Ох, зря ты это написала!Цитата:
Ну да, упоминалось - в антиволдемортовской пропаганде
Сцена на Чемпионате мира - маскарад фениксовцев?
Системный анализ экономики, политики и истории магомира
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Lady Astrel, мне просто интерсено, что за этим последует
Устное замечание. На первый раз. Мнение об умственных способностях оппонента удалено, как флуд и неуважительное отношение к собеседнику. Такие вещи высказываются в привате, раз уж наболело и не можете не высказать))
Модератор.
Устное замечание. На первый раз. Мнение об умственных способностях оппонента удалено, как флуд и неуважительное отношение к собеседнику. Такие вещи высказываются в привате, раз уж наболело и не можете не высказать))
Модератор.
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
- Староста
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
- Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
- Контактная информация:
Это зависит от того, как паука заколдовали.Relevi писал(а):Просто увеличенный паук не представляет сложности для уровня турнира.
Кстати, как я понимаю, в лабиринте не было животных пятого класса опасности, представляющих собой реальную угрозу - Дамблдор организовал турнир КО из пиаровских соображений, и жертвы среди участников сорвали бы весь эффект. Напоминаю, что первое соревнование "отними яйцо у дракона" проходило на глазах учителей и явно под страховкой; второе соревнование "добудь утопленника" вообще проводилось силами дружелюбных русалов; а третий этам "лабиринт" контролировался слабо, так что там вряд ли были бы такие опасные животные как акромантулы.
IMHO, переживания Слагхорна были связаны с его страхом перед властями, преследовавшими тех, кто сотрудничал с ВдМ, а не со стыдом.Но Слизнорт чересчур сильно переживал о том, что сказал в свое время Тому о хоркрусах, даже, я бы сказала, стыдился.
Драко Малфой, а также ведомые им Крэбб и Гойл точно за ВдМ. О конфликтах по поводу ВдМ этой троицы с остальными слизеринцами мы не слышали; более того - Драко был старостой, а на эту должность не назначат человека, состоящего в конфликте с основной массой учеников.Кстати, "сведений о настроениях и образе мыслей" Слизеринцев мы тоже не знаем
ВдМ вполне обоснованно считает, что его жизнь сложилась бы намного лучше в чистокровной семье. Ещё раз вынужден повторить свой тезис: "смешанные семьи - под контроль органов опеки".ТЛ ненавидит свою полукровность
IMHO, ВдМ против смешанных браков, но вряд ли против детей, коорые не виноваты в том, что сделали их родители. Будь иначе, УПСы запросто могли бы остановить поезд и "зачистить" всех полукровок; однако, этого не было сделано.
А я ещё раз повторяю, что садовник мог сообщить магловским властям и создать проблемы, критичные для планов ВдМ. Конечно, лучше было бы взять его под "Империо", но, видимо, ВдМ в его состоянии этого не мог.Реальную опасность он не представлял.
Какие маглы на поле для квиддича?Что бы магглы случайно на них не наткнулись в будущем.
Более того: предметы, служившие порталами, не складывались так, чтобы их можно было найти, а именно бросались как мусор.
Аппарировали.а как такое количество людей вернулось обратно домой?
Как раз детство кончается именно тогда, когда человек вынужден самостоятельно принимать решения.Конец детства - не значит обретение самостоятельности.
Слабость Драко (дрожание палочки, слёзы) - от непривычности ситуации.палочка у Драко таки дрогнула, да и эти слезы в туалете - явно не от любви к ТЛ
Ну, интервью на порядок менее достоверны, т.к. Роулинг в спешке не всегда может точно сформулировать своё мнение. Я запросил своего консультанта, ответ был такой: "Себя, всемогущего и вечного. Это то, что он хочет." Правда, непонятно, когда именно ВдМ это видел в Зеркале - ведь со временем приоритеты меняются. В любом случае, не вижу ничего плохого в том, что кто-то хочет быть всемогущим и вечным (я бы тоже не отказался); моральная оценка зависит от того, на что применить всемогущество.Это слова Ролинг из интервью.
Кстати, Роулинг нигде не говорит о том, что ВдМ смотрел в Зеркало. А если говорит, то пусть указывает, когда и при каких обстоятельствах это произошло.
Вернёмся к исходной посылке:Алчность и жадность - по-вашему первоклассные качества?
Мы видим, что приписывание Волдеморту таких качеств, как алчность и жадность - это не слова Роулинг, а твоя выдумка.А какие должны быть мотивы у человека, который видит в зеркале себя еще более властного, могучего и бессмертного, что нам говорила Ро в интервью? Власть есть жадность, жадность есть игнорирование интересов других, т.е. принебрежение остальными в пользу собственной выгоды.
Кстати, сами по себе алчность и жадность не так уж и страшны, если человек действует в рамках праведных законов - тогда человек в стремлении к богатствам делает что-то хорошее окружающим (это говоил ещё английский экономист Адам Смит, которого читал Евгений Онегин).
Дамболдор проигнорировал интересы Волдеморта, когда тот хотел преподавать. Дамболдор проигнорировал интересы Хагрида и Сириуса, не став добиваться их реабилитации. Дамболдор проигнорировал интересы Гаррика, отдав его Дурслям. Дамболдор проигнорировал интересы родителей учеников, позволяя василиску ползать по школе.Дамболдор не игнорировал интересы других.
Цитату искать лень - просто назову эпизоды с осуждением Марволо (дяди Волдеморта) и домового эльфа - это было задолго до того, как ВдМ поднял первое повстание. Если же ты хочешь сведений до рождения ВдМ, то их у нас просто нет.Приведите цитату с указанием на то, что до ТЛ был неправедный суд
Но у меня есть косвенное доказательство: никто не возмущался неправедным судом; это значит, что люди уже привыкли к тому, что судьям хочется быстрее осудить кого-нибудь и пойти обедать, а не искать истину.
И где тут слово "Авада"? Тут только "my curse", и не сказано, что оно было в Гаррика.Слова ТЛ: "I miscalculated, my friends, I admit it. My curse was deflected by the woman`s foolish sacrifice, and it rebounded upon myself. Aaah... pain beyond pain, my friends; nothing could have prepared me for it. I was ripped from my body, I was less than spirit, less than the meanest ghost... but still, I was alive. What I was, even I do not know... I, who have gone further than anybody along the path that leads to immortality. You know my goal—to conquer death. And now, I was tested, and it appeared that one or more of my experiments had worked ...for I had not been killed, though the curse should have done it."
Тут вам доказательства и защиты Гарри и Авады.
Это значит, что на Квирелла было наложено проклятие "аллергия на Гаррика".Что значит защита на Квирелле?
А книга какая?Вы удивитесь, но это было в самой первой главе, самое начало
Смотря что бы ему рассказали про родителей.Вы хотите сказать, что в другой ситуации, Гарри не ценил бы своих родителей?
Ну, "не знать" - не значит "быть изолировыанным".И тем ни мение, он не знал кто есть кто.
Надо было, чтоб знал.А надо было приставить к ребенку, который ничего не знает о магомире, группу телохранителей?
Защитой были стены Азкабана, в котором сидели УПСы; и куда могли попасть оставшиеся на свободе, попробуй они напасть на Гаррика.Защита была и была, судя по тому, что Гарри таки дожил до 11 лет, весьма неплохой.
