Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 14:02Но она в качестве лица, облечённого властью и ответственностью не сделала ничего вообще.
Лили Поттер (Эванс)
Re: Лили Поттер (Эванс)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Krystal писал(а): ↑08 окт 2019 19:57Он так вообще не ставил вопрос. Его любовь - это то, что он отдавал, а не ему. Ему-то ничего. Лили достаточно было просто существовать. И даже когда она существовать перестала, любовь не угасла. А вы что, действительно верите, что он любил ее так сильно и столько лет из благодарности за что-то мифическое, что она ему якобы "отдала" в свое время?
Spoiler
Показать
В вечной верности не клялся
И кольца не надевал,
Тонких пальцев не касался,
Нежных губ не целовал.
В тишине Большого Зала
Не моей рукой любовь,
Вензель твой нарисовала
В уголках черновиков,
Не ко мне, как вестник счастья,
Ты с небесной высоты
Вдруг сошла, чаруя властью
Несравненной красоты.
И в восторге замирая,
Не склонилась мне на грудь,
Только я прекрасно знаю,
Что совсем не в этом суть.
Мне довольно только слова
Для ответа на вопрос.
Я бы ничего другого
Никогда не произнес.
Разве есть нужда в обете,
Чтоб любить так много лет,
Если ты одна на свете,
Где тебя давно уж нет?
Есть ли в верности заслуга,
Если с первых юных дней
Твоего врага и друга
Жизнь была всегда твоей?
В ней огонь неугасимый
От тебя воспламенен,
Просто каждый нелюбимый
Счастлив тем, что сам влюблен.
И пускай тебе не слышен
Скорбный голос вдалеке -
Вензель твой на сердце выжжен
Точно Метка на руке...
И кольца не надевал,
Тонких пальцев не касался,
Нежных губ не целовал.
В тишине Большого Зала
Не моей рукой любовь,
Вензель твой нарисовала
В уголках черновиков,
Не ко мне, как вестник счастья,
Ты с небесной высоты
Вдруг сошла, чаруя властью
Несравненной красоты.
И в восторге замирая,
Не склонилась мне на грудь,
Только я прекрасно знаю,
Что совсем не в этом суть.
Мне довольно только слова
Для ответа на вопрос.
Я бы ничего другого
Никогда не произнес.
Разве есть нужда в обете,
Чтоб любить так много лет,
Если ты одна на свете,
Где тебя давно уж нет?
Есть ли в верности заслуга,
Если с первых юных дней
Твоего врага и друга
Жизнь была всегда твоей?
В ней огонь неугасимый
От тебя воспламенен,
Просто каждый нелюбимый
Счастлив тем, что сам влюблен.
И пускай тебе не слышен
Скорбный голос вдалеке -
Вензель твой на сердце выжжен
Точно Метка на руке...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Ну и я уже не раз предлагала представить обратную ситуацию: что это он оказался бы из-за нее в смертельной опасности. Стала бы она делать что-то чтобы ему помочь или стояла на морализаторской позиции, что он получил по заслугам из-за своего изначального выбора, который она правильно осуждала?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Лили Поттер (Эванс)
Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия. Там же не маггловская драка была, они все волшебники, что мальчики, что девочки, так что пресечь она это могла, если уж баллы снять слабо.. Но и этого не сделала. Справедливость по-гриффиндорски. Хотя да, остальная толпа и словесный защиту не способна, не могли же там все наслаждаться, как петтигрю.Edwina писал(а): ↑09 окт 2019 16:36Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 14:02Но она в качестве лица, облечённого властью и ответственностью не сделала ничего вообще.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 09 окт 2019 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Re: Лили Поттер (Эванс)
А где сказано, что она была старостой? Она и Джеймс стали старостами школы, но это было на 7м курсе.Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 18:58Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия.Edwina писал(а): ↑09 окт 2019 16:36Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 14:02Но она в качестве лица, облечённого властью и ответственностью не сделала ничего вообще.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Лили Поттер (Эванс)
Я несколько раз написала "если она была старостой".Jaina писал(а): ↑09 окт 2019 19:00А где сказано, что она была старостой? Она и Джеймс стали старостами школы, но это было на 7м курсе.Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 18:58Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия.
