полукровки ,грязнокровки и т.д.

[Lusy Westenra]

а я бы тоже не доверила магию маглам. Особенно современным.Полукровки - ещё куда ни шло.

[Merey-16]

Хагрид это полу человек . А что касается Гарри то я смотрела все фильмы и на русском и на оригинале , и Беллатриса кричит - How dare you speak his name! YOU FILTHY HALF BLOOD! Что переводится как - Как ты смеешь произносить его имя ТЫ МЕРЗКИЙ ПОЛУКРОВКА .

[Spanish Angel]

[Опрос]
Как вы, уважаемые форумчане, относитесь к проблеме чистоты крови: дорожили бы ей, если бы она у вас была?

Дорожил бы,подобно дворянству герцогства Люксембург,но в тоже время,не препятствовал притоку "свежей крови" в семью

[Black dog 10]

а я бы тоже не доверила магию маглам. Особенно современным.Полукровки - ещё куда ни шло.

Гы.Хорошо,что не Вы решаете кому магию доверять
К счастью маглорождённые волшебники рождаются,не испросив Вашего высокого позволения И,они,(о,ужас!) ничем не хуже чистокровных.
P.S.А Вы сами-то,кто,как не магл?)))

[Маньяк Чёрная Звезда]

Вопрос крайне интересный. Вот что удалось выяснить мне, покопавшись в интервью Роулинг, материалах с поттермор, а так же русский и английских поттеропедий.

Наиболее ясная картина с магглорождёнными - оба родителя магглы (хотя по словам Роулинг они могли оказаться потомками сквибов или например сквибами сиротами, которые не знали о своём магическом происхождении)

С полукровками полный сюр - поскольку полукровками будут считаться потомки от брака двух магглорождённых волшебников и... что вообще парадоксально потомки от брака магглорождённого волшебника и маггла.

Насчёт чистокровных существует три точки зрения

Согласно мнению большинства, для того чтобы считаться чистокровным, необходимо, чтобы оба дедушки и обе бабушки были волшебниками, даже если они были... магглорождёнными волшебниками.

Умеренные пуристы настаивают чтобы четыре, а то и ещё больше поколений предков не включало в себя маглорождённых и (или) сквибов. Сторонники умеренного пуризма из числа пожирателей смерти для усиления собственной значимости даже убирали из своей родословной самые малейшие упоминания о таком родстве. По словам Роулинг сквибы, магглы и магглорождённые были в роду Малфоев.

Экстремальные пуристы - эта часть магического сообщества вообще считала что чистокровным можно считать лишь того, чьи предки не запятнали себя даже крохотной каплей немагичной крови. Эта категория волшебников крайне малочисленна. Борясь за чистокровность они вступают в родственные браки и постепенно вырождаются, что хорошо видно на примере Крейба, Гойла и многих других слизеринцев.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

Так я и не понял, почему семью Уизли называли "предателями чистокровных"?
Артур из чистокровного клана Уизли, Молли из чистокровного клана Прюэттов.

Не предателями чистокровных, а "Предателями крови".
И не потому что Артур и Молли сбежали из семьи, а потому что Артур защищал магглов и по роду своей деятельности постоянно имел с ними дела, а так же терял голову от всего маггловского.
С точки зрения таких как пожиратели и им сочувствующих иметь малейшие общие дела с магглами является преступлением. Хотя по словам Роулинг, те же Малфои в те далёкие времена когда связь с магглами не являлась предосудительной ещё как с ними сотрудничали, да и своё состояние Арманд Малфой нажил исключительно с помощью спекуляций с магглами. В последствии любые упоминания об этом факте были уничтожены потомками Арманда, равно как и возможные браки с магглами.

[Фалькор]

тут в соседней теме про (Лили Эванс) объяснялось что нет никаких "полу-" и "грязно-"кровок, как нет "маггло-рожденных". Есть гетерозиготы и чистые магглы,у чистых магглов никак не может родиться волшебник,так же не может родиться у пары волшебник+маггл. Для получения полукровок,второй родитель должен быть гетерозиготом а не магглом. А для получения магглорожденных-соответственно-оба гетерозиготы.

[Софи Блэк]

Фальклор, вы не ясно выражаетесь. Кто по вашему такие гетерозиготы? Не разу не слышала о них не в фильме не в книге, или вы так перевели строчку из книг Роулинг?