Естественно! А как ещё объяснить, что авроры не стали пулять по ним "Авадами"?Сцена на Чемпионате мира - маскарад фениксовцев?
Пропасть можно разными путями - скрыться самостоятельно или быть похищенным.Но ведь Оливандер действительно пропал
Видимо, Олливандер делает такие палочки, коорые в свободную продаже не поступают.Конечно, ведь такая проблема их купить
Так то Люциус!Да, но что-то Люциуса в Азкабан не кидали
А что мы знаем об Олливандере, кроме поверхностных впечатлений Гаррика?да и у Оливандера прекрасное имя и авторитет.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Dmitry.Karpov,
Кстати, такой вот контроль - есть вмешательство в частную жизнь. Может теперь возьмем под контроль людей, разной рассовой принадлежности? Во-первых это не возможно, а во-вторых противоречит правм человека на частную жизнь.
Турнир организовал не дамболдор, а МинМагии.Дамблдор организовал турнир КО из пиаровских соображений
А что, разговор о хоркрусах приследуется по закону? Он же не давал рекомендации по изготовлению, и не помогал убивать кого тоIMHO, переживания Слагхорна были связаны с его страхом перед властями, преследовавшими тех, кто сотрудничал с ВдМ, а не со стыдом.
Кребб и Гойл слишком тупы, чтобы иметь свое непредвзятое мнение. А на счет Малфоя я уже высказала свою точку зрения. Тем более считаю, что Малфой вообще не ищет столкновения с учениками свое факультета, так что он мог и не скандировать свои идеи. А тот случай в поезде - лишь показуха и не более.Драко Малфой, а также ведомые им Крэбб и Гойл точно за ВдМ. О конфликтах по поводу ВдМ этой троицы с остальными слизеринцами мы не слышали; более того - Драко был старостой, а на эту должность не назначат человека, состоящего в конфликте с основной массой учеников.
Считает? Цитату пожалуйста.ВдМ вполне обоснованно считает, что его жизнь сложилась бы намного лучше в чистокровной семье. Ещё раз вынужден повторить свой тезис: "смешанные семьи - под контроль органов опеки".
Кстати, такой вот контроль - есть вмешательство в частную жизнь. Может теперь возьмем под контроль людей, разной рассовой принадлежности? Во-первых это не возможно, а во-вторых противоречит правм человека на частную жизнь.
Авада - более мощное заклинание, чем Империо.Конечно, лучше было бы взять его под "Империо", но, видимо, ВдМ в его состоянии этого не мог.
Поле для квидича, по-моему, было воздвигнуто лишь на момент чемпионата, а далее подвегнется уничтожению, ИМХОКакие маглы на поле для квиддича?
В шестой книги, говориться, что ни Рон, ни Гермиона, еще не аппарировали непосредственно до уроков аппарирования.Аппарировали
Хотите сказать, что драко способен на убийство? Реальное убийство? Не думаю.Слабость Драко (дрожание палочки, слёзы) - от непривычности ситуации
Вполне возможно, что он обнаружил зеркало во время обучения в Хоге. Для поисков ТК он потратил изрядное количество сил и времени, а значит осматривал почти весь Хог.Кстати, Роулинг нигде не говорит о том, что ВдМ смотрел в Зеркало. А если говорит, то пусть указывает, когда и при каких обстоятельствах это произошло.
Ну вы же выдумываете похищение Риты и я это не выдумала. В воспоминаниях мы видим, как светилось лицо тома жадностью и алчностью во время "презентации" вещей основателейМы видим, что приписывание Волдеморту таких качеств, как алчность и жадность - это не слова Роулинг, а твоя выдумка.
Убиство - тоже входит в эти рамки? причем неоднакратное.Кстати, сами по себе алчность и жадность не так уж и страшны, если человек действует в рамках праведных законов
Отказ Воладеморту вполне логичен. Далее Хагрид. Дамб предоставил ему работу и дом. И Хагрид на него зла не держал, а наоборот восхлавлял: "великий человек Дамболдор". На счет Сириуса - он до конца был уверен в его вине, ибо не знал, кто хранитель тайны. Гарри же он отдал семье - это не есть игнорирование интересов. А на счет василиска - это чудовище ТК, чудовище Слизерина, а не Дамболдора, хотя можете фантазировать на этот счет сколько угодно.Дамболдор проигнорировал интересы Волдеморта, когда тот хотел преподавать. Дамболдор проигнорировал интересы Хагрида и Сириуса, не став добиваться их реабилитации. Дамболдор проигнорировал интересы Гаррика, отдав его Дурслям. Дамболдор проигнорировал интересы родителей учеников, позволяя василиску ползать по школе.
Эльф и Марволо сами сознались в преступлении. Что должен был делать суд? Добиваться их невиновности? по-моему это как минимум глупо, когда есть чистосердечное признание. Во всяком случае, у нас нигде не возникает вопрос по этому поводу.Цитату искать лень - просто назову эпизоды с осуждением Марволо (дяди Волдеморта) и домового эльфа - это было задолго до того, как ВдМ поднял первое повстание. Если же ты хочешь сведений до рождения ВдМ, то их у нас просто нет.
Вы даже не способны проанализировать несколько строк, которые я вам предоставила...Похоже вы не сильны в английском, чтож, я переведу вам, так и быть: My curse was deflected by the woman`s foolish sacrifice, and it rebounded upon myself - Мое заклятие было отражено глупой жертвой этой женщины и обратилось против меня самого. Думаю тут вполне ясно сказано, что жертва сыграла роль защиты. Т.е. Лили, воспользовавшись древней магией, защитила сына, отдав свою жизнь. for I had not been killed, though the curse should have done it - Но я не был убит, хотя это заклятие должно было сделать это. Известно только одно заклятие, способное убивать - Авада. Еще вопросы имеются?И где тут слово "Авада"? Тут только "my curse", и не сказано, что оно было в Гаррика
Чтото из ряда фантастики. Нет подтверждения, что такая магия вообще существует. Тогда почему такое вот "антипроклятие" не накладывается на убийц, чтобы впредь они не могли убивать? По-моему глупость какая то. А еще говорите, что я выдумываюЭто значит, что на Квирелла было наложено проклятие "аллергия на Гаррика"
Гарри Поттер и Орден ФениксаА книга какая?
Весь МагоМир положительно отзывается о Поттерах, как мне показалосьСмотря что бы ему рассказали про родителей
Меньше знаешь, крепче спишь. А вы хотели, чтоб его в карцер на 10 лет?Ну, "не знать" - не значит "быть изолировыанным".
Сообщить ребенку, что он маг - вверх безрасудства, ИМХО. Тем более, что к магомиру в тот момент он доступа не имел ввиду своего возраста.Надо было, чтоб знал
Ну и что вас в защите не устраивает?Защитой были стены Азкабана, в котором сидели УПСы; и куда могли попасть оставшиеся на свободе, попробуй они напасть на Гаррика
милорд, вы книгу читали? У меня создается впечатление что нет Гарри Поттер и Кубок Огня, специально для вас в переводе: "И все же ты не пытался найти меня, Люциус... должен сказать, твои подвиги на Чемпионате мира по квиддичу позабавили меня..."Естественно! А как ещё объяснить, что авроры не стали пулять по ним "Авадами"?
