Эссе о палочках

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Gtnz
Ученик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 дек 2005 18:24
Пол: мужской
Откуда: Земля Мордор
Контактная информация:

Сообщение Gtnz » 11 июн 2006 23:37

Actani, однако Хагрид испльзовал свою сломанною палочку. Помните его зонтик? Вот только стабильно ли она работала? Помню, в книге Хагрид пытался Дадли превратить в свинью, но вырос только хвост. А вот палочка Рона рушила все подряд, хотя, она ему досталась по наследству. Если палочка так важна, странно то, что Олливандера похители после возвращения Волдеморта. Ведь это можно было сделать и до рождения Гарри.
Лучше быть, чем казаться!©В. Пикуль
Deus conservat omnia

Ivandinho
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июн 2006 13:28
Откуда: Казань

Сообщение Ivandinho » 12 июн 2006 11:16

Прежде всего нельзя мешать придуманный мир и законы физики, атак мв дойдем до эссе типа "Полеты на метле в свете аэродинамической теории". Информацию мы можем получить только из книг, а там ее не достаточно чтобы строить теории об устройстве магических энергитических полей в мире Роулинг.
...для правильно организованного сознания, что есть смерть, как не новое интересное приключение?

Аватара пользователя
MoonShadow
Ученик
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
Псевдоним: Белый волк
Пол: женский
Откуда: планета Вулкан
Контактная информация:

Сообщение MoonShadow » 12 июн 2006 14:35

По поводу срабатывания палочек: возможно, если нет желания, чтобы заклинание подействовало, то оно не подействует. К примеру, на первом уроке заклинаний у Гермионы перо полетело, а у Рона - нет. Скорее всего, Рон просто не верил, что сможет заставить его полететь, и вряд ли он хотел этого. Еще пример - если ты хочешь кого-то убить, то говоришь "авада кедавра", и заклинание действует, а если просто так скажешь - то я не уверена, что что-то случится. Заклинание действует не только из-за махания палочкой и произношения некоторых слов, нужно хотеть, чтобы оно создалось.

P.S. Точно сказано. что палочка - проводник, ведь не в ней заключена магическая сила, а в самом волшебнике.
Наша цель - смело идти туда, куда не ступала нога человека

Это нелогично! И все тут.

Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov » 12 июн 2006 18:40

Crucio писал(а):А и еше: как же масса может переходить в энергию?
Е=МC^2, esli M=0, to E=0. Извини.
Масса не переходит в энергию - масса и есть энергия, движущийся камень тяжелее покоящегося.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani » 12 июн 2006 19:18

Ivandinho, дело в том, что информации из книг Роулинг как раз достаточно для того, чтобы строить теории. Интересно же, пусть даже Роулинг ничего такого не подразумевала.

Займёмся сломанными палочками. Волшебную палочку, видимо, полностью починить нельзя, пришлось же Рону в конце-концов купить новую. Палочку Хагрида сломали после исключения из школы, так что ему приходится пользоваться её частями. Может, его палочку "починили" чуть лучше, чем палочку Рона. Палочку Рона "чинили" при помощи при помощи "магического скотча" (Spellotape), но работала она не лучшим образом, да и вообще пользоваться ей было небезопасно.
Fawks писал(а):Заклинание действует не только из-за махания палочкой и произношения некоторых слов, нужно хотеть, чтобы оно создалось.
Согласна. Для того, чтобы заклинание подействовало, необходимо и всё это, и магическая сила, и умение применить заклинание - видимо, такое умение может быть интуитивным или вырабатываться тренировкой; шестикурсник Гарри уже обходился и без отработки произношения / движений палочкой.

Аватара пользователя
MoonShadow
Ученик
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
Псевдоним: Белый волк
Пол: женский
Откуда: планета Вулкан
Контактная информация:

Сообщение MoonShadow » 12 июн 2006 21:59

Наверно, когда палочка ломается, ее невозможно восстановить полностью, чтобы она нормально функционировала. Вопрос в том, чем и как ее чинить. Если магическим скотчем, то вряд ли из этого могло что-то терпимое получиться.
Наша цель - смело идти туда, куда не ступала нога человека

Это нелогично! И все тут.

