Но они все-таки есть?! Как же мне не хочется допускать мысль, что Дамблдор такая сволочь, чтоб ловушки из трупов невинных людей подстраивать...Derfflinger писал(а):А дальше фокус: дело в том, что Pensieve [фиг знает как это переведено в том переводе, который вы читали] позволяет ВОССТАНОВИТЬ любую информацию, которая была слышима хотя бы краем уха. Смотри ответ Роулингс на соответствующий вопрос. А значит шансы на то, что Снейп не слышал куска пророчества НЕ ВЕЛИКИ.
Лили Поттер (Эванс)
In Rowling We Trust)))
lita, в любом случае, ты же не станешь спорить с тем, что Дамблдор хотел, чтобы первая часть пророчества дошла до Волда?
Факт в том, что он НЕ задержал шпиона.
Факт в том, что он НЕ задержал шпиона.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
- Derfflinger
- Староста
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48
Понимаете, есть шансы почти на все что угодно. Просто мы могли прочитать книгу НЕ ПРАВИЛЬНО, редактор мог отрезать существенную деталь, наконец. Беда в том, что если цепь событий состоит из таких "маловероятных" деталей, то ей грош цена. Строя гипотезы, мы исходим из предположения, что мы все-таки СПОСОБНЫ вычислить "убийцу" в детективне, не опираясь на вмешательство высших сил (невероятная удача -- одно из проявлений).Но они все-таки есть?! Как же мне не хочется допускать мысль, что Дамблдор такая сволочь, чтоб ловушки из трупов невинных людей подстраивать...
Дело даже не в этом. Просто будучи пойманным на подслушивании, Снейп ЗАСВЕТИЛСЯ как агент. Это прекрасный момент для перевербовки, причем отвечающий требованию "Снейп стал нашим агентом ЗАДОЛГО до падения Волдеморта".Факт в том, что он НЕ задержал шпиона.
Дело даже не в этом. Просто будучи пойманным на подслушивании, Снейп ЗАСВЕТИЛСЯ как агент.
Да я тоже об этом думала, но если для Дамблдора это был шанс для перевербовки агента, то у Снейпа не было на этот момент никакой веской причины предавать Волда. А у Дамба не было на тот момент причины ему настолько доверять, чтобы просто отпустить с таким козырем в руках, как целое пророчество.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Не буду. И объяснений этому вопиющему факту у меня нет, увы. Объяснять его теорией БИ - выше моих душевных сил. Проще умереть, чем поверить в маниакального манипулятора-Дамблдора.дракучая ива писал(а):lita, в любом случае, ты же не станешь спорить с тем, что Дамблдор хотел, чтобы первая часть пророчества дошла до Волда?
Факт в том, что он НЕ задержал шпиона.
In Rowling We Trust)))
- Derfflinger
- Староста
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48
В том-то и дело, что единственное разумное объяснение -- что Снейп не был тогда агентом Волдеморта, что Треллани угадала (у нее догадки очень неплохо выходят) верно, и Снейп подслушивал, чтобы получить место учителя. А Дамблдор его ЗАВЕРБОВАЛ. "Пишите предложение о сотрудничестве. Да как угодно, хоть по диагонали". И послал к Волдеморту уже агента.Да я тоже об этом думала, но если для Дамблдора это был шанс для перевербовки агента, то у Снейпа не было на этот момент никакой веской причины предавать Волда. А у Дамба не было на тот момент причины ему настолько доверять, чтобы просто отпустить с таким козырем в руках, как целое пророчество.
Derfflinger
Т.е. он никогда по сути и не был УпСом?
Не согласна. Зачем ему было так рисковать (идти впервые к подозрительному Волду уже агентом) ? Ради должности учителя? Глупо.
Т.е. он никогда по сути и не был УпСом?
Не согласна. Зачем ему было так рисковать (идти впервые к подозрительному Волду уже агентом) ? Ради должности учителя? Глупо.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
- Derfflinger
- Староста
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48
Да. Это довольно веский довод. Но опять же, как ты сам говоришь: должно быть что-то еще. Иначе:Но в варианте, что его завербовал Д. -- становиться очевидно, почему он так верил Снейпу
а - Снейп не пошел бы на такой риск.
б - Дамб не мог быть уверен, что в какой-то момент Снейп не переметнется на сторону Волда.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Derfflinger,
Не думаю. Ради только разведки люди себе на руку несмываемых меток не ставят. Да и на судебном процессе Дамб ясно говорит, что Северус Снейп был Пожирателем, но потом _перешел_ на сторону светлых, оставаясь шпионом в стане Волда.В том-то и дело, что единственное разумное объяснение -- что Снейп не был тогда агентом Волдеморта, что Треллани угадала (у нее догадки очень неплохо выходят) верно, и Снейп подслушивал, чтобы получить место учителя. А Дамблдор его ЗАВЕРБОВАЛ.