Вы меня не поняли. Если пророк пишет, что пропал человек и если у МинМагии есть какие либо сведия на этот счет, то разумнее выложить их в массы, дабы отыскать преступника. А если невиновен, то начать поиски (что в общем мы и имеем).Пропасть можно разными путями - скрыться самостоятельно или быть похищенным
Опять ваши фантазии. Или цитируйте, или молчите, не позорьтесь.Видимо, Олливандер делает такие палочки, коорые в свободную продаже не поступают
А чем Оливандер не угодил?Так то Люциус!
То, что это лучший производитель волшебных палочек.А что мы знаем об Олливандере, кроме поверхностных впечатлений Гаррика?
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Relevi, я ж предупреждала!Цитата:
Сцена на Чемпионате мира - маскарад фениксовцев?
Естественно! А как ещё объяснить, что авроры не стали пулять по ним "Авадами"?
Кстати, основное значение слова curse - проклятие.
Я бы уточнила, что он - лучший в Англии (или даже Британии). У Крама была палочка производства Григоровича - и мы не знаем, лучше он или хуже.Цитата:
А что мы знаем об Олливандере, кроме поверхностных впечатлений Гаррика?
То, что это лучший производитель волшебных палочек.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
-
- Ученик
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
- Откуда: Рига
Поле для чемпионата было воздвигнуто на очень короткий момент недалеко от магловского кемпинга.И работникамм МинМагии было оочень нелегко угомонять развелелившихся магов,которые начали применять магию...А этого нельяз было делать,ведь рядом были маглы,например -сторож палаточного городка...Какие маглы на поле для квиддича?
Goodshippers
Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
И тем не менее Вы запросто притянули тот факт, что садовник не кинулся в ноги Вольдеморту и следовательно заслужил смерть (что вообще-то чепуха с любой точки зрения), к своей аргументации. Это называется - двойные стандарты.Не знаю, как бы я поступил. ВОзможно, данная встреча была тупиковой ситуацией, из которой не м.б. хорошего выхода.Вот представляю. заходите вы в дом. слышите, что за стенкой о магии судачат и тут же приняли все за чистую монету и кинулись ноги целовать.
Мы вроде бы Роулинг читаем, а не Библию. Флуд чистой воды.По Библии детство кончается в 13 лет.
Ну да, один Вы тут умный, а остальные так, погулять вышли Помимо того, что Вы видите в текстах то, чего там нет (в качестве примера могу привести БИ, поскольку Роулинг вряд ли возьмется лично Вас опровергать), Вы еще и демонстрируете полное отсутствие уважения к собеседникам.В отличие от моих оппонентов, я не только смотрю - я разглядываю и вижу то, что не заметно при поверхностном взгляде.
Не передергивайте. Никто не поливает Вольдеморта грязью. Сообщаются лишь факты, порочащие его. Методом поливания грязью пользуется как раз противоположная сторона. И еще ВыНе все - Драко и Снейп не порочал ВдМ. А порочат те, кто либо по собственной воле, либо по воле судьбы оказался по другую сторону бвррикад; ну так им и положено хулить и порочить ВдМ: странно бы выглядел тот, кто не поливает грязью противника.
Сколько уже можно повторять - Вольдеморт презирал магглов и считал выше своего достоинства пользоваться маггловскими технологиями. Обуздайте наконец свою фантазию.Например, Оливандер мог заколдовывать автоматы, и тут уж не отвертишься!
И давно хочу сказать - нет в русском языке слова "повстание"
Хочу напомнить, эта тема посвящена системному анализу магомира, а не системному анализу теорий юзера Dmitry.Karpov, который одним только процитированным постом уже заслужил бан. Имхо)
Последний раз редактировалось lita 26 ноя 2006 14:09, всего редактировалось 1 раз.
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
Lady Astrel, lita, dы тут пытаtntcm призвать их к порядку... объясни мне, пожалуйста, о чём здесь шёл спор? в этой теме осталась хоть одна мысль, по которой ещё не пришли к цивилизованному решению? У меня просто нету сил читать тонны словесной перепалки... А из изъятых в произвольном порядке слов я не обнаружил ни одной о политике, экономике и истории магомира
Иными словами, друзья, это напоминает флуд
Магомир в отношении коррупции мало чем отличается от наше с вами потому кто имеет золото, тот правила и устанавливает. В нашем случае мы имеем одного из самых могущественных волшебников, которому должен противостоять Фадж Не смешить меня! Фадж - тряпка, безвольная марионетка. Засим я практически уверен, что большая часть политики магомира Англии до отставки Фадж (или до Второго пришествия ), управлялась Дамблодором или по крайней мере курировалась им.
Иными словами, друзья, это напоминает флуд
Во! Вычленил кое-что, о чём можно конструктивно поговорить + это по теме.Турнир организовал не дамболдор, а МинМагии.
Магомир в отношении коррупции мало чем отличается от наше с вами потому кто имеет золото, тот правила и устанавливает. В нашем случае мы имеем одного из самых могущественных волшебников, которому должен противостоять Фадж Не смешить меня! Фадж - тряпка, безвольная марионетка. Засим я практически уверен, что большая часть политики магомира Англии до отставки Фадж (или до Второго пришествия ), управлялась Дамблодором или по крайней мере курировалась им.
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
Grim Papa, повторю здесь:
Dmitry.Karpov, Вам предлагается в недельный срок (достаточно недели? Если нет, пишите в приват) таки выложить на форуме Вашу теорию в отдельной теме (например, вот в этой, поскольку все равно анализ тут лично Ваш. Впрочем, можете и новую создать), и там уже ее обсуждать, а все написанное в других темах и не имеющее к ним отношения, будет удалено.
В случае, если Вы не откроете отдельной темы, флуд будет удален все равно.
А в случае, если Вы будете продолжать флудить, Вы будете наказаны в соответствии с правилами форума.
Это - в рамках наведения порядка
Теперь вернемся к конструктиву
Ты хочешь сказать, что Фадж в момент Второго пришествия сразу перестал быть марионеткой=получил откуда-то серьезную фининсовую поддержку???
Не было никакого марионеточного режима Дамблдора, Фадж советовался с ним по всем вопросам сугубо добровольно, никто его к этому не принуждал, и никто не принуждал следовать получаемым советам, что он и продемонстрировал, начиная с финала КО.
Это раз.
Власть Дамблдора основывается отнюдь не на деньгах, если ты на этом настаиваешь - я требую привести хоть один факт подкупа или финансового давления с его стороны. Но на протяжении всех книг подчеркивается, что Дамблдор имел огромный моральный авторитет. Вот это, на мой взгляд, и есть основа его власти.
Dmitry.Karpov, Вам предлагается в недельный срок (достаточно недели? Если нет, пишите в приват) таки выложить на форуме Вашу теорию в отдельной теме (например, вот в этой, поскольку все равно анализ тут лично Ваш. Впрочем, можете и новую создать), и там уже ее обсуждать, а все написанное в других темах и не имеющее к ним отношения, будет удалено.
В случае, если Вы не откроете отдельной темы, флуд будет удален все равно.
А в случае, если Вы будете продолжать флудить, Вы будете наказаны в соответствии с правилами форума.
Это - в рамках наведения порядка
Теперь вернемся к конструктиву
Ты хочешь сказать, что Фадж в момент Второго пришествия сразу перестал быть марионеткой=получил откуда-то серьезную фининсовую поддержку???
