Теория заговора (БИ, Большая игра профессора Дамблдора)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 30 июл 2007 21:52

Ushwood, нет чтоб пересказать русским по белому :)
In Rowling We Trust)))

Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ushwood » 30 июл 2007 21:57

lita, все пересказывать слишком долго, основное народ постепенно пишет в теме "магомир после 7 книги".
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 30 июл 2007 23:05

Тьфу ты, она роман Альбуса с Минервой накрыла медным тазиком :) Ну, будем считать, что чуйсьва были, но чисто платонические :D
In Rowling We Trust)))

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` » 31 июл 2007 06:30

Мне он казался сильно приятнцтым за уши, учитывая их возраст.) Тут уж никакое како не спасет))).
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 31 июл 2007 07:29

Ну так я ж говорю, не сложилось у них с интимом, только, бывало, соберутся, какавы выпьють, тут - бац, Большой Васька откуда ни возьмись приползет, или гости заграничные нагрянут, или вообще Дамблдора уволят нафиг. Поэтому они в основном в шахматы играли и умные разговоры разговаривали))) Так вот Роулинг и не заметила, что у нее под носом персонажи роман крутят)))
In Rowling We Trust)))

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` » 31 июл 2007 08:03

Она не заметила и то, как Снэйп после укуса змеюки уполз..)
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
Sophie Fatale
Староста
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 янв 2005 19:25
Откуда: москоу
Контактная информация:

Сообщение Sophie Fatale » 31 июл 2007 13:09

А где можно почитать БИ - 5 или БИ - 6?Или существуют только до БИ - 4?
crazy 88 Sophie Fatale
Это время луны!)

Он прятал женщин в несгораемый шкаф,но вёл себя как джентльмен...(с)

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 31 июл 2007 13:46

А где можно почитать БИ - 5 или БИ - 6?Или существуют только до БИ - 4?
К сожалению авторы оставили раздумья над БИ5-7 нам, читателям... С другой стороны, что тут думать-то когда последние главы ГП7 - это и есть пересказ истории в свете БИ.

ЗЫ. Лично я считаю что была и БИ-0. Я уверен, что Дамб причастен к возникновению такого явления как ЛВ, а уж то что Дамб "сопровождал" ТР с младенчества почти как ГП - не сомневаюсь. Если интересно, то тема такая есть в этом разделе... Надо поискать.

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 31 июл 2007 14:01

Oui, - вот можешь пролистать эти темы и вспомнить о чём речь (БИ-0), если интересно:
viewtopic.php?t=5530&start=0
viewtopic.php?t=9036&start=0

Аватара пользователя
Sophie Fatale
Староста
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 янв 2005 19:25
Откуда: москоу
Контактная информация:

Сообщение Sophie Fatale » 31 июл 2007 15:28

Pin, как жалко...они достаточно интересно пишут.
Да,после 7 книги у меня особых вопросов не осталось,только по мелочи.
Спасибо за ссылки! :D
crazy 88 Sophie Fatale
Это время луны!)

Он прятал женщин в несгораемый шкаф,но вёл себя как джентльмен...(с)

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 31 июл 2007 15:49

Oui, - жалко это не то слово! Они пишут потрясающе! Правда в плане БИ-3 я готов оспорить примерно половину их выводов, но в отношении БИ-1, БИ-2 и заметок, то придраться почти не к чему.
Важность появления теории БИ сравнима разве что может быть с тем что Ро решит написать ГП-8. В свете БИ, ГП выглядит совершенно другой книгой. Это как скрытая сущьность, как ларец с секретом. Есть детская сказка для проливания слёз, а есть жёсткий стёб над жизнью вперемешку с пикантным юморком.

Аватара пользователя
Карина Кларк
Ученик
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30

Сообщение Карина Кларк » 03 авг 2007 16:42

Pin писал(а): С другой стороны, что тут думать-то когда последние главы ГП7 - это и есть пересказ истории в свете БИ.
Отнюдь. Не было в седьмой книге БИшного Дамблдора, коварного, холодного, не знающего, что такое муки совести, считающего себя выше неизмеримо выше других людей.

Наоборот, перед нами предстал человек, живой и реальный, как никогда, со своими слабостями, ошибками, сомнениями и мечтами. Да, он далеко не идеален, так ведь и на Солнце бывают пятна. Как бы там ни было, он вовсе не всемогущий кукловод магического мира, который всё везде подстроил и всё за всех просчитал.

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 05 авг 2007 06:04

Карина Кларк, не было никогда в БИ "Дамблдора, коварного, холодного, не знающего, что такое муки совести, считающего себя выше неизмеримо выше других людей". :mrgreen: В БИ именно что совсем другой Дамблдор, живой и замечательный, отнюдь не идеальный, но от этого не менее прекрасный человек.
О чем авторы неоднократно пытались всем сказать, но видимо, недостаточно громко и членораздельно :D
In Rowling We Trust)))

Аватара пользователя
Карина Кларк
Ученик
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30

Сообщение Карина Кларк » 05 авг 2007 16:15

Возможно, авторы и пытались это сказать, но судя по высказываниям тех, кто уверовал в БИ, они его живым и замечательным отнюдь не видят.

Особенно если начинают говорить о некой БИ-0.

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 05 авг 2007 16:26

Карина Кларк, так это они говорят о некоей своей собственной версии БИ-0, к авторской никакого отношения не имеющей. А насчет "уверовавших" - это вообще страшные люди :mrgreen: В БИ не надо верить, в ней надо убеждаться - или не убеждаться, это ж не Евангелие. Уверовавшие - это как раз те, кто убеждение подменил верой, причем подмешал туда собственных тараканов :D
In Rowling We Trust)))

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 06 авг 2007 13:22

Барышни, с Вами страшно! 8)
Карина Кларк, - воспроинимать Дамба можно по разному. Можно считать его тупым, можно умным, можно "чайником", можно великим и т.д. Всё многообразие отношения к его характеру можно увидеть среди людей, которые даже не подозревают о существовании БИ.
Раз уж зашла речь, то я разделяю теорию БИ. И я не считаю Дамба не 100% положительным героем, ни 100% отрицательным. Товарисч жил так как считал нужным и при этом как и все обладал недостатками. Использование ГП в своих целях, я не считаю недостатком. Самонадеянность и эгоцентризм я считаю недостатком. ...хотя это такая мелочь... Как книжный герой, он безусловно положительный и в свете БИ и нет... Хотя... "каждый ведь сУдит по себе" (с)...
:mrgreen:

Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin » 06 авг 2007 13:42

Барышни, с Вами страшно! 8)
Pin, и я туда же :lol:.
Но я согласна с тобой (ура, хоть в чем-то! :)), что Дамблдор - безусловно положительный персонаж, несмотря на все недостатки, которые сделали его куда живее и реальнее в итоге.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 06 авг 2007 14:12

Ogin, - веришь-нет, а мне седьмая часть в его характере ничего нового о нём не открыла. Если кто-то сейчас восклицает "наконец-то мы увидели в нём просто человека" (с), то видимо просто по предыдущим частям воспринимали его несколько картинно. ИМХО характер Дамба расписан лучше всех в семикнижии и был уже полностью оформлен к ГП5.

Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin » 06 авг 2007 14:22

Pin, у меня такая же ситуация, как и у тебя. Я тоже считала его человеком со всеми плюсами и минусами, и именно после пятой. Так что седьмая сюрпризом для меня вообще не стала, разве что подробностей добавила :).
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 06 авг 2007 14:28

Использование ГП в своих целях, я не считаю недостатком.
Pin, подозреваю, что авторы БИ не согласятся с тем, что Дамблдор когда-либо использовал ГП в своих целях :) Потому что как раз Гарри, его избавление от "прививки Волдеморта", и было основной целью, ради которой вся каша заварилась. И уж точно не было никаких игр с малолетним Реддлом, только педагогическая ошибка.

ЗЫ: бойся нас, мы - банда :lol:
In Rowling We Trust)))

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 06 авг 2007 14:37

Я только что прочел содержимое чата с Ро на сайте Блумсбери и перевариваю информацию
А нам запостить в переводе?

Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin » 06 авг 2007 14:46

Pin, так здесь же, в теме с ее интервью, все есть.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` » 06 авг 2007 14:47

Pin, В теме "Интервью с Ро" уже усе давно запошено).
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin » 06 авг 2007 15:02

lita, - да мало ли что эти лукавые барышни говрили открытым текстом? Видишь ли, как они открыли БИ? - "Читатель, учитесь читать между строк" (с). Для меня сама теория БИ и способ её подачи суть разные вещи.
Подозреваю что даже таким мастерам, как авторы, было бы трудно пойти от обратного и доказать утверждение "Дамб никогда не использовал ГП в своих целях".
Насчёт последнего, то уж в это-то я никогда не поверю! ;-) Верну тебе их же цитатой "Профессор никогда не ошибается" (с) Вот основополагающий постулат, а не какие-то там прививки! Хе-хе...
Если принять это как аксиому, то БИ-0 станет неизбежной и очевидной сама собой!

К слову говоря, авторы не всегда последовательны и их БИ-3 например была бы более стройной и не такой спорной, если бы они сами соблюдали бы собственные постулаты. (хе-хе 2 раза...)

Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita » 06 авг 2007 15:23

Pin, ошибаются все, не только Дамблдор, но даже авторы БИ))))
И они с этим никогда не спорили вроде бы и не считали себя истиной в последней инстанции. И тем более не утверждали, что Дамблдор непогрешим -совсем напротив, они очень много пишут о его ошибках. Я не представляю, где ты такое у них увидел.
Что касается доказательств тезиса "Дамб никогда не использовал ГП в своих целях" - будем посмотреть, они как раз подумывают о том, чтобы написать персонально о Дамблдоре все, что они о нем имеют сказать. Будем надеяться, что напишут, и что кому-нибудь это поможет разобраться в книгах Ро.
In Rowling We Trust)))

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»