Страница 1 из 5

полукровки ,грязнокровки и т.д.

Добавлено: 28 окт 2005 12:47
онорина
просто интересно разобраться.
полукровки- те ,у кого только один из родителей волшебник.
второй родитель соответственно магл.
примеры- Волдеморт и Снейп.
Хагрид- тоже полукровка? папа-волшебник ,мама- великан.
значит полукровки- это те ,у кого один из родителей волшебник, а другой нет. (хотя у великанов тоже есть своего рода магическая сила ,или я ошибаюсь?)


грязнокровки- волшебники из маглов.
примеры- Гермиона и Лили Эванс(Поттер).
теперь, если у Гарри папа волшебник (вроде "чистокровный"), а мама "грязнокровка", то кто Гарри?
помнится, оскорбляли всегда Гермиону ,а Гарри вроде бы считался "чистокровным".
то есть ,второе поколение считается "чистокровным"?
***
"полукровки" и "грязнокровки" одно и тоже?
или просто глючит перевод :?

Добавлено: 28 окт 2005 12:50
>ива<
Поттер - полукровка. Как и Снейп, и Волди.

Добавлено: 28 окт 2005 12:55
онорина
Поттер - полукровка. Как и Снейп, и Волди.
у Гарри оба родителя волшебники, в отличии от Сева и Вольда.
и почему его никто не дразнил "грязнокровкой"?/"полукровкой"
и вообще ,кем быть "более почетно"- "полу" или "грязно" ?
или это одно и тоже ,только "грязнокровка" звучит грубее?
запуталась я.. :?

Добавлено: 28 окт 2005 12:58
Vesper
онорина, Muggle-born - оба родителя магглы
Half-blood - в предках до Х-го поколения есть магглы (где-то я видел инфу, что до 2го, где - забыл)
Pure-blood - все остальные.

Добавлено: 28 окт 2005 12:59
>ива<
онорина,

Грязнокровки: те, чьи родители - маглы.

Полукровки: один из родителей - урожденный маг, второй - урожденный магл.

Добавлено: 28 окт 2005 13:00
онорина
Vesper
спасибо за инфу.
значит Гарри считается "Чистым".
помните, в первой книге Драко предлагал ему дружбу?
явно считал его ровней.

Добавлено: 28 окт 2005 13:02
онорина
Полукровки: один из родителей - урожденный маг, второй - урожденный магл.
а Хагрид?
тоже ведь полукровка. :wink:

Добавлено: 28 окт 2005 13:04
>ива<
онорина, с чего ты взяла, что Гарри- чистокровный? Он полукровка, это не раз упоминалось в книге.

Добавлено: 28 окт 2005 13:16
онорина
онорина, с чего ты взяла, что Гарри- чистокровный? Он полукровка, это не раз упоминалось в книге.
в том то и дело, что нет.
упоминалась его мама ,как он выразился "моя .... мать-магла-отдала за меня жизнь"(Гарри Поттер и тайная комната. издательство Росмэн).
и еще раз напомню о Малфое-младшем. как тот предлагал Гарри дружбу.

Добавлено: 28 окт 2005 13:21
>ива<
онорина, да нет же! :D Да вспомни хотя бы почему Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла. Как раз потому, что они ОБА - полукровки. Это же обыгрывается в пятой-шестой книгах.

Добавлено: 28 окт 2005 13:41
онорина
Да вспомни хотя бы почему Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла. Как раз потому, что они ОБА - полукровки. Это же обыгрывается в пятой-шестой книгах.
точно !спасибо что напомнила :D
так до какого колена считаются полукровками?
кто будут (если будут :shock: ) дети Гарри и Джинни- полу или "чисто" ?

Добавлено: 28 окт 2005 13:56
Саламандра
Они наверное будут уже pure-blood. Хотя конечно если нацистский, в смысле Волдемортовский режим продержится до того времени, как родятся дети Гарри и Джинни, то, что у них бабушка маглорожденной была, скорее всего придется скрывать.

Добавлено: 28 окт 2005 14:20
Kationa
скрывать, я думаю, не получится. все прекрасно знали родителей Гарри и его самого

Добавлено: 28 окт 2005 14:25
Саламандра
Kationa, я знаю, просто я хоть и назвала имена Гарри и Джинни, я имела ввиду абстрактную семью с таким происхождением.
Понятно, что если Волдеморт победит в войне, у детей Гарри будут проблемы скорее всего не из-за того, кем была Лили, а из-за того, кем был собссна Гарри Поттер - Враг Народа №1

Добавлено: 28 окт 2005 14:41
Kationa
Саламандра, враг народа- это смотря с какой стороны :wink:

Добавлено: 28 окт 2005 14:57
Vesper
Саламандра, Если Волд победит, то у Гарри не будет детей:) потому как Гарри будет РИП.