Не было никакого марионеточного режима Дамблдора, Фадж советовался с ним по всем вопросам сугубо добровольно, никто его к этому не принуждал, и никто не принуждал следовать получаемым советам, что он и продемонстрировал, начиная с финала КО.
Это раз.
Власть Дамблдора основывается отнюдь не на деньгах, если ты на этом настаиваешь - я требую привести хоть один факт подкупа или финансового давления с его стороны. Но на протяжении всех книг подчеркивается, что Дамблдор имел огромный моральный авторитет. Вот это, на мой взгляд, и есть основа его власти.
Последний раз редактировалось lita 26 ноя 2006 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Lady Astrel,
Grim Papa,
lita, обсалютно согласна!
Не думаю, что в данном контексте оно переводится именно так...ИМХОКстати, основное значение слова curse - проклятие
Grim Papa,
Нууу...если взглянуть в корень спора, то мы в общемто разбираемся в "истории"А из изъятых в произвольном порядке слов я не обнаружил ни одной о политике, экономике и истории магомира
Не совсем так. Мы знаем, что Фадж советовался с ним, но не думаю, чтобы Дамболдор чтото навязывал ему специально, но в любом случае, по-моему никто не жаловалсяЗасим я практически уверен, что большая часть политики магомира Англии до отставки Фадж (или до Второго пришествия ), управлялась Дамблодором или по крайней мере курировалась им.
lita, обсалютно согласна!
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
lita, я не говорю, что власть Дамба основывалась на деньгах. Она зиждаилась на его могуществе и силе как его, так и его сторонников.
Я не говорю, что режим Дамблдора плох. Однако он был. Ничтожные попытки бунта Фаджу не удались... Он как был ничем, так ничем и остался...
если я не ошибаюсь, то как только стало известно о Втором Пришествии, Фаджа убрали Я не беру период ОФ, ибо тогда был переходный этап. Будем считать, что Фадж, как Смит, вышел из-под контроля Дамблдора (в роли Архитектора). Если продолжать эту нелепую матричную аналогию, то можно предположить, что Волд - Нео. И тогда останется лишь поменять знаки с "+" на "-", и мы получим искомую картинку. Смита устранили, но вместо него пришёл ещё больший идиот, который вдобавок к этому не желает прислушиваться к советам старших...Ты хочешь сказать, что Фадж в момент Второго пришествия сразу перестал быть марионеткой=получил откуда-то серьезную фининсовую поддержку???
Я не говорю, что режим Дамблдора плох. Однако он был. Ничтожные попытки бунта Фаджу не удались... Он как был ничем, так ничем и остался...
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
Однако он не в открытую не играл, вот что странно. Все окольными путями...почему он на прямую не стал министром? Ведь только лучше было бы.Я не говорю, что режим Дамблдора плох
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
Relevi, а зафига ему? Если ты работаешь в магазине сотовых телефонов и тебе выдают трубку, чтобы ты ею пользовалась, то будешь ли ты покупать себе мобилу??
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
Grim Papa, есть разница между просто пользоваться и владеть.
Кстать, уважаемые модеры, сорри конечно, но я ни к кому в частности не обращалась. Забавно, что вы сделали такие выводы... Я имею ввиду вырезаный мой комент.
Кстать, уважаемые модеры, сорри конечно, но я ни к кому в частности не обращалась. Забавно, что вы сделали такие выводы... Я имею ввиду вырезаный мой комент.
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
-
- Староста
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
- Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
- Контактная информация:
Турнир Кубка Огня организовывался именно школами, а ММ помогало.Relevi писал(а):Турнир организовал не дамболдор, а МинМагии.
А в магомире царит беззаконие.А что, разговор о хоркрусах приследуется по закону?
Открою тайну: подавляющее большинство людей не имеет собственного непредвзятого мнения, а берёт его из СМИ и от знакомых.Кребб и Гойл слишком тупы, чтобы иметь свое непредвзятое мнение.
Вспомни мнение о ВдМ об отце, бросившем беременную жену. Разумеется, ВдМ хотел бы иметь нормальную семью, а не жить вприюте!{ВдМ вполне обоснованно считает, что его жизнь сложилась бы намного лучше в чистокровной семье?} Цитату пожалуйста.
Любое цивилизованное общество просто обязано вмешиваться в личную жизнь, но только в оговоренных законом пределах. Пример тому: законы о жестокости к детям и к животным, принятые в цивилизованных странах и отсутствующие у дикарей.Кстати, такой вот контроль - есть вмешательство в частную жизнь.
После этнических бунтов в Лос-Анджелесе и в Париже - всенепременно!Может теперь возьмем под контроль людей, разной рассовой принадлежности?
При этом Авада - более грубое (а значит, более простое) заклинание. Короче говоря, убить человека намного проще, чем запудрить ему мозги, что демонстрирует вся история человечества.Авада - более мощное заклинание, чем Империо.
Да. И для этого поля выбрали место, где маглы не ходят; а потом наложили маглоотпугивающие заклятия, чтоб маглы под ногами не болтались.Поле для квидича, по-моему, было воздвигнуто лишь на момент чемпионата, а далее подвегнется уничтожению, ИМХО
А совместное аппарирование?В шестой книги, говориться, что ни Рон, ни Гермиона, еще не аппарировали непосредственно до уроков аппарирования.
Ладно, могли не аппарировать, а получить новые порталы. Но старые порталы (которые доставляли людей на чемпионат) были выброшены.
Подавляющее большинство людей способны на убийство, если попадут в соотв.условия. Доказательство: призыв в армию.Хотите сказать, что драко способен на убийство? Реальное убийство? Не думаю.
Не было в Хогвардсе никакой ТК - это легенда, выдумка, миф!Для поисков ТК ВдМ потратил изрядное количество сил и времени
Это не выдумки, а рассуждения на тему "что бы я посоветовал Волдеморту, будь я его советником".Ну вы же выдумываете похищение Риты
Как по выражению лица можно распознать чувства человека, с которым не общался?В воспоминаниях мы видим, как светилось лицо тома жадностью и алчностью во время "презентации" вещей основателей
Всенепременно! Есть "действия в пределах вынужденной необходимости и в пределах необходимой обороны", включающие убийство как не только законное, но и поощряемое деяние. Есть "действия по службе", когда солдат, полицейский или охранник обязан применить оружие на поражение.Убиство - тоже входит в рамки праведных законов?
Не вижу логики, особенно если вспомнить последствия этого отказа.Отказ Воладеморту вполне логичен.
Хагрид - просто наивный дурак, не догадавшийся задать вопрос "А почему меня не реабилитируют?".Дамб предоставил Хагриду работу и дом. И Хагрид на него зла не держал, а наоборот восхлавлял: "великий человек Дамболдор".
Повторю ещё раз: нельзя быть уверенным в вине человека до тех пор, пока не выполнены все необходимые действия. Какие действия необходимы - прописано в Уголовно-Процессуальном Кодексе, причём там оговорено, что д.б. в обвинительном заключении (в т.ч. детали преступления и мотив), а также что д.б. суд. Простой человек может считать Сириуса кем угодно, но вот председатель Визенгамота должен руководствоваться не "классовым правосознанием", а законом - иначе он сам преступник!Насчет Сириуса - Дамб до конца был уверен в его вине, ибо не знал, кто хранитель тайны.
Любое цивилизованное государство просто обязано вмешаться в жизнь такой семьи!Гарри же он отдал семье - это не есть игнорирование интересов.
