Логичнее? Нет, Анни это вам почему-то так хочется, а не нам с Алми. Нам с Алми ухо корежит такая неграмотность в английском языке (которую вы приписываете Ро), а также приводит в ступор тот факт, что Снейп настолько раскоординированный, что не осилил метлу на уроках полетов. Как он только углы и котлы не сбивал - не ясно.annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 17:33а не 15-16, что куда логичней лишь потому что вам так хочется.
Лили Поттер (Эванс)
Re: Лили Поттер (Эванс)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Из каких двух? Все воспоминания в Омуте всегда идут по порядку, кому бы они ни принадлежали. У Гарри они шли по порядку в трех случаях из четырех, когда это был именно набор, а не он думал о конкретной теме: например о двери в Отделе Тайн.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Я просто скопирую один из миллионов ответов вам. Надоело повторять как попугай.annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 17:34Что доказывает, что они идут не по порядку? Конкретно в той сцене?
1. вы приписываете Ро безграмотность в использовании английских слов. Есть ряд более удачных способов сделать так, как в вашей версии.
2. делаете Снейпа совсем уже откровенным греббогойлов с ужасной координацией - не способного научиться летать на метле аж до 15-16 лет.
3. уроки полетов по канону были исключительно на первом курсе. И если бы Снейп пытался научиться позже, то он бы точно этого не сделал на глазах у других.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Не осилил тогда - осилил потом. Еще раз - это не то, без чего нельзя жить. Некоторые другие не осилили ее вовсе.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Но ведь ПЕРЕВОДЧИКИ так перевели. Они ведь ЛУЧШЕ знают - это ваш аргумент, если что.annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 17:37Нет. Gerbology и Poitions - это ДВА РАЗНЫХ слова, а не одно, могущее обозначать два разных понятия.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
И что вы хотите этим сказать? Пожилой человек спокойно может назвать кого-то мальчишкой, даже если этому мальчишке уже за 40 )))))annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 18:05Раздались крики - Гарри ощутил на щеке что-то обжигающе-горячее - и полез за волшебной палочкой, но, прежде чем успел достать её, услышал второе "бамс" , а потом рёв, эхом разнёсшийся по всему вестибюлю:
- НУ УЖ НЕТ, ПАРЕНЁК!
Гарри резко обернулся. По мраморной лестнице, хромая, спускался профессор Хмури.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Приведите, плиз, этот весь десяток
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
[quote=Jaina post_id=1926146 time=1636902949 user_id=46489
И я тоже скопирую свои ответы:
И я тоже скопирую свои ответы:
Может быть и есть, но в данном случае речь идет о слове, могущем обозначать разные понятия. Соответственно, оно может использоваться для обозначения ЛЮБОГО из них. И в этом случае может обозначать как одно, так и другое. Да, были более удачные способы, но уавторов такое бывает - что они выбирают не самый лучший способ.1. вы приписываете Ро безграмотность в использовании английских слов. Есть ряд более удачных способов сделать так, как в вашей версии.
В этом нет ничего столь уж странного или постыдного - это умение не является необходимым. В каноне есть маги, которые вовсе обходятся без него.2. делаете Снейпа совсем уже откровенным греббогойлов с ужасной координацией - не способного научиться летать на метле аж до 15-16 лет.
Где написано, что он это делал у кого-то НА ГЛАЗАХ??? Почему его не могли застать за этим занятием случайно?3. уроки полетов по канону были исключительно на первом курсе. И если бы Снейп пытался научиться позже, то он бы точно этого не сделал на глазах у других.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Вы привели пример, когда Снейп вторгся в голову Гарри и воспоминания шли в хронологическом порядке, вам в ответ привели пример, когда Снейп вторгся и воспоминания были НЕ в хронологическом порядке. 1-1 как говорится. Два случая, 50%.