Добавлено: 29 окт 2005 14:44
Dmitry.Karpov
онорина написала:
"полукровки" и "грязнокровки" одно и тоже?
В рассмотрении понятия "чичтота крови" обратимся к опыту Третьего Рейха (и вовсе не потому, что я - поклонник Гитлера и Эйхмана; просто аналогия наиболее близкая).
  • Чтобы иметь право на жизнь, надо было доказать отсутствие евреев в трёх поколениях (т.е. наличие среди четырёх прадедов и четырёх прабабушек одного еврея/еврейки допускалось). Отсюда бывали коллизии типа "солдат, награждённый за героизм в боевых действиях приезжает в концлагерь навестить отца, обречённого на смерть за еврейство".
  • Чтобы вступить в SS, надо было доказывать чичтоту крови то ли на семь, то ли на десять поколений.
  • Чтобы стать офицером SS, надо было доказывать чичтоту крови чуть ли не на семнадцать поколений.
Термин "чистокровности" в магомире - такой же расисткий, как в Третьем Рейхе. Вероятно, его применение зависело от контекста:
  • Обычно "чистокровным магом" назывался тот, у кого оба родителя были магами.
  • В "благородных" семьях типа Малфоев или Блэков "чистокровность" обозначала наличие длинного рода предков-магов, в который не "вклинивались" маглы.
INHO, термин "грязнокровки" обозначает и "полукровок" (т.е. результат брака магла и мага), и "маглорождённых" (т.е. результат брака двух маглов). С точки зрения магорасиситов особой разницы между полукровками и маглорождёнными не было; аналогично с точки зрения нацистов не было разницы между чистокровными евреями и полукровками.

дракучая ива написала:
Да вспомни хотя бы почему Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла. Как раз потому, что они ОБА - полукровки. Это же обыгрывается в пятой-шестой книгах.
Ты говоришь: "ОБА - полукровки, и потому Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла". Не понимаю - если они оба одинаковые по этому признаку, то по какому критерию Волд выбрал одного из них?
Кстати, в "ГП и ОФ" на стр.799 говорится "Пророчество Сивиллы подходит к двум мальчкам из волшебных семей, ..."; про "полукровность" ничего нет.

Добавлено: 29 окт 2005 20:04
Saori-chan
ОБА- в смысле Гарри и Волдеморт.Во всяком случае я так поняла.

Добавлено: 30 окт 2005 00:30
Фристашка
Да, Гарри и Волан-де-Морт - полукровки. Думаю, Малфой предлагал Гарри дружбу из-за Гариковой известности.
А вот с Гарри получается интересный вариант. Вот в Лили магловской крови было 100% , у Джеймса 100% чистой. Но Лили сама по себе волшебница, так что будем считать её грязнокрвкой процентов на 80. Тогда у Гарика магической крови около 65%, т.е. он средний вариант между полукровкой и чистокровным. А его дети, если конечно его жена будет чистокровной, будут уже чистыми магами. Вот такая арифметика!

Добавлено: 30 окт 2005 10:07
>ива<
Dmitry.Karpov,
Ты говоришь: "ОБА - полукровки, и потому Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла". Не понимаю - если они оба одинаковые по этому признаку, то по какому критерию Волд выбрал одного из них?
По-моему, понять не так уж сложно - естественно, я имела в виду ТЛ и ГП.
Кстати, в "ГП и ОФ" на стр.799 говорится "Пророчество Сивиллы подходит к двум мальчкам из волшебных семей, ..."; про "полукровность" ничего нет.
Никто и не говорил, что это условие пророчества.

Добавлено: 05 ноя 2005 23:11
Dark Lady
дракучая ива писал(а):Поттер - полукровка. Как и Снейп, и Волди.
Во второй книге Том Риддл говорил, что они с Гарри очень похожи, в том числе он говорил, что оба - полукровки. А уж сильнее Риддла на происхождении никто не сдвинут, так тчо кому как ни ему знать об этом.

Добавлено: 05 ноя 2005 23:18
>ива<
Dark Lady, ну да) Я вроде об том же самом, разве нет? :twisted:

Добавлено: 05 ноя 2005 23:22
Dark Lady
дракучая ива писал(а):Dark Lady, ну да) Я вроде об том же самом, разве нет? :twisted:
Да, я просто подтвердила слова фактами из книги.

Добавлено: 05 ноя 2005 23:25
Саня
Вообще,все эти кровности очень условны.ИМХО.

Добавлено: 06 ноя 2005 02:00
Dmitry.Karpov
Мидори-сан написала:
А вот с Гарри получается интересный вариант. Вот в Лили магловской крови было 100%, у Джеймса 100% чистой. Но Лили сама по себе волшебница, так что будем считать её грязнокрвкой процентов на 80.
Когда-то все люди были маглами. По твоей логике это значит, что любой колдун/колдунья в первом поколении имеет 80% магловой крови.
Теперь в брак вступают два таких "только что произошедших" колдун и колдунья. Какой процент магической крови будет у детей?
Мидори-сан написала:
Вот такая арифметика!
Арифметика - тупая, как у Эйхмана!

Dark Lady написал:
А уж сильнее Риддла на происхождении никто не сдвинут, так тчо кому как ни ему знать об этом.
IMHO, разговоры о чистоте крови - пропаганда для "благородных"; в реальности Волдеморту на это пофиг.
Кстати, а почему Дамблдор не опубликует биографию Волдеморта и не покажет всем, что тот сам полукровка? Да потому что знает, что и Волдеморту, и его сторонникам чистокровность пофиг!