Дамблдор и Снейп: "...сделано по моему приказу и на благо Франции"
- Derfflinger
- Староста
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48
Ради разведки люди что только не делают. И даже в части СС записываются. Это как раз не аргумент.Не думаю. Ради только разведки люди себе на руку несмываемых меток не ставят. Да и на судебном процессе Дамб ясно говорит, что Северус Снейп был Пожирателем, но потом _перешел_ на сторону светлых, оставаясь шпионом в стане Волда.
А на суде Дамблдор употребил глагол REJOIN. Этот глагол хитрый, он имеет как значение "присоединяться", так и значение "возвращаться" (а также отвечать на обвинение). Так что остается только "turned spy for us": "cтав шпионом для нас". Кстати, иногда "переходить на сторону противника" переводят глаголом REVOLT. Я склонен полагать, что Д. построил фразу так, чтобы нельзя было понять, на чьей он был стороне изначально. Потому что так надо.
Поскольку умирать совсем не хочется, попробую все же поспорить[Не буду. И объяснений этому вопиющему факту у меня нет, увы. Объяснять его теорией БИ - выше моих душевных сил. Проще умереть, чем поверить в маниакального манипулятора-Дамблдора.дракучая ива писал(а):lita, в любом случае, ты же не станешь спорить с тем, что Дамблдор хотел, чтобы первая часть пророчества дошла до Волда?
Факт в том, что он НЕ задержал шпиона.
В кого я могу поверить, так это в Дамблдора-Способного-Совершать-Ошибки. Мудрого, но не всеведающего и не всемогущего. То, что он отпустил Снейпа с половиной пророчества, было его ошибкой. Директор недооценил значение пророчества. Вернее даже, для себя-то он его правильно оценил - как почти не имеющее значения. Ведь реализовалось-то пророчество лишь после того, как Воьдеморт к нему лапку приложил.
Вот чего Дамблдор действительно недооценил - так это того впечатления, которое пророчество произведет на впечатлительного мальчика Тома. Ну нельзя же ведь все на свете предусмотреть!
К тому же что он, собственно, мог предъявить Снейпу на тот момент, чтоб его "задержать"? Ну, подслушал человек "случайно" у двери какой-то бред сивой... эээ... извините, профессор Трелони... Нет состава преступления, чтоб официально и по-закону задерживать Снейпа, по-моему. Преступный умысел не доказан. Не совал же он им черную метку под нос.
In Rowling We Trust)))
Да, я тоже обратила на это внимание. Неспроста это.Derfflinger писал(а):А на суде Дамблдор употребил глагол REJOIN. Этот глагол хитрый, он имеет как значение "присоединяться", так и значение "возвращаться"
Версию о том, что Снейп был послан на тёмную сторону по заданию Дамблдора, нужно рассматривать дальше. То, что почти все школьные дружки Снейпа оказались ПСами, а сам он увлекался Тёмными Искусствами, не обязательно означает, что он был бы рад присоединиться к ПСам, но благодаря этому там бы его приняли как своего.
Неее ну не могли у Дамба быть ТАКИЕ далекоидущие планы со Снейпом! Не по дамбовски это отправлять чела , еще в принципе молодого и неопытного в такую опасную компанию. Слишком уж велик риск. Я скорее склонна верить что это была ошибка молодости Снейпа, который как ни крути слизеринец. А какая определяющая характеристика для отсортировки в слизерин :Actani писал(а): Версию о том, что Снейп был послан на тёмную сторону по заданию Дамблдора, нужно рассматривать дальше.
“And power-hungry Slytherin
Loved those of great ambition.“
Стремление к власти и амбициозность. В общем то как раз то что могли предложить изгою Снейпу УПСы.....
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Йен Плюс его тяга к Темным Искусствам.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Давайте-ка накидаем вариантов:
*Добрая, красивая, способная на самопожертвование ради своих детей, зеленые глаза, рыжие волосы.*
Колитесь, ассоциации с каким животным/птицей у вас возникают при описании Лили?
*Добрая, красивая, способная на самопожертвование ради своих детей, зеленые глаза, рыжие волосы.*
Колитесь, ассоциации с каким животным/птицей у вас возникают при описании Лили?
Последний раз редактировалось >ива< 16 авг 2005 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Serpens, o'k, исправила.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Serpens, да.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Разве цвет волосглазпрочие внешние признаки имеют значение?
Конечно имеют. Имеет значение все: от внешности до характера и имени. Питер - по описанию и похож на крысу. Сиря - по определению ничем другим кроме черного пса быть не мог (имя - созвездие Большого Пса, имя - Черный, характер - преданный друг, ...) Да и допереть до того, кем может быть например Волди - много ума не надо. Змея адназначнаа. Так что просто кидайте свои версии. Потом будем разбираться.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
аленуша, я тоже про лисицу сразу подумала
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
В тумане легком
Может раствориться
воркалось...
Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz