Меня удивляет, почему расковыривание чужих болевых точек вы объявляете полной ерундой, а за свои не прочь жестоко отомстить, хотя бы в мечтах. Я понимаю утверждение "а вот у меня ЗДЕСЬ не болит и я бы так не реагировал", но вы именно утверждаете про другого человека "да нечему в этой точке вообще болеть "JanJansen писал(а): ↑25 окт 2019 16:02Все дело в специфике болевых точек.Vipera Evanesco писал(а): ↑25 окт 2019 14:40Как у вас интересно совмещается: с одной стороны полный пофигизм, практически дзен - проблемы у всех несерьёзные, тут пустяки, там мелочи жизни. А с другой стороны - желание увидеть и насладиться картиной типа Озера, в которой ваш отец был бы на месте Джеймса Поттера, а в роли Снейпа был кто-то из ваших преподов, который вам не делал ничего, даже близко похожего на то, что делал там со Снейпом Джеймс
Я не боюсь быть смешным. Поэтому, карикатура на меня, не испортила бы моего настроения. Я бы посмеялся вместе со всеми. И все.
А вот ощущение бессилия я ненавижу.
Поэтому препод, который пользуясь своей властью над учеником, безнаказанно над ним издевается... вызывает у меня сильное раздражение.
А еще, я не терплю когда меня пытаются контролировать... (скорей всего это проистекает из страха бессилия). И поэтому любой преподаватель делавший вид, что у него есть власть над моей судьбой - вызывал мой гнев. Любой преподаватель пытавшийся продемонстрировать эту власть - ненависть.
А еще, я эгоцентрик. Я не считаю никого в этом мире выше себя. Я могу уважать того, кто с уважением относится ко мне. Но я не буду уважать того, кто не уважает меня. Преподаватель назвавший бы меня бараном... получил бы в ответ реакцию:"Сам ты баран!" (И тонны ненависти оттого, что я не могу сказать этого вслух)
Мое отношение к Северусу Снейпу обусловлено данными особенностями моего характера. Отсюда и некоторая отрицательная предвзятость к нему. (Которую я, впрочем, честно осознаю).
Учителя
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Учителя
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 25 окт 2019 21:36, всего редактировалось 3 раза.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Учителя
В том то и дело, что с помощью империуса, можно заставить сделать всё что угодно. причём, человек будет осознавать что он делает, но, если сопротивляемость империусу нулевая, то... он(а) может и пойти нахамить учителю, поцеловаться с домовым эльфом или кем-то кто не нравится, прогуляться в Запретный лес. Или скажем, портки можно краем мантии прикрыть, а если тебе приказали выйти к Озеру в мантии на голое тело, при всех её скинуть и плясать, не прикрываясь руками... одному Мерлину известно, какую "шутку" может придумать подростковый мозгVipera Evanesco писал(а): ↑25 окт 2019 13:59Ваша версия? даже если там пытались применить Империус, что они с его помощью сделали ей такого, чтобы это было для неё ХУЖЕ озера, но в рамках магического уголовного кодекса?
По большому счёту, Люпина спровоцировали. Он, помня снейпову раздражительность и злопамятность, понимал, что педагог из него не очень, вот и решил показать, что его самый слабый ученик в руках профессионала сможет всё. А когда оказалось, что боггартом ученика есть сам коллега, вот тут да, тут пришлось идти до конца
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Учителя
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑25 окт 2019 20:59В том то и дело, что с помощью империуса, можно заставить сделать всё что угодно. причём, человек будет осознавать что он делает, но, если сопротивляемость империусу нулевая, то... он(а) может и пойти нахамить учителю, поцеловаться с домовым эльфом или кем-то кто не нравится, прогуляться в Запретный лес. Или скажем, портки можно краем мантии прикрыть, а если тебе приказали выйти к Озеру в мантии на голое тело, при всех её скинуть и плясать, не прикрываясь руками... одному Мерлину известно, какую "шутку" может придумать подростковый мозгVipera Evanesco писал(а): ↑25 окт 2019 13:59Ваша версия? даже если там пытались применить Империус, что они с его помощью сделали ей такого, чтобы это было для неё ХУЖЕ озера, но в рамках магического уголовного кодекса?
Такое вряд ли можно назвать всего лишь "безобразием", особенно команду раздеться догола и сплясать, или прогуляться в запретный лес. И в каноне нет доказательств ничему подобному. Даже доказательств, что Снейп там был и "громко молчал" нет.