Естественно, если не была, то баллы снять не могла бы, даже если бы вдруг захотела.
А что, Люпина из старост выгнали на 7-м курсе?
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Re: Лили Поттер (Эванс)
Понятно. Просто в ваших последних постах мне показалось, что это уже факт, а не если.Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 19:14Я несколько раз написала "если она была старостой".Jaina писал(а): ↑09 окт 2019 19:00А где сказано, что она была старостой? Она и Джеймс стали старостами школы, но это было на 7м курсе.Vipera Evanesco писал(а): ↑09 окт 2019 18:58Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия.
Естественно, если не была, то баллы снять не могла бы, даже если бы вдруг захотела.
Он был старостой факультета. Не каждый староста факультета становится старостой школы и не всегда старостой школы становится староста факультета.А что, Люпина из старост выгнали на 7-м курсе?
Старост факультета выбирают перед пятым курсом. На каждом факультете выбирают двух человек.
Старост школы выбирают перед седьмым курсом. Это два человека с любого факультета.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
В каноне - каждый. Во всяком случае Перси в своем письме Рону в пятой книге утверждал, что закономерность именно такова.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Нет, не каждый, потому что в каноне старостой школы стал Джеймс, а не Люпин.annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:23В каноне - каждый. Во всяком случае Перси в своем письме Рону в пятой книге утверждал, что закономерность именно такова.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Но ни Люпин, ни Сириус, вообще никто, кроме одного Хагрида никогда этого не утверждал. Даже когда Гарри разговаривает с Люпином и Сириусом о старостах в огорчении, что назначили Рона, а не его, то Сириус утешает его тем, что Джеймс старостой тоже не был. Хотя вполне логично было бы сказать, что он может стать на седьмом курсе старостой школы вместо Рона, как Джеймс, если бы это было так. Но он этого не сказал. А вот Хагрид вполне мог напутать - или это может быть обыкновенный ляп, каких в книге много.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Давайте для начала определимся, что вы вкладываете в понятие "оказался из-за неё в смертельной опасности". Она бы притащила Волдеморту информацию, из-за которой он бы стал охотиться на Снейпа?annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 17:20Ну и я уже не раз предлагала представить обратную ситуацию: что это он оказался бы из-за нее в смертельной опасности. Стала бы она делать что-то чтобы ему помочь или стояла на морализаторской позиции, что он получил по заслугам из-за своего изначального выбора, который она правильно осуждала?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Лили Поттер (Эванс)
А должны были?annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:30Но ни Люпин, ни Сириус, вообще никто, кроме одного Хагрида никогда этого не утверждал.
И кто опроверг слова Хагрида?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Почему Волдеморт? Например ее деятельность в ОФ могла как-то поспособствовать его аресту или даже казни.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Я привела пример ситуации, где было логично и естественно об этом упомянуть, если бы это было правдой.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Для Гарри в тот момент было важно, что старостой стал Рон, а не он. Поэтому слышать в качестве утешения "Ну ты ещё можешь стать старостой на 7м курсе" вместо "Твой отец не был старостой на 5м курсе" - это две большие разницы. И второе звучит лучше, чем первое, потому что первое ставит определенную планку "да на 5м не был, но на 7м стал".annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:38Я привела пример ситуации, где было логично и естественно об этом упомянуть, если бы это было правдой.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Гарри НА РЕДКОСТЬ нелюбопытен.. Я бы на его месте выяснил все что можно и что нельзя.. А он...Jaina писал(а): ↑09 окт 2019 21:43Для Гарри в тот момент было важно, что старостой стал Рон, а не он. Поэтому слышать в качестве утешения "Ну ты ещё можешь стать старостой на 7м курсе" вместо "Твой отец не был старостой на 5м курсе" - это две большие разницы. И второе звучит лучше, чем первое, потому что первое ставит определенную планку "да на 5м не был, но на 7м стал".annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:38Я привела пример ситуации, где было логично и естественно об этом упомянуть, если бы это было правдой.