Доказательства можно посмотреть?А на счет василиска - это чудовище ТК, чудовище Слизерина
Суд должен установить истину, применяя все имеющиеся в его распоряжении средства. Признание ещё не доказывает виновности, ибо известны случаи самооговоров.Эльф и Марволо сами сознались в преступлении. Что должен был делать суд? Добиваться их невиновности?
Тут мы упираемся в проблему "уровня компетентности". Насколько мы можем доверять Волдеморту, когда он говорит о событиях в Годриковой Лощине? Приход в дом Поттеров, убийства Джеймса, разговор с Лили, попытка выстрелить в Гаррика заклятием - довольно достоверны. А вот дальше ВдМ не может достоверно сообщить о произошедшем, т.к. получив удар, отбросивший его аж в Албанию, ВдМ не имел возможности выяснить, что же произошло.Думаю тут вполне ясно сказано, что жертва {Лили} сыграла роль защиты.
Могу предложить такую альтернативную версию: в момент выстрела Волдеморта в Гаррика кто-то со спины выстрелил в Волдеморта.
Хорошо, а откуда же ВдМ взял сведения о магии любви и т.п.? Очень просто: ему наплели Хвост и Крауч-мл., знавшие официальную версию.
Убить можно множеством заклинаний - и "Ступефаем" (если хорошо приложить, а сзади врага будет обрыв, каменная стена или что-то острое), а "Акваменти" (если удачно залить воду в лёгкие).Известно только одно заклятие, способное убивать - Авада.
А чем подтверждается существование магии любви? Только голословными заявлениями Дамблдора. Причём рассуждает о магии любви он только при Гаррике, а Дурслям рассказывает совсем иную версию защиты.Нет подтверждения, что магия типа "аллергия на Гаррика" вообще существует.
А ты знаешь, кого они собираются убить? Кроме того, если бы Квирелл догадался бить Гаррика чем-то тяжёлым, защит ане сработала бы.Тогда почему такое вот "антипроклятие" не накладывается на убийц, чтобы впредь они не могли убивать?
А-а-а, ну как же! Хочу напомнить, что за Гарриком присматривают аж двое: миссис Фигг (сквиб) и Мудунгус Флетчер (вот он-то и мог защитить Гаррика).Гарри Поттер и Орден Феникса
Кстати, рекомендую вспомнить сцену раздувания тёти Мадж в "ГП-3" - там у Гаррика вообще не было палочки. Или эпизод взлёта на крышу ещё до поступления в Хогвардс.
Это только показалось. До гибели Джеймс и Лили были малоизвестны (точнее, Джеймс был известен как игрок в квиддич, хулиган и забияка); а после смерти СМИ сделали из них икону.Весь МагоМир положительно отзывается о Поттерах, как мне показалось
А что, жизнь у Дурслей была сильно лучше?А вы хотели, чтоб его в карцер на 10 лет?
Подавляющее большинство учеников Хогвардса знают о своей "магичности" с детства, и никто не считает это безрасудным.Сообщить ребенку, что он маг - вверх безрасудства, ИМХО.
Враньё, которое её окружает.Ну и что вас в защите не устраивает?
И как же слова ВдМ в конце "ГП-4" объясняют бездействие авроров в начале "ГП-4"?"ГП и КО": "И все же ты не пытался найти меня, Люциус... должен сказать, твои подвиги на Чемпионате мира по квиддичу позабавили меня..."Dmitry.Karpov писал(а):А как ещё объяснить, что авроры не стали пулять по ним "Авадами"?
Ещё раз применим рассуждения, основанные на "уровне компетентности": Откуда ВдМ вообще знает о том, что было на чемпионате? Тут уже не годится швыряние цитатами, тут надо рассуждать.
Как только ММ сдаст информацию в прессу, оно раскроет наличие у него этой информации, и, =>, наличие источника информации. В ряде случаев лучше промолчать, и пусть СМИ пишут что хотят.Если пророк пишет, что пропал человек и если у МинМагии есть какие либо сведия на этот счет, то разумнее выложить их в массы, дабы отыскать преступника.
Ты уверена, что Олливандер не делает палочки по спец.заказу?Опять ваши фантазии.
Тем, что у него и денег меньше, и связи не такие, как у Люциуса.А чем Оливандер не угодил?
А откуда это следует? Неужели я пропустил чемпионат мира среди изготовителей палочек?Олливандер - лучший производитель волшебных палочек.
Он просто единственный в Британии - для двоих это слишком маленький рынок.Lady Astrel писал(а):Олливандер - лучший в Англии (или даже Британии).
Покорнейше прошу не передёргивать! Я говорил, что садовник был убит за ложь и угрозы, а не за то, что не кинулся в ноги Вольдеморту.lita писал(а):Вы запросто притянули тот факт, что садовник не кинулся в ноги Вольдеморту и следовательно заслужил смерть
Одно другому не мешает.Мы вроде бы Роулинг читаем, а не Библию.
Значит, Вы отвергаете возможность того, что я первый замечу то, что прогладели другие? Или это право доступно только модераторам?Ну да, один Вы тут умный, а остальные так, погулять вышли
Не понял, при чём тут "БИ". Должен признать, что в своих рассуждениях я опирался на "БИ", хотя считаю, что эта теория далеко не во всём правильна; точнее, "БИ" была только отправной точкой и стимулом для моих рассуждений.Вы видите в текстах то, чего там нет (в качестве примера могу привести БИ)
Прошу прощения, ежели кого обидел; пойду прищемлю себе пальцы дверью.Вы еще и демонстрируете полное отсутствие уважения к собеседникам.
А если эти факты при ближайшем рассмотрении оказываются либо не порочащими, либо недоказанными?Никто не поливает Вольдеморта грязью. Сообщаются лишь факты, порочащие его.
А вот это прошу доказать. То, что ВдМ ненавидел некоторых конкретных маглов (в частности, своего отца и его родителей) - согласен; отношение ВдМ к "маглам вообще" прошу подтвердить цитатой, но только не словами его врагов.Вольдеморт презирал магглов и считал выше своего достоинства пользоваться маггловскими технологиями.
Уже есть.давно хочу сказать - нет в русском языке слова "повстание"
Скажи, а заколдовывание магловских механизмов разве не завязано на экономику? Даже если человек не продаёт их, а использует в своём труде, это уже экономика; а если использует заколдованное оружие, то это политика.Grim Papa писал(а):из изъятых в произвольном порядке слов я не обнаружил ни одной о политике, экономике и истории магомира
Очень похоже на правду: с возрождением ВдМ Люциус наверняка начал какую-то работу для изменения политики магомира, а для этого начал сорить деньгами, немалая часть которых наверняка досталась Фаджу. Правда, Фадж не перестал быть марионеткой, а сменил хозяина, т.е. перестал быть марионеткой Дамблдора.lita писал(а):Фадж в момент Второго пришествия сразу перестал быть марионеткой=получил откуда-то серьезную фининсовую поддержку???
AFAIK, никто не будет спорить, что Люциус даёт взятки; а между тем, ни одного факта подкупа со стороны Люциуса у нас нет - есть только рассказы про то, как он подкупает и запугивает министерских служащих, попечителей Хогвардса и вообще всех подряд. Это потому, что такие факты обычно не обнародуются.я требую привести хоть один факт подкупа или финансового давления со стороны Дамблдора.