[Фалькор]

там же сказано в том посте-,научный термин,носители обоих типов генов(рецессивного и основного)

[Маньяк Чёрная Звезда]

Виолетта Квизер,

это в одной из соседних тем пытались притянуть за уши теорию о магах, сквибах, магглах и магглорождённых с точки зрения генетики

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Фалькор,
Как уже было сказано маго-генетика нечто притянутое друг к другу за уши

[Black dog 10]

Виолетта Квизер,

это в одной из соседних тем пытались притянуть за уши теорию о магах, сквибах, магглах и магглорождённых с точки зрения генетики

А Вы можете это опровергнуть? ))

[Софи Блэк]

Ох, такое ощущение как будто я в древнем Министерстве и пытаюсь расставить теорию Родословной Волшебников.

[Маньяк Чёрная Звезда]

А Вы можете это опровергнуть? ))

А смысл, в любом случае любой порядочный маг, включая тех, кого пуристы за порядочных магов не признают (то есть т.н. предатели крови) даже слова такие не выгравагривают гобозиботные гидрозаботные, в общем оставьте эти шуточки для упёртых магглов типа Дурсли.

[Софи Блэк]

Ребят, ну вы что, Предателями Чистокровных называют тех кто якшается с грязнокровками, полукровками и маглами. Пора бы уже знать.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Виолетта Квизер,

Не чистокровных, а крови. "Blood traitor" - "Предатель (хотя скорей Изменник) крови.
К слову к полукровкам это не относится, в поскольку их даже в Слизерин принимали.

[Black dog 10]

А Вы можете это опровергнуть? ))

А смысл, в любом случае любой порядочный маг, включая тех, кого пуристы за порядочных магов не признают (то есть т.н. предатели крови) даже слова такие не выгравагривают гобозиботные гидрозаботные, в общем оставьте эти шуточки для упёртых магглов типа Дурсли.

В общем меня мало волнует могут ли эти слова выговорить порядочные (и не очень) маги, а также любой из магглов.Факт в том, что передачу магии в мире Ро ничем, окромя генетики объяснить нельзя.И да- маги могут и не выговаривать слово "гетерозигота", могут даже и не знать его, но думаю, простейшая генетика- искусственный отбор(подобрать быстрой сове в пару столь же быструю) у них присутствует-100%

[Маньяк Чёрная Звезда]

В общем меня мало волнует могут ли эти слова выговорить порядочные (и не очень) маги, а также любой из магглов.Факт в том, что передачу магии в мире Ро ничем, окромя генетики объяснить нельзя.И да- маги могут и не выговаривать слово "гетерозигота", могут даже и не знать его, но думаю, простейшая генетика- искусственный отбор(подобрать быстрой сове в пару столь же быструю) у них присутствует-100%

Ваши бы слова да в уши Гонту старшему или отцам Крейба и Гойла. Или вы считаете, что они сознательно шли на рождение наследников больше похожих на троллей чем на людей

[Фалькор]

Как бы ни хотелось чистокровным но все магглорожденные и их родители произошли от того что волшебники спаривались с маггглами (до 18 века. и ранее). А так же у каждого чистокровного в роду есть и маггглы так как принадлежат все к виду homo sapiens а не homo magicus.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Как бы ни хотелось чистокровным но все магглорожденные и их родители произошли от того что волшебники спаривались с маггглами (до 18 века. и ранее). А так же у каждого чистокровного в роду есть и маггглы так как принадлежат все к виду homo sapiens а не homo magicus.

Не совсем так, от браков с полукровками и магглорождёнными произошли волшебники на лицах и характерах которых нет следов вырождения (например тщательно скрывающие этот факт Малфои), пуристы же никогда бы даже не снизошли до того чтоб (пардон) заняться харасментом с какой-нибудь магглянкой, поскольку это у них приравнивалось к зоофилии или чему то похожему, пуристы в упор не желали даже видеть магглов.

По словам Роулинг, магглорождённые являются потомками сквибов, которых выгнали из семьи и потомки которых естественно не знали о своём магическом происхождении.