Re: Лили Поттер (Эванс)
Какое это отношение имеет к моему посту?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
И что?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лили Поттер (Эванс)
Вот как раз второе - логичнее. Не стал сейчас - можешь стать потом, как твой отец.Jaina писал(а): ↑09 окт 2019 21:43Для Гарри в тот момент было важно, что старостой стал Рон, а не он. Поэтому слышать в качестве утешения "Ну ты ещё можешь стать старостой на 7м курсе" вместо "Твой отец не был старостой на 5м курсе" - это две большие разницы. И второе звучит лучше, чем первое, потому что первое ставит определенную планку "да на 5м не был, но на 7м стал".
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Лили Поттер (Эванс)
Ну для вас может бытьannyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 22:14Вот как раз второе - логичнее. Не стал сейчас - можешь стать потом, как твой отец.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Естественно. Старост факультета =Префектов - назначают на 5 курсе, по 2 на факультет, девочку и мальчика. И они остаются префектами до конца школы - значит каждый год всего в школе 24 префекта.
А старост школы всего 2 каждый год - Семикурсник и семиукрсница, Head Boy и Head Girl.
Обычно такое происходит, если человек учился лучше всех, но сильно хулиганил, чтобы быть префектом. У той же Тонкс был этот случай. Джеймс к 7 курсу исправил поведение - вот он и Head boy.не всегда старостой школы становится староста факультета.
Что касается Лили, она хулиганкой не была, училась хорошо - так что скорее всего была префектом, перед тем, как стать Head girl.
Последний раз редактировалось Edwina 09 окт 2019 23:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Лили Поттер (Эванс)
Его бы арестовали за её деятельность в ОФ? Или за его деятельность в ПС?annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:37Почему Волдеморт? Например ее деятельность в ОФ могла как-то поспособствовать его аресту или даже казни.
Понимаете, вы сравниваете два несравнимых случая: 1) член банды невольно содействовал нападению банды на дом своей любимой, работающей в полиции (ну, условно говоря, Лили, конечно, не аврор); 2)девушка, работающая в полиции, способствовала аресту своего друга - члена банды. Первое очень плохо - бандиты не должны нападать на полицейских. Второе нормальное - полицейские должны арестовывать членов банды, даже тех, кто не особо виноват. А вот дальше вопрос в том, будет ли девушке наплевать на то, насколько виновен её друг и что с ним дальше будет, или нет ... Я почему-то думаю, что Лили было бы не наплевать. И если бы у неё была возможность добиться для него минимальной кары или шанса на исправление без всяких кар, она бы это сделала.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Лили Поттер (Эванс)
Вы понимаете, что события канона этому противоречат? Вот арестовали Сириуса Блэка - друга Люпина и соратника тех же авроров-Лонгботтомов, Грюма, да и Дамблдора... Кто-нибудь пошевелил пальцем, чтобы обеспечить Сириусу ладно там нормальный суд, так хоть один нормальный допрос? Нет.Almi2017 писал(а): ↑09 окт 2019 22:52А вот дальше вопрос в том, будет ли девушке наплевать на то, насколько виновен её друг и что с ним дальше будет, или нет ... Я почему-то думаю, что Лили было бы не наплевать. И если бы у неё была возможность добиться для него минимальной кары или шанса на исправление без всяких кар, она бы это сделала.
Re: Лили Поттер (Эванс)
При чем тут банда? хм. А о полиции и партии большевиков? Картина другая да? И не важно что большевики на самом деле могут быть плохи..Almi2017 писал(а): ↑09 окт 2019 22:52Его бы арестовали за её деятельность в ОФ? Или за его деятельность в ПС?annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:37Почему Волдеморт? Например ее деятельность в ОФ могла как-то поспособствовать его аресту или даже казни.
Понимаете, вы сравниваете два несравнимых случая: 1) член банды невольно содействовал нападению банды на дом своей любимой, работающей в полиции (ну, условно говоря, Лили, конечно, не аврор); 2)девушка, работающая в полиции, способствовала аресту своего друга - члена банды. Первое очень плохо - бандиты не должны нападать на полицейских. Второе нормальное - полицейские должны арестовывать членов банды, даже тех, кто не особо виноват. А вот дальше вопрос в том, будет ли девушке наплевать на то, насколько виновен её друг и что с ним дальше будет, или нет ... Я почему-то думаю, что Лили было бы не наплевать. И если бы у неё была возможность добиться для него минимальной кары или шанса на исправление без всяких кар, она бы это сделала.