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Karolina » 04 мар 2018 00:50

Krystal писал(а):
03 мар 2018 23:15

Если же рассуждать, чем она могла бы заинтересовать Волан-де-Морта, то конечно, это ее умение воскрешать умерших - в канонической магии "ГП" это невозможно по определению.
Это не умение, а лишь единичные случаи проявления. Ей удалось это сделать один раз и уже всем понятно, что по причине не её великолепного навыка, а потому что это было суждено сделать.
Директор Виртуального Хогвартса. Профессор УЗМС. Выпускница Рейвенкло (2009 - 2016)
Мисс Клуба-2010. Лучший форумец 2011. Корреспондент года 2017.

Пока ты говоришь "Не могу", другие становятся лучше.

Аватара пользователя
Krystal
Волшебник
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Krystal » 04 мар 2018 01:46

Karolina писал(а):
04 мар 2018 00:50
Это не умение, а лишь единичные случаи проявления. Ей удалось это сделать один раз и уже всем понятно, что по причине не её великолепного навыка, а потому что это было суждено сделать.
Кем суждено? Ее Огненным богом?.. Даже однократное такое действие все равно нарушает принцип магии по "ГП", согласно которому, никакая магия не может воскрешать по-настоящему, а значит, это стало бы для Лорда причиной проявить большой интерес.

Аватара пользователя
Шеридан
Староста
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Шеридан » 04 мар 2018 11:41

В Игре престолов вроде бы еще кто-то умел воскрешать мертвых. Торос из Мира, красный жрец, если не ошибаюсь. Так что Волдеморту надо было бы интересоваться не Мелисандрой, а самой религией Рглора. Ну или вообще Иными, Король Ночи вон как крут.)))

Actani
Профессор
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Actani » 04 мар 2018 12:14

На ютьюбе выложен этот момент с преображением, так кто-то оставил комментарий:
Only Game of Thrones can make an old woman crawling into bed one of the most mind-blowing scenes you've ever seen.
Только в «Игре престолов» старая женщина, забирающаяся в кровать — это одна из самых шокирующих сцен, которые вы когда-либо видели.

:mrgreen:

Магия двух миров и в самом деле слишком разная. Но инферналы — не близки ли они по идее к армии Ночного короля? (я имею в виду скелеты, что обитали к северу от Стены). Всех подробностей не помню, но Джон Сноу называл их «армией мертвецов» и упоминал, что они не дышат. Телохранителя Серсеи оживили с помощью какой-то другой магии, но он тоже похож скорее на инфернала, чем на живого человека.

Насчёт настоящего оживления — если я правильно понимаю, оно в мире ИП тесно связано с одним из богов, владыкой света (Lord of Light), который возвращает к жизни тех, кто ему зачем-либо нужен. Могу предположить, что у Мелисандры есть своя миссия — найти принца (или принцессу), которые были обещаны в пророчестве. Она поначалу думала, что это Станнис, теперь думает, что это Дейнерис или Джон Сноу. Если я ничего не путаю, сам Джон Сноу плохо представлял, зачем ему был предоставлен этот новый шанс на жизнь, но вполне возможно, что он был нужен владыке света как этот самый «обещанный принц». Другой пример — с воином Бериком, которого несколько раз возвращал к жизни Торос (шесть раз, если судить по вики). Сам Берик вроде тоже не понимал, почему его получилось вернуть к жизни, но, вероятно, у него есть некая миссия (или это просто добавлено для иллюстраций странностей этого мира). Ещё он упоминал, что каждый раз при воскрешении словно теряет часть себя.

Если включить воображение и «притянуть за уши» все эти объяснения к миру Гарри Поттера :grin:, то можно предположить, что при оживлении в людей вкладывают частицу света, которая работает как светлый вариант крестража — некий якорь, который возвращает душу в этот мир и не даёт умереть. Но якорь может быть разрушен, если человека снова убьют. Особая связь с владыкой света (возможно, частица его души) есть в самой Мелисандре, поэтому на неё не подействовал яд. Но владыка может отозвать связь, если человек уже выполнил миссию. Конечно, это всё чистая фантазия. Наверное, легко найти упущения в такой логике.
Шеридан писал(а):
04 мар 2018 11:41
Так что Волдеморту надо было бы интересоваться не Мелисандрой, а самой религией Рглора. Ну или вообще Иными, Король Ночи вон как крут.)))
Это точно. Ещё интересно: мне кажется, Волдеморт очень далёк от религии, но не захотел ли бы он сам стать каким-нибудь богом?

Кстати, насчёт книг. Почему-то у меня не получилось прочитать их полностью, интереса надолго не хватало. Может, из-за слишком мелкого шрифта. Но в целом было как-то скучно по сравнению с сериалом.

Аватара пользователя
Karolina
Лучшая из лучших
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 18 июл 2009 22:43
Псевдоним: Великая Макаронина
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Игра Престолов | Game of thrones (18+)

Сообщение Karolina » 04 мар 2018 14:14

Krystal писал(а):
04 мар 2018 01:46

Кем суждено? Ее Огненным богом?.. Даже однократное такое действие все равно нарушает принцип магии по "ГП", согласно которому, никакая магия не может воскрешать по-настоящему, а значит, это стало бы для Лорда причиной проявить большой интерес.
Суждено пророчеством, как сказали ниже.) А вот сам Волдеморт никак не может стать Обещанным принцем, хотя бы потому, что для этого необходимо пережить потерю чего-то самого любимого, а он, как известно, не способен на любовь. Ну разве что Нагайну убьют, но я думаю, что она не могла бы выступить в роли Ниссы-Ниссы. В таком случае по какому поводу ему бороться за кого-то на другой стороне?

А если бы он и обратил внимание на регилию Рглора, то тогда и правда Торос и Берик Дондаррион ему были бы интереснее, хотя бы на примере самого Берика или Бессердечной.
Директор Виртуального Хогвартса. Профессор УЗМС. Выпускница Рейвенкло (2009 - 2016)
Мисс Клуба-2010. Лучший форумец 2011. Корреспондент года 2017.

Пока ты говоришь "Не могу", другие становятся лучше.

Ответить

Вернуться в «Кино и ТВ»