Так что мы не знаем, насколько серьёзную гадость он назвал "шуткой", придумать можно всё, что угодно согласно собственному "представлению о прекрасном" . Может, её пытались заставить надеть на учителя тарелку с кашей или прыгнуть с Астрономической башни, а может на перемене крикнуть "кукареку", А может, Империус вообще не при чём был. Так что тут как раз есть широкий простор для фантазии.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
О Мерлин, бедный Ремус ... То он типа Снейпу "экзекуцию" учинял, то, гм , профессионализмами с ним мерялся. За что вы так с хорошим интеллигентным человеком, которому подобная фигня даже в голову не могла прийти? Он просто хотел помочь Невиллу и по ходу совершил ошибку. Всё. А вы из него лепите чёрт знает что.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑25 окт 2019 20:59По большому счёту, Люпина спровоцировали. Он, помня снейпову раздражительность и злопамятность, понимал, что педагог из него не очень, вот и решил показать, что его самый слабый ученик в руках профессионала сможет всё. А когда оказалось, что боггартом ученика есть сам коллега, вот тут да, тут пришлось идти до конца
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8198
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Учителя
Я не думаю, что Люпин настолько расчетлив. Он довольно простодушный человек.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑25 окт 2019 20:59По большому счёту, Люпина спровоцировали. Он, помня снейпову раздражительность и злопамятность, понимал, что педагог из него не очень, вот и решил показать, что его самый слабый ученик в руках профессионала сможет всё. А когда оказалось, что боггартом ученика есть сам коллега, вот тут да, тут пришлось идти до конца
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Учителя
Когда Снейп угрожал отравить жабу Невилла...Almi2017 писал(а): ↑25 окт 2019 20:36А что, собственно, делает по отношению к ученику издевающийся препод? Правильно - выставляет его смешным.JanJansen писал(а): ↑25 окт 2019 16:02Все дело в специфике болевых точек.
Я не боюсь быть смешным. Поэтому, карикатура на меня, не испортила бы моего настроения. Я бы посмеялся вместе со всеми. И все.
А вот ощущение бессилия я ненавижу.
Поэтому препод, который пользуясь своей властью над учеником, безнаказанно над ним издевается... вызывает у меня сильное раздражение.
Когда он сказал Гермионе:"Не вижу разницы"...
Когда он доложил Люпину, что "в классе есть недотепа, которому ничего нельзя поручать"...
Когда он на первом уроке на ровном месте прикопался к Гарри Поттеру...
Кто из вышеперечисленных выглядел смешно?
Это было именно издевательство.
Если вы этого не боитесь, то что плохого вам такой препод может сделать?
И откуда берётся ощущение бессилия? Ну, что вам может сделать этот препод, если вы ему ответите? Оценку плохую поставить? И что дальше?
Не очень уже помню, честно говоря)))
Но, то, что некоторые разные меня выбешивали - помню.
(Может потому, что обычно я учителям не хамил, а наоборот... делал виноватое лицо и обещал исправится)
И, кстати, лично для меня оценки были актуальны. Родители разрешали мне прогуливать школу, как угодно, но только при условии, что у меня не будет двоек (или неаттестаций) за четверть. А я очень ценил возможность, например, вместо школы придти к маме на работу, чтоб поиграть на компьютере. Или, уйти на пару уроков пораньше, если устал. Или, с утра, поспать чуть подольше.
Коллектив опасней.Так перед кем человек реально более бессилен: перед коллективом ровесников, когда он один, или перед учителем?
Но зато учителю нельзя адекватно ответить.
Иногда они делали вид, что есть.У преподавателя нет никакой власти над судьбой ученика. Человек, пытающийся демонстрировать власть, которой не обладает, выглядит жалко и нелепо. Как он может всерьёз вызывать гнев и тем более ненависть?А еще, я не терплю когда меня пытаются контролировать... (скорей всего это проистекает из страха бессилия). И поэтому любой преподаватель делавший вид, что у него есть власть над моей судьбой - вызывал мой гнев. Любой преподаватель пытавшийся продемонстрировать эту власть - ненависть.
Вот это помню. Мотали нам нервы некоторые, было дело.
Ни-ни-ни.Что касается уважения, то не стоит о его наличии или отсутствии судить по тому, как человек называет тебя в раздражении. Иной может ещё и не так браниться, но доверит тебе самое важное и дорогое в своей жизни. Вы думаете, например, что Джеймс с его вопросом "Хвост, ты что, тупой?" не уважал Питера? Или, может быть, Питера больше уважал Волдеморт, который ни разу не назвал его "тупым", зато подарил серебряную руку "с секретом"? Ваши суждения об уважении представляются мне очень формальными и несколько наивными.