Для кого он авторитет? Для гриффиндорцев, для подобранных им преподавателей - да; но это далеко не весь магомир.Но на протяжении всех книг подчеркивается, что Дамблдор имел огромный моральный авторитет.
А что такое "могущество и сила"? Военная сила?Grim Papa писал(а):власть Дамба зиждаилась на его могуществе и силе как его, так и его сторонников.
Смотря кому стало известно, ибо одни узнали об этом раньше других.как только стало известно о Втором Пришествии, Фаджа убрали
Тебе нравится творившееся при Дамблдоре беззаконие?Я не говорю, что режим Дамблдора плох.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
- Melkii`
- Лавгуд
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
- Пол: мужской
- Откуда: Montréal
- Контактная информация:
Dmitry.Karpov,
И ОФ тоже не считаем?
А тут мы вспоминаем объяснения лже-Грюма про Аваду и желания убить для того, чтобы заклятье сработало и понимаем, что Империо проще(;При этом Авада - более грубое (а значит, более простое) заклинание.
Напомню, что против Сириуса были све улики, а сам он в свое опрадание ничего не говорил.Простой человек может считать Сириуса кем угодно, но вот председатель Визенгамота должен руководствоваться не "классовым правосознанием", а законом
Ммм, а то, что они были в ОФ, боролись с ВдМ и трижды бросали ему вызов - это опускаем?)Это только показалось. До гибели Джеймс и Лили были малоизвестны (точнее, Джеймс был известен как игрок в квиддич, хулиган и забияка); а после смерти СМИ сделали из них икону.
А то, что он верховный чародей Визенгамота - это мы не считаем? А отзывы других волшебников, имеющих мало отношения к Хогвартсу - тоже?Для кого он авторитет? Для гриффиндорцев, для подобранных им преподавателей - да; но это далеко не весь магомир.Но на протяжении всех книг подчеркивается, что Дамблдор имел огромный моральный авторитет.
И ОФ тоже не считаем?
А есть мнение, что после его смерти наступит закон и порядок?Тебе нравится творившееся при Дамблдоре беззаконие?
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
- Ведьмак
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
- Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
- Пол: мужской
Dmitry.Karpov,
Чары ВдМ были очень мощные, и только скусная легилименция помогла бы, ей владеет не каждый...
Это то откуда?А в магомире царит беззаконие.
А бы ли они этническими? Немного не по теме правда...После этнических бунтов в Лос-Анджелесе и в Париже - всенепременно!
Заклинание Авада Кедавра весьма тонкое, всеж Запретное Триво равнозначно по степени сложности исполнениея. Это у маглов убить проще - а у магов, владеющих различными заклинаниями далеко не так. Неуже ВдМ не мог Петрификус исполнить?При этом Авада - более грубое (а значит, более простое) заклинание. Короче говоря, убить человека намного проще, чем запудрить ему мозги, что демонстрирует вся история человечества.
Безопасность на певом месте, ИМХО до шестнадцати-семнадцати трансгресситровать небезопасно.Цитата:
В шестой книги, говориться, что ни Рон, ни Гермиона, еще не аппарировали непосредственно до уроков аппарирования.
А совместное аппарирование?
Ладно, могли не аппарировать, а получить новые порталы. Но старые порталы (которые доставляли людей на чемпионат) были выброшены.
А красноватый отблеск в глазах - игра света?Как по выражению лица можно распознать чувства человека, с которым не общался?
Кто будет допрашивать дополнительно домового эльфа? На примере канона давно понятно как эксплуатируют и пользуются домовиками.Цитата:
Эльф и Марволо сами сознались в преступлении. Что должен был делать суд? Добиваться их невиновности?
Суд должен установить истину, применяя все имеющиеся в его распоряжении средства. Признание ещё не доказывает виновности, ибо известны случаи самооговоров.
Чары ВдМ были очень мощные, и только скусная легилименция помогла бы, ей владеет не каждый...
Смены меняются, Гарри могут охранять и Кингсли и ТонксЦитата:
Гарри Поттер и Орден Феникса
А-а-а, ну как же! Хочу напомнить, что за Гарриком присматривают аж двое: миссис Фигг (сквиб) и Мудунгус Флетчер (вот он-то и мог защитить Гаррика).
Кстати, рекомендую вспомнить сцену раздувания тёти Мадж в "ГП-3" - там у Гаррика вообще не было палочки. Или эпизод взлёта на крышу ещё до поступления в Хогвардс.
Заявление безосновательно. Они были талантливыми волшебниками, может даже мракоборцами. Их знали многие и уважали их!Это только показалось. До гибели Джеймс и Лили были малоизвестны (точнее, Джеймс был известен как игрок в квиддич, хулиган и забияка); а после смерти СМИ сделали из них икону.
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Dmitry.Karpov, вы себе даже не представляете, как хочется остановить этот бессмысленный спор, ибо вас, как я вижу, переубедить не возможно...я могу опровергнуть практически каждый пункт, но делать этого не собираюсь, ибо тема уже зафлужена до нельзя. Так что прокоментирую лишь то, что ну прям глаза режет.
Далее, на примере раздувания тетушки: магия Гарри была зафиксирована. А в данном случае (с дедей Верноном) - НЕТ магия не была произведена. Да и возьмите к сведенью, что несанкционированное волшебство творится без палочки
Да, кстати. Вы тут говорите о беззаконии и тому подобном. привидите мне пример, основываясь на 1-3 книги, где нет прекрасного и пушистого Воладемората. Вот ГДЕ в данных книгах указывается на беззаконие в магомире? Где показано, что люди плохо живут? Где жалобы? Митинги? Простесты? Их НЕТ, а знаете почему? Да потому, что людей все устраивало! Все было чинно и стабильно. Пример на счет Сириуса тут не уместен, ибо он был посажен в тюрьму еще в момент войны, тк убиство Воландеморта - не есть прекращение войны. ПС еще сражались. А если нет, то это лишний раз доказывает, что особо сражаться они не хотели, что предпочли стать обычными людьми значит все было и есть лишь потому что Волдеморт есть (стихи ), они боялись, вот и служили ему, как рабы.
И кто должен был вмешаться? Полиция Великобритании? Нет такого государтса: ВолшебникЛенд есть минмагии, которое контролирует безопастность магомира. Т.е. хранит секретность, не более. Более того вам скажу, в магомире в тюрьму сажаются люди, которые могут реально способствовать рассекречиванию. Не более! Раз Сириуса застали на месте приступления - будь добр, иди в азкабан. В ОБЯЗАННОСТИ МинМагии НЕ ВХОДИТ урегулирование семейных конфликтов, если они не способствуют рассекречиванию. это дела правительства Великобритании. Не смотря на то, что маги принадлежат МагоМиру, они так же не разрывно связаны с реальностью! Они являются гражданинами стран, собственниками недвижимости и т.д. В обязанности МинМагии не входит НИКАКОЕ воздействие на жизнь, если только она не противоречит статусу секретности.Любое цивилизованное государство просто обязано вмешаться в жизнь такой семьи!
Начнем с того, что Фигг колдовать не умеет, а Флечер тот самый момент трансгрессировал, исчез то бишь. И именно по этому в момент нападения дементоров, Гарри никто не спасал.А-а-а, ну как же! Хочу напомнить, что за Гарриком присматривают аж двое: миссис Фигг (сквиб) и Мудунгус Флетчер (вот он-то и мог защитить Гаррика).