[Black dog 10]

Ваши бы слова да в уши Гонту старшему или отцам Крейба и Гойла. Или вы считаете, что они сознательно шли на рождение наследников больше похожих на троллей чем на людей

Ой,нашли кого в пример приводить- эти гориллы всерьёз верили, что маглорождённые воруют магию!

Но Вы так и не пояснимши- ежели не гены, то хто виноват, что в приличных маггловских семьях берут и рождаются волшебники?

[Маньяк Чёрная Звезда]

Но Вы так и не пояснимши- ежели не гены, то хто виноват, что в приличных маггловских семьях берут и рождаются волшебники?

Дак неужели не понятно, что ежели не гены, то всенепременнейшим образом чебурашки

А если всё таки переводить на язык маггловской науки, то вероятнее всего магия - последствие мутации, причём у кого-то мутация находится в активной фазе и развивается благодаря бракам с людьми со схожей магической мутацией, у кого-то (сквибы) данный ген может находиться в неактивной (дремлющей) форме, так же возможно повторение данной мутацией в семье где она ранее не встречалась (малая часть маггловских семей).

Как вариант - это может быть как с [слово под вопросом РКН 12/2022], [слово запрещено РКН 12/2022] ж в конце концов рождаются не у других [слово запрещено РКН 12/2022], а у вполне себе гетеросексуальных родителей и попробуйте им что-то сказать про то что у них это от каких-то там неправильных генов)))))))))

Плюс, не забывайте про вариант обыкновенного чуда

[Lily Moon]

У меня вопрос: если есть ребёнок-маг, а у него папа - типичный магл, а мама - сквиб, но из супер-пупер чистокровной семьи типа Блэков, то такой ребёнок - полукровка или грязнокровка? Понимаю, что при сквибе-родителе может и не родиться маг, но мало ли)
Что же касается вырождения, то тут понятно. Можно посмотреть на портреты испанского королевского дома кисти Веласкеса. Большинство из них - уроды. И всё это из-за близкородственных браков. Понимание, что подобные браки ведут к печальным последствиям пришло давно, не зря близкородственные браки даже церковь всегда запрещала.
В волшебном мире такие браки дают свой результат: это физические, умственные, психические отклонения. Самые яркие примеры: частично Блэки, Крэббы, Гойлы, Гонты, Принцы. У Блэков нет физических вырождений, внешне они очень привлекательны, с умственными сложнее. Сириус был талантлив (МакГонагалл в Узнике), Белла, мне кажется, дурой не была, как и её сёстры. Но психические отклонения у них имеются в своём множестве. Белла - психичка, садистка, со склонностью к агрессии, беспричинной жесткости. У Сириуса склонность к жестокости тоже присутствовала. Эйлин Принц внешне была крайне непривлекательна. У Гонтов внешность также оставляла желать лучшего. Агрессия, жестокость, болезненные самовлюблённость и гордость и т.д. составляют психический портрет Гонтов. С умственным развитием также возникают вопросы, хотя тут может быть и банальная необразованность. Крэббы и Гойлы не страдают избытком ума, всё развитие у них физическое, умственного почти нет.
Сложнее с Малфоями, Ноттами, Лейстранджами, Краучами, Уизли, Прюэттами, Поттерами и прочая. Про кого-то слишком мало информации, у кого-то отклонений я не вижу
Ещё я не понимаю: почему чистокровки не могут женится на иностранных волшебниках? Из Латинской Америки, из России, из Азии? Ксенофобией и расизмом маги не страдают (Кингсли спокойно существует без проблем, даже больше - он чистокровный; Чжоу, сестёр Патил и Томас никто не трогает по их национальности). А волшебной крови добавится...

[Маньяк Чёрная Звезда]

У меня вопрос: если есть ребёнок-маг, а у него папа - типичный магл, а мама - сквиб, но из супер-пупер чистокровной семьи типа Блэков, то такой ребёнок - полукровка или грязнокровка? Понимаю, что при сквибе-родителе может и не родиться маг, но мало ли)

Де-юре полукровка, правда лишь в том случае если мама (папа) сквиб смогут доказать своё магическое происхождение, а это сделать будет непросто, особенно если семья кто-то типа Блэков
Дак, с точки зрения магглорождённые и есть потомки сквибов, либо как я писал выше - это (но это редчайший ИМХО случай) повторение древней мутации, благодаря которой и появились первые маги.