Джеймс Питера уважал. Это без вопросов. А что некоторая грубость в обращении, так у подростков так принято.
А вот Волдеморт, как раз свое неуважение демонстрировал абсолютно однозначно.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Из всего вышеперечисленного издевательство - только реплика в адрес Гермионы. Прикапывание к Гарри - это ... прикапывание и ничего более Придирка. Как и реплика о Невилле - хотя это, скорее, неконструктивная критика. А эпизод с жабой - это попытка заставить работать путём запугивания. Не надо все валить в одну кучу.JanJansen писал(а): ↑25 окт 2019 22:26Когда Снейп угрожал отравить жабу Невилла...
Когда он сказал Гермионе:"Не вижу разницы"...
Когда он доложил Люпину, что "в классе есть недотепа, которому ничего нельзя поручать"...
Когда он на первом уроке на ровном месте прикопался к Гарри Поттеру...
Кто из вышеперечисленных выглядел смешно?
Это было именно издевательство.
Моего сына выбешивают почти все учителя в лицее. И не его одного. Должна ли я сделать вывод, что все они плохие и издеваются над детьми? Честно говоря, у меня совершенно другая версия.Не очень уже помню, честно говоря)))
Но, то, что некоторые разные меня выбешивали - помню.
(Может потому, что обычно я учителям не хамил, а наоборот... делал виноватое лицо и обещал исправится)
Сорри, а почему вы считали, что при таких предпочтениях вы по справедливости не заслуживаете двоек за четверть? Или ... ну её нафиг, справедливость, если она мешает жить с комфортом?И, кстати, лично для меня оценки были актуальны. Родители разрешали мне прогуливать школу, как угодно, но только при условии, что у меня не будет двоек (или неаттестаций) за четверть. А я очень ценил возможность, например, вместо школы придти к маме на работу, чтоб поиграть на компьютере. Или, уйти на пару уроков пораньше, если устал. Или, с утра, поспать чуть подольше.
Да можно, разумеется, особенно если родители прикрывают. А вот коллектив на маму с папой не посмотрит.Коллектив опасней.
Но зато учителю нельзя адекватно ответить.
Ну вы им тоже мотали нервы, разумеется Знаете, как выматывают нервы ученики, которые не могут как следует ответить, и с ними нужно возиться?Иногда они делали вид, что есть.
Вот это помню. Мотали нам нервы некоторые, было дело.
Ну так Снейп учеников тоже уважал, чего бы он там им не демонстрировал. Просто ему свойственна "некоторая саркастичность в обращении"Ни-ни-ни.
Джеймс Питера уважал. Это без вопросов. А что некоторая грубость в обращении, так у подростков так принято.
А вот Волдеморт, как раз свое неуважение демонстрировал абсолютно однозначно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Ну надо же! Не поверите - именно это я и пыталась утверждать в той самой дискуссии, по итогам которой на снейпоманок в очередной раз накинулись, не разбираясь, что к чемуMan'ari писал(а): ↑25 окт 2019 22:19Я не думаю, что Люпин настолько расчетлив. Он довольно простодушный человек.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑25 окт 2019 20:59По большому счёту, Люпина спровоцировали. Он, помня снейпову раздражительность и злопамятность, понимал, что педагог из него не очень, вот и решил показать, что его самый слабый ученик в руках профессионала сможет всё. А когда оказалось, что боггартом ученика есть сам коллега, вот тут да, тут пришлось идти до конца
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Учителя
Вы ошибаетесь.Vipera Evanesco писал(а): ↑25 окт 2019 20:55Меня удивляет, почему расковыривание чужих болевых точек вы объявляете полной ерундой, а за свои не прочь жестоко отомстить, хотя бы в мечтах.
За свои прошлые обидки я мстить не собираюсь. И подобных мечтаний у меня нет. Для меня прошлое прошло. Я выбросил имена всех своих обидчиков из головы, сразу же после окончания школы.
Я говорил, что испытал бы злорадство будучи на месте Гарри, будучи подростком.