Аватара пользователя
Gelo
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 апр 2005 18:33
Контактная информация:

Сообщение Gelo » 30 авг 2006 19:00

Мне эта энергия ужасно напоминает "Силу" из Звездных войн.

Nella B
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 май 2006 01:43
Откуда: Какая разница?

Сообщение Nella B » 31 авг 2006 21:58

Интересно, а почему на сломанную палочку нельзя воздействовать простым "репаро"?

Аватара пользователя
Джованни Аста
Ученик
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
Пол: мужской

Сообщение Джованни Аста » 04 сен 2006 18:17

Nella B, ну палочка это не просто дерево с сильным магическим веществом внутри. Это нечто большее. И изготовление скорее всего процесс трудоёмкий. При этом палочка получает всякие там нехилые свойства. Незря уничтожение волшебной палочки прямо как ритуал какой-то. Не стало бы министерство возиться с уничтожением палочки путём перелома пополам, если бы её можно было прочто починить.

Кстати, я не понимаю, почему нельзя просто пойти и купить другую? Например Хагрид. Пусть Оливандер и в курсе что палочка Хагрида была переломана, но Григорович скорее всего не в курсе. Хагрид мог бы на каникулах мотнуться в Болгарию.
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...

Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак » 04 сен 2006 19:34

Alexus, скорее всего носитель подвергается некомузаклинанию, или действуют административные меры, штраф и возможно Азкабан :wink:
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!

Аватара пользователя
Джованни Аста
Ученик
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
Пол: мужской

Сообщение Джованни Аста » 05 сен 2006 11:13

Ведьмак, да, но ведь Хагрид спрятал остатки своей волшебной палочки в зонтик. И эта байда кое-как работала. Да и Рон с поломанной волшебной палочкое всё-же кое-какие разрушения причинить мог.

Кстати, после того, как имя Хагрида было очищено, он мог бы наверное всё-таки купить себе палочку. Или он к зонтику очень привык? :mrgreen:
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...

Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак » 05 сен 2006 17:48

Alexus, Хагрид пользовался, но он не мог больше приобрести палочку, на него, или ещё как то было наложено заклинание, которое не дает ему приобрести новую палочку.
С Ромном же другой случай, по-моему палочку сломаную востановить невозможно
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!

Аватара пользователя
Gtnz
Ученик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 дек 2005 18:24
Пол: мужской
Откуда: Земля Мордор
Контактная информация:

Сообщение Gtnz » 05 сен 2006 18:21

Незаменимых палочек нет?Или есть? Как же работает новая палочка?Хуже или лучше?Палочка ведь сама выбирает хозяина и хранит информацию о всех заклинаниях своего владельца (как звонки в мобильнике). Мне кажется, что старая палочка лучше новой, так сохраненная на ней информация помогает владельцу палочки наиболее успешно применять то, или иное заклинание. Меня удивляет, как Волдеморту удалось сохранить свою палочку?Где-то я об этом читал, но сейчас не помню. А что если палочка ТЛ своего рода предмет, где хранится смерть ТЛ? Заранее прошу прощения, если кто-либо уже высказывал свои мысли по этому поводу.
Лучше быть, чем казаться!©В. Пикуль
Deus conservat omnia

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Эссе о палочках

Сообщение Actani » 25 сен 2009 17:07

Как известно, палочка Джеймса Поттера была хороша для Трансфигурации, а палочка Лили Эванс была особенно удачна для чар. Но интересно, как именно это зависит от материалов, из которых изготовлена палочка. Этот вопрос поднимали в соседнем разделе:
Ручей писал(а):Не могу вспомнить. В ГП есть какое-нибудь описание того, как влияет материал, из которого изготовлена палочка, на то, каким предметам она больше всего подходит.
О связи между материалом палочки и её магическими свойствами мне ничего не вспомнилось. В принципе, можно порассуждать на этот счёт.