Сложнее с Малфоями, Ноттами, Лейстранджами, Краучами, Уизли, Прюэттами, Поттерами и прочая. Про кого-то слишком мало информации, у кого-то отклонений я не вижу
Ещё я не понимаю: почему чистокровки не могут женится на иностранных волшебниках? Из Латинской Америки, из России, из Азии? Ксенофобией и расизмом маги не страдают (Кингсли спокойно существует без проблем, даже больше - он чистокровный; Чжоу, сестёр Патил и Томас никто не трогает по их национальности). А волшебной крови добавится...

Малфои до введения статуса о секретности имели сношение (во всех смыслах) с магглами только в путь, так что у них достаточно сильный запас прочности (хотя некоторые признаки психологического свойства ИМХО уже начинают появляться) По поводу Ноттов и Краучей сказать что либо сложно, Поттеры думаю не были чересчур категоричными и у них в родне наверняка были полукровки, в конце концов вон какой Джеймс был красавчик, разве что раздражительный малость. Про Прюэттов скажу мало, а вот у Визли если вы помните книгу встречались физические недостатки, тот де Рон - непропорционально сложенный и с длиннющим носом.
С Лестренджами к слову всё ясно: отсутствие детей у Беллочки и Родольфуса говорит либо об импотенции, либо о полной ассексуальности. То есть Родя попросту не знает чем надо заниматься с женой в одной постели, кроме как спать. У Беллки ж налицо хронический недо...секс, что в купе с её наследственной агрессивностью даёт нам её характер. И не надо там ничего говорить про то что война, вон её сестрам Нарциссе и Андромеде война не помешала размножаться. Не говоря уже про то что во время войны родились все основные персонажи Поттерианы, кроме профессуры и тех кто моложе Джинни.

Далее, предки сестёр Патил и Чоу Чан попали в Британию сто пудов в поисках лучшей доли, более того статус крови этих семей не ясен. Предки Шеклболта ввезены насильственно, как рабы. Дин конечно чернокожий, но возможно мулат и его отец маг мог быть белым.
Плюс элементарная лень и жадность, это же чтоб супруг иностранец попался какой надо, надо у себя дома иметь как минимум дополнительную библиотеку с родословными чистокровных семейств всего мира

[Lily Moon]

Вообще-то отсутствие детей говорит ещё и об отсутствии любви или о проблемах со здоровьем (у отца ли, у матери ли). Уж не думала я, что мне придётся защищать Лейстранджей! Учитывая характер Беллы, можно легко утверждать, что она совершенно не собиралась рожать, да и на детей ей было наплевать. Самое главное - Волди, к которому людоедка воспылала чувствами. Немудрено, что плотный Рудик с пустыми глазами был отправлен куда подальше. Про чувства Рудика нам остаётся только догадываться. Ещё стоит отметить, что им к приговору было под 30, т.е.вступить в брак они могли совсем недавно (за редким исключением вроде Поттеров и Уизли, многие маги заводили семью и детей отнюдь не прямо по выходу из школы), а следующие лет 14, проведённые в Азкабане не могли не отразиться на Белле и братанах. Тут уж каким нормальным не был, крышка-то поедет...
Среди основных героев мы можем видеть, что детей у магов мало, 1-2. Особенно в чистокровных. Одни Уизли да Пруэтты легко перешли через планку 2 ребёнка, т.е.самовоспроизведение полное. Малфои же "размножились" в количестве 1 ребёнка, также Нотты - 1 ребёнок, Крэббы и Гойлы тоже 1. И т.д. (и Краучи, кстати, тоже). Андромеда родила одну Дору, и всё.
При этом тот же Малфой явно стал отцом за 30 лет. Вальбурга Блэк была чуть ли не старше мужа и тоже родила далеко не в 20. Отец Нотта совсем был пожилой. Родители Джеймса Поттера тоже. Это какая-то закономерность уже. Или их Вы тоже обвините в том же, что и Рудика с Беллочкой? (Молодец, Руди, я бы тоже не рисковала ребёнка от Беллы заводить - чревато бедами )

