какие семь лет? второй фильм через год после первого...Mad_Cat писал(а): ↑20 ноя 2018 19:05А что там со Старшей палочкой кстати? В первых Тварях не было,во вторых с самого начала в наличии. Никаких объяснений.
Очередной реткон и предполагается что за семь лет Гриндевальд успел под чужой личиной к Грегоровичу съездить? Или ждем "оригинальный" твист с появлением настоящего владельца в лице Ньюта (или кто там Геллерта обезоружил при задержании)?
«Фантастические твари 2: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Да, действительно. Бегло загуглил, русская ГП-вики мне почему-то 1920-ый выдала. Но сути вопроса это, в общем-то, не меняет.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Уже даже отрывок из сценария привели. Там сказано, что наколдован.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑20 ноя 2018 16:06Эффект, но не от медальона. Вспомните, когда в начале фильма показывают сидящего в камере Гриндельвальда, два сотрудника министерства говорят о том, что заключённого пришлось лишить языка и в этот момент нам показывают ящерицу с не раздвоенным языком. То есть, не известно, когда Гриндельвальд поменялся местами с тем волшебником, но это было до того, как магически язык ящерицы и язык Гриндельвальда (точнее псевдо-Гриндельвальда), были поменяны местами. А удивление на лице бывшего псевдо-Грина можно объяснить тем, что он, по всей видимости, рассчитывал, что когда спадёт иллюзия, то его язык вернётся на место
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Кстати, нас так и не просветили, как с ними, точнее с их родителями, поступают, стирают память или под конфундусом держат?
Тогда не соглашусь))))
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Сказано, что он выполнил некое заклинание, которое подарило Эбернети новый раздвоенный язык. Но каким образом появился этот язык, не уточняется. Не вижу противоречий с версией о том, что язык был пересажен у ящерицы.
***
В коллекции декораторов фильма (MinaLima) нашёлся интересный экспонат: сертификат об усыновлении Криденса.
фото
Показать
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Зачем? Трепаться не в их интересах.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑20 ноя 2018 19:31Кстати, нас так и не просветили, как с ними, точнее с их родителями, поступают, стирают память или под конфундусом держат?
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Откуда вообще дата кораблекрушения?
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Да, но сама американская система показана крайне долбанутой, у той же Мэри Лу под боком жило минимум двое (а то и трое) маленьких мага и про них никто не узнал, в том числе и про обскурность Криденса
Тут два объяснения, дата крушения в самом фильме была изменена или Ирма, Лита и "Корвус" жили эти три года в Америке, а затем что-то заставило Ирму и Литу вернуться назад, смерть Корвуса старшего или у Литы началось проявление стихийки и отец принял решение вернуть её в Европу
Из опубликованного сценария
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Возможно, декораторы не до конца проработали этот момент и не просчитали даты. Не помню, чтобы этот сертификат вообще появлялся в фильме, то есть не факт, что его вообще видели Йейтс или Роулинг.
Кстати, в списке ролей на IMDB возраст Литы на момент кораблекрушения указан как "3-6 лет": Young Leta Lestrange (3-6 Years Old). Но неизвестно, на основе чего там появилась такая информация.
Другой момент: если Криденс родился в 1901 году, то на момент действия первого фильма (1926) он вовсе не подросток, ему 25 лет.
В сценарии в заголовках этих сцен указано, что они относятся к 1901 году.
скриншот
Показать
Другой момент: если Криденс родился в 1901 году, то на момент действия первого фильма (1926) он вовсе не подросток, ему 25 лет.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Ога, и они выдали четырехлетнего ребенка за годовалого.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑20 ноя 2018 19:52Тут два объяснения, дата крушения в самом фильме была изменена или Ирма, Лита и "Корвус" жили эти три года в Америке, а затем что-то заставило Ирму и Литу вернуться назад, смерть Корвуса старшего или у Литы началось проявление стихийки и отец принял решение вернуть её в Европу
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
У меня начинают закрадываться подозрения, что Ро специально путается в хронологии, чтобы фанаты не могли построить ни одной непротиворечивой теории.))))
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Стоп, признаю косяк, не увидел даты рождения
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Да я не над вашим предположением смеюсь, а над постоянными расхождениями с датами у Ро. "Лита 3-6 лет" тоже знаете ли...))) Разница между трехлетней девочкой и шестилетней весьма заметная, а у них вон запросто через дефис.))) В фильме ей на вид лет 6-8, а в 1901 году должно быть 4.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Да ладно, по сравнению с Макгонагалл, которая на 25 лет до своего рождения начала преподавать в Хогвартсе - это фигня. Если конечно Ро не придумает сестру-ведьму преподобному МакГонагаллу или скажет, что это вообще левый персонажШеридан писал(а): ↑20 ноя 2018 21:06Да я не над вашим предположением смеюсь, а над постоянными расхождениями с датами у Ро. "Лита 3-6 лет" тоже знаете ли...))) Разница между трехлетней девочкой и шестилетней весьма заметная, а у них вон запросто через дефис.))) В фильме ей на вид лет 6-8, а в 1901 году должно быть 4.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Ну уж в фильме ей точно не четыре. Actani, вроде говорила, что фильм может существенно отличаться от ориг. сценария. ИМХО, сначала в сценарии стоял 1901, потом походу взяли на роль девочку лет 7-8, потому и год кораблекрушения сменили на 2004, причем на ноябрь-декабрь, как здесьШеридан писал(а): ↑20 ноя 2018 21:06Да я не над вашим предположением смеюсь, а над постоянными расхождениями с датами у Ро. "Лита 3-6 лет" тоже знаете ли...))) Разница между трехлетней девочкой и шестилетней весьма заметная, а у них вон запросто через дефис.))) В фильме ей на вид лет 6-8, а в 1901 году должно быть 4.
Лита вроде родилась в 1896-97 гг, значит ей 7-8 лет - такая и вправду может таскать новорожденных детей и запоминать детали происходящих событий на всю жизнь.
Криденса они отдали практически через год после кораблекрушения - вот за это время он Ирме и стал как родной. Уехали из Америки Лита с Ирмой в конце 2005 самое раннее, а скорее позже - и Лита сразу пошла в Хогварт примерно в 2008. Причем не похоже, что ее отдали английской родне - потому что все каникулы она проводила в школе.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Ещё интересный момент из хронологии: сколько лет было Мэри Лу, когда она усыновила Криденса? Актрисе на момент съёмок первого фильма было 39 лет: если взять это как оценку возраста Мэри Лу, то получится 1926-39 = 1887 год рождения. Тогда на момент усыновления младенца ей было 1905-1887 = 18 лет. В принципе, кое-как сходится, особенно если она родилась раньше и в фильме выглядела младше своих лет.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 20 ноя 2018 01:56
- Псевдоним: Astoria Christo Silver
- Пол: женский
- Откуда: Британия
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Не уподобляйтесь Роулинг с датами!
2005 и 2008 - это мощно. Там 1900е на дворе.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Класс! Они даже внутри одного фильма не могут разобраться с хронологией Что за раздрайв у них там творился во время съёмочного процесса?!
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Да, точно. Боунс же поэтому убили в 6-й книге.
Я и не рискну с уверенностью утверждать, кто из них это был Но мне запомнилось, что той операцией среди мракоборцев командовал Тесей, а если бы там был Трэверс, то он вряд ли позволил бы кому-то еще командовать. И еще мне показалось, что это был именно сторонник Гриндельвальда т.е. Гримсон.Елки-иголки, я весь фильм путала Трэверса, Гримссона и Шпильмана, который в море падал.
Вот что значит перенасыщенность новыми персами.
Ну, здесь-то как раз ничего особо удивительного не было бы. В маг.Британии при Крауче-старшем мракоборцам дали разрешение на Непростительные. Могли и при Трэверсе так. В фильмах все эти инстанции в разных странах показаны не лучше, а то еще и хуже, чем в каноне. Вон и убийцу к Криденсу подсылали, без суда и следствия. Тесей, правда, нормальный, но ему полагается, так как он в команде положительных героев.Просто я читаю обсуждения и там удивляются, мол, как это, мракоборец и непростиловка.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Вы про того, кто убил рыжую девушку? Нет, это не Гриммсон, просто какой-то аврор.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Увидела мнение у блогеров, что сценарий явно переделывался под пять фильмов. Изначально же три планировалось.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти
С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Сценария на все фильмы у Ро не было, в лучшем случае общее представление о сюжете. Тут наоборот заметно не что сюжет растянулся, а что все отснятое не влезало в хронометраж и фильм в результате получился как лоскутное одеяло, еще и монтаж дурной.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Эт к тому, что лишнии линии и лишних персов добавили для задела на больший сюжет. Плюс видно было растягивание хронометража - долгие сцены, когда персонаж ничего не делает, паузы в разговоре и прочее торможение.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти
С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Мне паузы в разговорах не мешали совсем, даже не привлекли внимания. Но если говорить о второстепенных персонажах:
- Фламель: на мой взгляд, вышел удачным и хорошо вписался в сюжет, даже если мы его не увидим потом.
- Кама: вроде бы и сыграл свою роль в сюжете, но по сути проходной персонаж, вряд ли он нужен дальше.
- Нагайна: можно предположить, что в том числе благодаря ей Криденс стал куда более уверенным (если вспомнить о том, каким он был в прошлом фильме). Но в фильме её роль минимальна.
- Банти: если её вырезать, мы ничего не потеряем. Судя по отзывам, некоторых повеселила сцена с рубашкой, да и мы узнаём чуть больше про характер Ньюта, но на этом всё.
- Шпилман: Гриндевальд выкинул его из кареты, но Шпилман в последний момент поймал летевшую вслед за ним палочку и наколдовал щит. Потом присутствовал на слушаниях у Ньюта. Больше мы о нём ничего не слышали.
- Гриммсон: наёмник, который работает на обе стороны. Для начала интересно, но развития не получил. Появлялся в двух эпизодах, слушание Ньюта, а затем убийство няни и последующий разговор с Гриндевальдом. Насчёт амфитеатра — не факт. В сценарии указано, что рыжую девочку убил просто безымянный аврор.
Думаю, что Нагайну и Гриммсона мы увидим в следующих сериях. Насчёт остальных — непонятно.
- Фламель: на мой взгляд, вышел удачным и хорошо вписался в сюжет, даже если мы его не увидим потом.
- Кама: вроде бы и сыграл свою роль в сюжете, но по сути проходной персонаж, вряд ли он нужен дальше.
- Нагайна: можно предположить, что в том числе благодаря ей Криденс стал куда более уверенным (если вспомнить о том, каким он был в прошлом фильме). Но в фильме её роль минимальна.
- Банти: если её вырезать, мы ничего не потеряем. Судя по отзывам, некоторых повеселила сцена с рубашкой, да и мы узнаём чуть больше про характер Ньюта, но на этом всё.
- Шпилман: Гриндевальд выкинул его из кареты, но Шпилман в последний момент поймал летевшую вслед за ним палочку и наколдовал щит. Потом присутствовал на слушаниях у Ньюта. Больше мы о нём ничего не слышали.
- Гриммсон: наёмник, который работает на обе стороны. Для начала интересно, но развития не получил. Появлялся в двух эпизодах, слушание Ньюта, а затем убийство няни и последующий разговор с Гриндевальдом. Насчёт амфитеатра — не факт. В сценарии указано, что рыжую девочку убил просто безымянный аврор.
эпизод с рыжей девушкой (англ.)
Показать
THESEUS
(to the other AURORS)
Do nothing. No force.
But one of the jumpiest young AURORS has made eye contact with the YOUNG RED-HAIRED WITCH. She is angry, as twitchy as he is, fingering her wand.
GRINDELWALD
They have killed many of my followers, it is true. They caught and tortured me in New York. They had struck down their fellow witches and wizards for the simple crime of seeking truth, for wanting freedom . . .
He is deliberately playing on the unstable YOUNG RED-HAIRED WITCH’S feelings. The YOUNG AUROR raises his wand a few inches. He can sense her desire for violence—
GRINDELWALD
Your anger – your desire for revenge – is natural.
And it happens. She raises her wand, but the YOUNG AUROR curses first. To the horror of her companions, she falls, dead.
GRINDELWALD
No!
Screams fill the auditorium. GRINDELWALD ascends into the crowd, which parts for him. He kneels and pulls the YOUNG RED-HAIRED WITCH’S limp body into his arms.
Re: [НЕПРИКРЫТЫЕ СПОЙЛЕРЫ] «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» — обсуждение СО СПОЙЛЕРАМИ
Кама, думаю, тоже будет. Насчет Фламеля неизвестно, но хотелось бы больше про него узнать. В частности, о происхождении Философкого Камня. Отсутствие у Гриндельвальда малейшего интереса к такому Камню несколько странновато.
Да, на этой сцене у нас в зале тоже некоторые похихикали. Но главная ее сюжетная роль все-таки в том, чтобы Ньюту было на кого оставить своих животных, пока он едет за границу решать дела сердечные и заодно мировые проблемы. По крайней мере, пока что так. Не удивлюсь, если в дальнейшем Банти в качестве сюрприза сделают даже объектом пророчества. Или еще кем-нибудь неожиданным.Банти: если её вырезать, мы ничего не потеряем. Судя по отзывам, некоторых повеселила сцена с рубашкой, да и мы узнаём чуть больше про характер Ньюта, но на этом всё.