У Гарри вдруг голова превратилась в Омут памяти? Или у Снейпа? Я запуталась. И нет, вы опять не правы - про воспоминания Снейпа в "История Принца" вам уже писали (сцена с фотографией).Все воспоминания в Омуте
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Почему тогда не осилил? Что у него с координацией было такого?
Кто эти некоторые другие?Еще раз - это не то, без чего нельзя жить. Некоторые другие не осилили ее вовсе.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
В Омуте памяти в четвертой книге идет сначала суд над Каркаровым, который рассказывает про Руквуда, потом над Бэгменом, который Руквуду содействовал, потом над Беллой и Ко.
В пятой у Гарри на самом первом занятии он сначала вспоминает как ему было 7, потом 9, потом 1курс, 2-й и так далее...
Когда Гарри проникает в мысли Лорда, он тоже видит все в том порядке, в каком тот думает.
В шестой воспоминания о Реддле тоже выстроены в хронологическом порядке, независимо от того, кому они принадлежат.
В Истории Принца хронология соблюдена.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Не может. Перевод идёт от контекста. Никто не подставляет то, что ему просто понравилось.annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 18:21Может быть и есть, но в данном случае речь идет о слове, могущем обозначать разные понятия. Соответственно, оно может использоваться для обозначения ЛЮБОГО из них.
Это говорит о физическом развитии Снейпа. Я вам ещё раз повторяю, что если он не смог осилить элементарные навыки владения метлой, то он должен был сбивать котлы и все углы в замке. Другого объяснения его неумелости просто нет.В этом нет ничего столь уж странного или постыдного - это умение не является необходимым.
Вы пропустили про то, что уроки полетов были на ПЕРВОМ курсе???Где написано, что он это делал у кого-то НА ГЛАЗАХ???
Потому что Рон смог очень долго тренироваться и никто его не застукал за этим занятием.Почему его не могли застать за этим занятием случайно?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
То, что полетами занимаются на первом курсе! Вам сто раз об этом написали. И уж держаться на метле умеют в итоге ВСЕ, включая Невилла, который на первом уроке упал с метлы. Но нет, вам надо было сочинить совершенно неправдоподобную историю про исключительно неумелого Снейпа, который не научился этому аж до 16 лет, и внезапно с этом возрасте решил сам научиться. Что это за чушь? Где хоть малейшие основания в каноне для таких выдумок?annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 17:34Что доказывает, что они идут не по порядку? Конкретно в той сцене?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Голова не омут памяти.
Это вы уже как раз приводили. На это вам привели другое вторжение Снейпа, где воспоминания уже идут не в порядке. Ещё есть?В пятой у Гарри на самом первом занятии он сначала вспоминает как ему было 7, потом 9, потом 1курс, 2-й и так далее...
Гарри видит то, что видит Лорд, а не отправляется в путешествие по голове Лорда, как это делал Снейп в отношении Гарри.Когда Гарри проникает в мысли Лорда, он тоже видит все в том порядке, в каком тот думает.
Причем здесь Омут памяти - 2? И вообще-то, когда человек отдает воспоминание, то он концентрируется на нем и выходит одна связаная нить. Вот поэтому все идёт в порядке. Но голова не книга, где все страницы связаны жёстким переплетом.В шестой воспоминания о Реддле тоже выстроены в хронологическом порядке, независимо от того, кому они принадлежат.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
М... а как же это Омут соблюдает хронологию, если воспоминания туда сливаются из головы, а не откуда-то еще?
Опять же этому нет вканонных доказательств. Ничто на это не указывает. Но хорошо, давайте предположим, что вы правы. Тогда этому должна быть причина, объяснение. Если бы воспоминания вообще были хаотичны - это было бы понятно. Но вот мы имеем 6 (как в случае Гарри) или 22 (как в случае Снейпа) момента. При этом все они, как вы утверждаете, идут по порядку, а только одно (не два, не три, не десять) вдруг из этого порядка выбивается. Почему? И почему именно это, а не другое? Потому что левая пятка автора так захотела? Здесь вас такое объяснение устраивает?И нет, вы опять не правы - про воспоминания Снейпа в "История Принца" вам уже писали (сцена с фотографией).