Самое близкое, что нашлось на сайте Роулинг:
1) Здесь есть слова Роулинг о том, как она выбирала, из какой древесины будет изготовлена палочка: viewtopic.php?p=182127#p182127
2) Кроме того, на своём сайте Роулинг упоминала о том, что в палочках Гарри, Рона и Гермионы собраны все три основы, которые использовал Олливандер для изготовления палочек. Интересно, отражает ли это просто отличие в характерах или у этого есть дополнительный смысл, вроде "магического взаимного дополнения" палочек.

Аватара пользователя
Ручей
Ученик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 авг 2009 15:25
Псевдоним: Нежная Дрянь
Пол: женский

Re: Эссе о палочках

Сообщение Ручей » 25 сен 2009 18:07

Actani, благодарю Вас за информацию.
Из всего этого следует, что выбор палочек не случайный, и что возможно Роулинг создала целую науку о палочках. Интересно, будет ли об этом сказано в энциклопедии.
Одно непонятно. Если для палочек есть некий гороскоп, то как получилось, что Гарри и Волдеморт имели схожие палочки? Они же родились в крайне противоположные времена года.
А туман на небо возвращается,
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...

(с)

Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эссе о палочках

Сообщение Ushwood » 25 сен 2009 18:48

Ручей писал(а):как получилось, что Гарри и Волдеморт имели схожие палочки?
Схожие только по сердцевине.
Сердцевин-то Олливандер всего три использовал - на все знаки Зодиака не напасешься ;).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Эссе о палочках

Сообщение Actani » 25 сен 2009 19:01

Ручей, по той кельтской схеме, от даты рождения зависит выбор древесины, из которой изготовлена палочка (остролист у Гарри, тис у Волдеморта). Одинаковой у них была основа/сердцевина палочки - перо феникса.

Но, как написала Роулинг, по кельтской схеме она выбирала только древесину палочки для Рона и Гермионы.
Остальные виды древесины - для тех же Гарри и Волдеморта - она выбирала по символике: "... остролист обладает некоторыми особенностями, которые идеально подходят для Гарри, особенно в противопоставлении с традиционными ассоциациями тиса, из которого сделана палочка Волдеморта. По европейской традиции дерево остролиста отражает зло, в то время как тис, который может достигать удивительной долговечности, символизирует смерть и возрождение; и его сок ко всему прочему ядовит".

Аватара пользователя
Ручей
Ученик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 авг 2009 15:25
Псевдоним: Нежная Дрянь
Пол: женский

Re: Эссе о палочках

Сообщение Ручей » 25 сен 2009 19:26

Аааа. Поняла. Большое спасибо=)
Во истину у человека прекрасная фантазия и огромный запас культурологических знаний.
А туман на небо возвращается,
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...

(с)

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Эссе о палочках

Сообщение Actani » 13 авг 2011 20:31

Actani писал(а): spells.zip
Тема "На каком расстоянии действуют заклинания", из кэша Рамблера, проиндексирована в начале июля. Сообщения с 29 апреля по 28 мая.
(43.24 Кб) Скачиваний: 609
Поскольку архив больше не открывается, текст перезалит сюда: http://hpclub.ru/3207/
Вначале идёт речь об аурах да привидениях, но дальше тема уходит в сторону физики. Волшебную палочку, похоже, моделируют как ракетный двигатель. Пытаются подобрать объяснения к сцене взвешивании палочек в Министерстве и тому, что Гарри почувствовал пролетающее мимо него заклинание. Например, была предложена такая версия:
Glider писал(а):Волосы у Гарри шевелились скорее всего от ударной волны, вызванной локальным нагревом воздуха в местах прохождения заклятий.

Lira Belakva
Ученик
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 01 июл 2011 23:23
Псевдоним: Искательница Приключений
Пол: женский
Откуда: Энимасити.

Re: Эссе о палочках

Сообщение Lira Belakva » 16 авг 2011 14:45

Похоже,что у палочки есть свои мысли,чуства и так далее.Иногда она разговаривает:(2 книга,говорю дословно)
-Глупая,бесполезная идиотка!-сказал Рон.
-Сам виноват!-прошипела в ответ палочка.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»