Далее, на примере раздувания тетушки: магия Гарри была зафиксирована. А в данном случае (с дедей Верноном) - НЕТ магия не была произведена. Да и возьмите к сведенью, что несанкционированное волшебство творится без палочки
А то и обьесняет, что применять Аваду им запрещено. Исключением был военный режим. А сообщил ему Бати Крауч младший, пославший черную метку. Вас еще чтото не устраивает? Мне иногда кажется, что вы книгу даже не читали, а мельком просматривали.И как же слова ВдМ в конце "ГП-4" объясняют бездействие авроров в начале "ГП-4"?
Ещё раз применим рассуждения, основанные на "уровне компетентности": Откуда ВдМ вообще знает о том, что было на чемпионате? Тут уже не годится швыряние цитатами, тут надо рассуждать.
Вы кажется говорили чтото о заколдованных автоматах, а не о палочкахТы уверена, что Олливандер не делает палочки по спец.заказу?
Да, кстати. Вы тут говорите о беззаконии и тому подобном. привидите мне пример, основываясь на 1-3 книги, где нет прекрасного и пушистого Воладемората. Вот ГДЕ в данных книгах указывается на беззаконие в магомире? Где показано, что люди плохо живут? Где жалобы? Митинги? Простесты? Их НЕТ, а знаете почему? Да потому, что людей все устраивало! Все было чинно и стабильно. Пример на счет Сириуса тут не уместен, ибо он был посажен в тюрьму еще в момент войны, тк убиство Воландеморта - не есть прекращение войны. ПС еще сражались. А если нет, то это лишний раз доказывает, что особо сражаться они не хотели, что предпочли стать обычными людьми значит все было и есть лишь потому что Волдеморт есть (стихи ), они боялись, вот и служили ему, как рабы.
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Разумеется. Это я написала к тому, что данное слово несет в себе негативный оттенок. Обрати внимание, ведь есть spell - чары, но Unforgivable все-таки Curse. Это к тому, что В. применял в доме Поттеров что-то опасное, а зеленый свет, сохранившийся в памяти Гарри тоже не надо сбрасывать со счетов. Да и сцена на кладбище (с появлением призраков) тоже доказывает факт убийства Волдемортом Джеймса и Лили Поттеров.Lady Astrel,
Цитата:
Кстати, основное значение слова curse - проклятие
Не думаю, что в данном контексте оно переводится именно так...ИМХО
Впрочем, тебя в этом факте убеждать не надо.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
-
- Староста
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
- Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
- Контактная информация:
Ну, не факт, что лже-Грюм говорил всю правду и только правду. Кроме того, Грюм говорит, что "Авада" требует магической силы, но не говорит, что оно сложное.Melkii` писал(а):А тут мы вспоминаем объяснения лже-Грюма про Аваду и желания убить для того, чтобы заклятье сработало и понимаем, что Империо проще(;
А я ещё раз повторяю, что отправлять в тюрьму без суда нельзя! А судить можно только при наличии мотива и деталей преступления!Напомню, что против Сириуса были све улики, а сам он в свое опрадание ничего не говорил.
С ВдМ боролись многие, и их имена по понятным причинам не афишировались.а то, что они были в ОФ, боролись с ВдМ
Точнее, трижды драпали от Волдеморта!и трижды бросали ему вызов - это опускаем?)
ГП писал(а):"both sets of parents having narrowly escaped Voldemort three times"
Ну, прорвался к власти.А то, что он верховный чародей Визенгамота - это мы не считаем?
При желании про любого политика можно найти и хорошие отзывы, и плохие - смотря как фильтровать. А мы видим, что Роулинг не предоставляет возможность высказаться по поводу Дамблдора ни Люциусу, ни его друзьям, ни даже попечителям Хогвардса.А отзывы других волшебников, имеющих мало отношения к Хогвартсу - тоже?
Смотря кто придёт к власти.А есть мнение, что после смерти Дамблдора наступит закон и порядок?
Из канона при внимательном прочтении. Я уже утомился приводить примеры!Ведьмак писал(а):Это то откуда {что в магомире царит беззаконие}?
В Лос-Анджелесе бунтовали негры, в Париже бесчинствовали арабы (в основном из Алжира).А бы ли {бунт в Лос-Анджелесе и в Париже} этническими?
Цитатой доказать можешь?Заклинание Авада Кедавра весьма тонкое, всеж Запретное Триво равнозначно по степени сложности исполнениея.
И что потом делать с обездвиженным лгуном и грубияном?Неуже ВдМ не мог Петрификус исполнить?
Безопасность на певом месте,
Глаза у ВдМ красные постоянно. Кроме того, я что-то не припомню, чтобы алчность и красный цвет глаз были связаны; скорее красные глаза бывают при недосыпании.А красноватый отблеск в глазах - игра света?
Следователь! И не потому, что перед ни мэльф, а потому что погибла весьма богатая и влиятельная особа, и надо точно установить причину её смерти!Кто будет допрашивать дополнительно домового эльфа?
У молодого паренька чары были такие, что опытный следователь не смог не только раскрыть, но даже заметить? Бардак...Чары ВдМ были очень мощные, и только скусная легилименция помогла бы, ей владеет не каждый...
А много ли людей из отряда "Альфа" ты знаешь? Такие люди, в отличие от "звёзд поп-культуры", не "светятся".Они были талантливыми волшебниками, может даже мракоборцами. Их знали многие и уважали их!
Органы опеки (возможно, не государственные, а общественные - по типу советского "товарищеского суда" или "месткома"). Полиция вмешивается только если опекунам силой препятствуют исполнять их обязанности.Relevi писал(а):И кто должен был вмешаться?
Ну, ни фига себе у тебя правосознание...Раз Сириуса застали на месте приступления - будь добр, иди в азкабан.
Ты серьёзно считаешь, что надо сажать всех, присутствовавших на месте преступления - и виновных, и жертв, и свидетелей?
А какого фига тогда в ММ есть отделы спорта, образования и т.п.?В обязанности МинМагии не входит НИКАКОЕ воздействие на жизнь, если только она не противоречит статусу секретности.
Да, я был неправ - хлопок (принятый за выстрел) был вызван как раз аппарацией Флетчера. Остаётся версия "по аналогии с раздуванием тёти Мадж".Флечер тот самый момент трансгрессировал, исчез то бишь
Мы знаем, что ММ очень плохо фиксирует магию. Возможно, ММ занялось "Патронусом" и пропустило "укол" в голову Вернону.Далее, на примере раздувания тетушки: магия Гарри была зафиксирована. А в данном случае (с дедей Верноном) - НЕТ
И что из этого следует?возьмите к сведенью, что несанкционированное волшебство творится без палочки
Ладно, а что мешает пуляться "Петрификусом"? А можно "Авадой", и сразу "заполировать" др.заклинанием, чтобы "Приори Инканатем" не обнаружило.А то и обьесняет, что применять Аваду им запрещено.
Ну, Олливандер мог и какие-то особые палочки делать, и автоматы заколдовывать.Вы кажется говорили чтото о заколдованных автоматах, а не о палочках
Дык в первых трёх книгах Гарри вообще не сталкивается с судебной системой и минимально контачит с колдунами, живущими вне Хогвардса.Вот ГДЕ в первых трёх книгах указывается на беззаконие в магомире?