Последний раз редактировалось annyloveSS 14 ноя 2021 18:38, всего редактировалось 2 раза.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
И что? От этого кому-то запрещается учиться летать позже, самостоятельно?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Вообше то в нашем мире на мотоцикл например можно то ли в16 то ли в 18 лет что уж говорить о метле? Я не понимаю как еще никто не погиб при таких беззалаберных учителях...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Когда вы достаете определенные воспоминание/воспоминания из головы, вы на них концентрируетесь и в итоге получается одна длинная нить, которая затем отправляется в омут. Это как запись на касету - вы полностью контролируете что за чем идёт. Когда вам в голову вламываются, то у вас в голове воспоминания не как страницы книги, которые находятся в жёстком переплете. Поэтому там легко можно перескочить на плохо связанные между собой вещи.annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 18:35М... а как же это Омут соблюдает хронологию, если воспоминания туда сливаются из головы, а не откуда-то еще?
Есть. Пыль на предметах - такое количество не могло образоваться за столь короткий период времени.Опять же этому нет вканонных доказательств. Ничто на это не указывает.
Снейп был присмерти - он потерял на секунду фокус.Тогда этому должна быть причина. объяснение.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
А то, что логичнее предположить, что это был именно первый урок полетов, а не то, что Снейп ещё и прятаться не умеет (в чем Рон его легко обошел).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Ваш пример не в тему. Детей летать учат чуть ли не с 1 года ))))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Совершенно верно. Анни исходит из того, что у Снейпа они ТОЧНО идут в хронологическом порядке. Но раз он у Гарри в одном случае из двух идут не в хронологическом порядке, то и у Снейпа не обязательно идут в хронологическом. А к какому возрасту относится эта сцена, следует уже из самой сцены. Это урок полётов на первом курсе, поэтому Снейп и пытается оседлать метлу, поэтому там и есть девочка, которая смеется над ним. То, что Снейп якобы не научился садиться на метлу аж до 16 лет и тренировался самостоятельно - это всё абсолютно неканонные выдумки. Такой же бред, как толкование слов Дамблдора "жалей живых, особенно тех, что живут без любви", как относящихся не к тем, кто живет, не любя, а к тем, кого не любят.Jaina писал(а): ↑14 ноя 2021 18:10Из ДВУХ раз в одном не шли в порядке. Это 50% между прочим )))
Нет, я говорю, что вы не правы утверждая, что у Снейпа они ТОЧНО идут в порядке.значит у Снейпа в той сцене они ТОЧНО идут не по порядку.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Переводчики использовали слово "паренек", которое может применяться к мальчишке любого возраста - я приводила цитату, где фигурировал "паренек лет десяти". Но нет, Анни утверждает, что оно якобы не может применяться к 11-12-летнему Снейпу, потому что переводчики до этого не применяли его к 11-12-летним. Очень странный аргументJaina писал(а): ↑14 ноя 2021 18:17Но ведь ПЕРЕВОДЧИКИ так перевели. Они ведь ЛУЧШЕ знают - это ваш аргумент, если что.annyloveSS писал(а): ↑14 ноя 2021 17:37Нет. Gerbology и Poitions - это ДВА РАЗНЫХ слова, а не одно, могущее обозначать два разных понятия.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Совершенно верно. Сцена с фотографией была сразу после убийства Дамблдора, об этом прямо заявила Роулинг. А в Омуте Памяти он идет после "Семи Поттеров".
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Нет, НЕ соблюдена. Я вам сразу написала про сцену с фотографией. Нет в ГП такой закономерности, чтобы воспоминания шли непременно в хронологическом порядке, нигде об это не упоминается. Вы сами эту закономерность выдумали и сами на неё ссылаетесь.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)