Что же до иностранцев, Малфои и Лейстранджи явно не русские)))) А точнее, французы. Про Томаса Роулинг рассказала, что отец его маг, видимо белый. Просто его УПСы убили за нежелание помогать или ещё чего-то... А Шеклбота - это зря, Шеклбот - одна из чуть более двух десятков чистокровных фамилий Англии, и она наравне с Малфоями, Слагхорнами, Блэками и пр. Где я это взяла - попробую найти. Помню, что это книга чуть ли не 30-х гг.авторством Нотта.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
В начале 1930-ых годов в Великобритании был анонимно выпущен «Список чистокровных семей», в котором перечислены 28 по-настоящему чистокровных родов. Неизвестный автор*** заявил, что этот список поможет этим семьям сохранить чистоту своей родословной:
Аббот 
Эйвери 
Блэк 
Булстроуд 
Бёрк
 Кэрроу 
Крауч 
Фоули 
Флинт 
Гонт 
Гринграсс 
Лестрейндж 
Лонгботтом 
Макмилан 
Малфой 
Нотт 
Олливандер 
Паркинсон 
Пруэтт 
Розье 
Роул 
Селвин 
Шеклбот 
Шафик 
Слагхорн 
Трэверс 
Уизли 
Яксли 

***Ходили слухи, что автором списка был Кантанкерус Нотт.
Я так поняла, это с Поттермор?

[Маньяк Чёрная Звезда]

Вообще-то отсутствие детей говорит ещё и об отсутствии любви или о проблемах со здоровьем (у отца ли, у матери ли). Уж не думала я, что мне придётся защищать Лейстранджей! Учитывая характер Беллы, можно легко утверждать, что она совершенно не собиралась рожать, да и на детей ей было наплевать...

Ещё стоит отметить, что им к приговору было под 30, т.е.вступить в брак они могли совсем недавно (за редким исключением вроде Поттеров и Уизли, многие маги заводили семью и детей отнюдь не прямо по выходу из школы)...

При этом тот же Малфой явно стал отцом за 30 лет...

Не судите по фильму))))))))) Малфою было 26 лет, Нарциссе 25, её старшая сестра Дромеда родила Тонкс в... 18 - 20 лет (нет точной даты её рождения), Беллочка с Родиком поженились в 1958-1960, по поводу ж Беллкиного характера я уже говорил, с расшатанные нервами отсутствие секса в организме в купе с фанатизмом, помноженные на 14 лет в Азкабане вот вам и дама с напрочь съехавшей крышей.

Что же до иностранцев, Малфои и Лейстранджи явно не русские)))) А точнее, французы. Про Томаса Роулинг рассказала, что отец его маг, видимо белый. Просто его УПСы убили за нежелание помогать или ещё чего-то... А Шеклбота - это зря, Шеклбот - одна из чуть более двух десятков чистокровных фамилий Англии, и она наравне с Малфоями, Слагхорнами, Блэками и пр. Где я это взяла - попробую найти. Помню, что это книга чуть ли не 30-х гг.авторством Нотта.

С Лестрейнджами всё не ясно, с одной стороны фамилия с французскими корнями, с другой Роулинг не прописала этого в их биографии, но... может к пятой серии Поттермора это выяснится. Малфои же пришли вслед за норманскими завоевателями.

А что тут такого, тесно им в Африке стало, вот и прикинулись беззащитными, но с хорошей физической силой, а там кому надо память подредактировали и попали не в Америку какую на плантации, а в Британию - слугами (а там опять замена памяти и вольная воля))))))))) Просто одного взгляда на Кингсли видно, что он ни разу не мулат, а самый что ни на есть афро-негр, к тому же явно хранящий семейные африканские традиции.

[Lily Moon]

Афро-негр?))) И ещё мне говорят, что я сужу по фильму В книге только упоминается, что он чернокожи и носит серьгу (двусмысленно как-то), но при этом их семья была известна в качестве чистокровной уже в начале 30х гг.
Ага, поженились в 58-59))) Это откуда? Особенно, если учесть, что Беллочка родилась эдак в 51
Я пересчитала с учётом воспоминаний Снейпа, да, под 30. А больше детей не было. И, о чудо!, у Драко тоже один ребёнок!)) Отчего же ревнители чистокровия не рожали, а над Уизли многодетными и вовсе издевались?
С Беллочкиным характером я не согласна, мы про Руди ничего вообще не знаем. А Белла явно сумасшедшая, да ещё ей вполне подходит идея чайлдфри)))