Впрочем, условия содержания заключённых в Азкабане ("ГП-3") явно попадают под категорию "пытки"
А тех, кого не устраивало, уже убили или кинули в Азкабан. Так что право говорить имели те, кто либо был доволен, либо научился лгать.людей все устраивало!
Повторяю для тех, кто вообще не понимает понятия "справедливость": как только война кончилась, суд должен навести порядок во всех незакрытых делах.Пример на счет Сириуса тут не уместен, ибо он был посажен в тюрьму еще в момент войны
PS: Я тут подумал: если в конце "ГП-4" ВдМ получил в себя кровь Гаррика и смог прикасаться к нему (т.е. защита уже не действовала), а Дамблдор это знал, то зачем Гаррика отправили к Дурслям и в 1995, и в 1996 годах?
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Прочитала последние несколько страниц, получила огромное удовольствие. ИМХО, нет смысла спорить с уважаемым Dmitry.Karpov, , ибо он готов объявить враньем весь канон как противоречащий его теории доброго и справедливого очаровашки Волдеморта. Dmitry.Karpov, , а вот интересно, если такой вот милый дядя походя разрушит ваш дом, как раздражающую деталь пейзажа, размажет вас, ваших родных, чтоб под ногами не путались, вы и тогда оправдаете его законами военного времени и несовершенной правоохранительной системой?
Уважаемые модераторы! Если сочтете этот пост флудом и удалите - склоню главу, так мне и надо!
Уважаемые модераторы! Если сочтете этот пост флудом и удалите - склоню главу, так мне и надо!
Приму в дар дачу на Канарах и седьмую книгу о Гарри Поттере. Без первого обойдусь.
Tansan, ой, честное слово, лучше не связываться чес слово, такая головная боль
Lady Astrel, я еще пока в своем уме, что бы сии факты не оправергать тем более что и нечем кстати, я уже начинаю сдавать...
Dmitry.Karpov,
У суда не было никаких оснований для пересмотра дела, да и ВСЕ были только рады, что злостного убийцу Поттеров засадили в азкабан. Даже если не за убиствол Поттеров, то за убиство Питегрю и дюжины магглов
Кстати, строго говоря, он не пробыл в эти года много времени у Дурслей. Лишь начало лета. А все остальное время пробыл под опекой ордена. Я, конечно, могу сказать о защите дома и крови, но будет ли в этом смысл?.. так что я воздержусь.
Lady Astrel, я еще пока в своем уме, что бы сии факты не оправергать тем более что и нечем кстати, я уже начинаю сдавать...
Dmitry.Karpov,
А они есть? Еще раз, МинМагии не занимается опекойОрганы опеки (возможно, не государственные, а общественные - по типу советского "товарищеского суда" или "месткома"). Полиция вмешивается только если опекунам силой препятствуют исполнять их обязанности
О вашем порядке - я вообще молчу для вас убиство магглов - да как два пальца, да еще и оправдываете егоНу, ни фига себе у тебя правосознание...
Ты серьёзно считаешь, что надо сажать всех, присутствовавших на месте преступления - и виновных, и жертв, и свидетелей?
У суда не было никаких оснований для пересмотра дела, да и ВСЕ были только рады, что злостного убийцу Поттеров засадили в азкабан. Даже если не за убиствол Поттеров, то за убиство Питегрю и дюжины магглов
Спорт и образование - все МАГИЧЕСКОЕ, и чтобы магглы не увидели ненароком парящий снитч, то нужно заботится о их секретности. Работа МинМагии заключается дишь в секретности, не более.А какого фига тогда в ММ есть отделы спорта, образования и т.п.?
Господи, да вы противоречите сами себе. То вы за "законное" МинМагии, то призываете к беззаконию разберитесь уже вы просто не знаете, как еще опорочить МинМагии.Ладно, а что мешает пуляться "Петрификусом"? А можно "Авадой", и сразу "заполировать" др.заклинанием, чтобы "Приори Инканатем" не обнаружило.
Другими словами, у нас нет доказательств, что МинМагии вело неприемлемую политику сами подписались под этим, а еще говорите, что лень цитаты приводить. Просто напросто их нет. ПРЯМЫХ ЦИТАТ НЕТ, даже ОДНОЗНАЧНЫХ намеков тоже нет. На любую вашу выдумку я найду цитату, опровергающую ее. Если хотите продолжить эту "дуэль", то, действительно, создайте новую тему, но она бессмыслена, ибо вы не слышите того, чтоя хочу до вас донести. Кстати, для человека 39 лет, вы сильно серьезно подходите к подобной литературе, создается впечатление, что вам заняться больше нечем не сочтите за оскорбление.Дык в первых трёх книгах Гарри вообще не сталкивается с судебной системой и минимально контачит с колдунами, живущими вне Хогвардса
Охх...так я вас убеддила в существовании защины? Значит мои старания даром не прошлиЯ тут подумал: если в конце "ГП-4" ВдМ получил в себя кровь Гаррика и смог прикасаться к нему (т.е. защита уже не действовала), а Дамблдор это знал, то зачем Гаррика отправили к Дурслям и в 1995, и в 1996 годах?
Кстати, строго говоря, он не пробыл в эти года много времени у Дурслей. Лишь начало лета. А все остальное время пробыл под опекой ордена. Я, конечно, могу сказать о защите дома и крови, но будет ли в этом смысл?.. так что я воздержусь.
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Tansan, ой, честное слово, лучше не связываться чес слово, такая головная боль
Если мне не изменяет память, Дамблдор где-то говорил, что свидетельствовал, что Хранителем Тайны Поттеров был Сириус. Где бы он мог свидетельствовать?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Ведьмак
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
- Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
- Пол: мужской
Беззаконие - ни в коем случае, магомир не безупреченен, как и весь мир в целом. Есть упущения, которые пвтаются исправить. Морфина и Похлебу Дамблдор отыскал и добивался их освобождения, суда над Сириусом не было, точнее с его участием, доказательства, все доказательства против него. Утомились, кажется, все мыИз канона при внимательном прочтении. Я уже утомился приводить примеры!
Со слов лже-Грюма, тобишь Крауча мл.: Его и насморк не прошибет если ученики попытаются совершить заклинание Запретного Трио. ИМХО, их объеденили как по "причинению вреда", Подчинить волю, пытать вероятно на одном уровне, а убивать, требуется немалая магическая мощьЦитата:
Заклинание Авада Кедавра весьма тонкое, всеж Запретное Триво равнозначно по степени сложности исполнениея.
Цитатой доказать можешь?
Следователь допрашивал и допрос его удовлетворил...Следователь! И не потому, что перед ни мэльф, а потому что погибла весьма богатая и влиятельная особа, и надо точно установить причину её смерти!
не росто молодого паренька, а весьма одаренного мага, магическая сила велика, следователь не преодалел. Согласен, квалификацию по выше бы...У молодого паренька чары были такие, что опытный следователь не смог не только раскрыть, но даже заметить? Бардак...
Да, не светятся, но имеют круг знакомых и друзей, родственников. ИМХО, они совершили что-то важное для магомира. От этого у них деведенты в ГринготсеА много ли людей из отряда "Альфа" ты знаешь? Такие люди, в отличие от "звёзд поп-культуры", не "светятся".
Tansan, все же в чем то согласен
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!