Ну... Мне действительно сложно понять, как можно переживать школьные обиды спустя СТОЛЬКО лет.Я понимаю утверждение "а вот у меня ЗДЕСЬ не болит и я бы так не реагировал", но вы именно утверждаете про другого человека "да нечему в этой точке вообще болеть "
Re: Учителя
Да не было у Люпина желания что-то такое показать, он просто решил поддержать Невилла. У которого, кстати, вполне могло ничего не получиться. Или боггарт оказался бы такой, высмеять который было бы намного сложнее, чем Снейпа. Но и желания щадить чувства Снейпа, когда оказалось, что боггарт Невилла Снейп, у Люпина, ИМХО, тоже не было. Подумал что-то типа "упс, ну извини, Северус, сам виноват" и продолжил.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑25 окт 2019 20:59По большому счёту, Люпина спровоцировали. Он, помня снейпову раздражительность и злопамятность, понимал, что педагог из него не очень, вот и решил показать, что его самый слабый ученик в руках профессионала сможет всё.
Re: Учителя
Я считаю, что и придирки, и неконструктивная критика, и запугивание - это издевательство со стороны учителя.Almi2017 писал(а): ↑25 окт 2019 22:45Из всего вышеперечисленного издевательство - только реплика в адрес Гермионы. Прикапывание к Гарри - это ... прикапывание и ничего более Придирка. Как и реплика о Невилле - хотя это, скорее, неконструктивная критика. А эпизод с жабой - это попытка заставить работать путём запугивания. Не надо все валить в одну кучу.
Пусть к директору вон идет: и придираться, и запугивать. А на учениках отвязываться нечего.
Значит, Ваш сын гораздо менее снисходителен к учителям, чем я)))Моего сына выбешивают почти все учителя в лицее. И не его одного. Должна ли я сделать вывод, что все они плохие и издеваются над детьми? Честно говоря, у меня совершенно другая версия.Не очень уже помню, честно говоря)))
Но, то, что некоторые разные меня выбешивали - помню.
(Может потому, что обычно я учителям не хамил, а наоборот... делал виноватое лицо и обещал исправится)
Меня выбешивало всего два учителя за все время учебы в школе.
И еще двое - потом в институте.
Во-первых, конечно, нафигСорри, а почему вы считали, что при таких предпочтениях вы по справедливости не заслуживаете двоек за четверть? Или ... ну её нафиг, справедливость, если она мешает жить с комфортом?И, кстати, лично для меня оценки были актуальны. Родители разрешали мне прогуливать школу, как угодно, но только при условии, что у меня не будет двоек (или неаттестаций) за четверть. А я очень ценил возможность, например, вместо школы придти к маме на работу, чтоб поиграть на компьютере. Или, уйти на пару уроков пораньше, если устал. Или, с утра, поспать чуть подольше.
Во-вторых, на контрольные я старался все-таки приходить. И мои знания оценивались, в среднем, в интервале между "3" и "4". (А ведь оценки за четверть должны выставляться за знания. Если по справедливости)
)))Да можно, разумеется, особенно если родители прикрывают. А вот коллектив на маму с папой не посмотрит.Коллектив опасней.
Но зато учителю нельзя адекватно ответить.
Мама меня же извиняться бы и отправила.
Сама вмешалась бы только если бы я не смог с этим справиться.
О)))Ну вы им тоже мотали нервы, разумеется Знаете, как выматывают нервы ученики, которые не могут как следует ответить, и с ними нужно возиться?Иногда они делали вид, что есть.
Вот это помню. Мотали нам нервы некоторые, было дело.
Вот это совершенно не про меня.
Я обычно, на контрольные старался приходить. И свои заслуженные тройки имел.
А если в конце четверти, по какому-либо предмету оценок не хватало (либо количество двоек перевешивало), то я подходил к учителю и спрашивал, как я могу исправить эти оценки. (Ну там, может, реферат, сделать на пропущенную тему, или доклад). Получал задание -> делал.
И большинство учителей относились ко мне очень хорошо. Я, вероятно, был одним из самых беспроблемных учеников в школе, в плане учебы.
Как-то оно совсем не похоже на уважение. Вот честно.
Ну так Снейп учеников тоже уважал, чего бы он там им не демонстрировал. Просто ему свойственна "некоторая саркастичность в обращении"
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Интересно, если бы вдруг оказалось, что боггарт Снейпа - измывающийся над ним покойный друг Люпина, некто Джеймс Поттер, возникло бы у доброго Люпина желание высмеять Джеймса Поттера, нарядив его ... ну, не знаю, в короткую розовую юбочку и боа из павлиньих перьев? Или он бы подумал "ну, извини, Северус, сам виноват. что у тебя такой боггарт - а Джеймс всё равно не заслужил, чтобы над ним издевались"? Почему-то я как-то склоняюсь ко второму варианту ... Ах да, я в курсе, у человека всё должно само собой автоматически заживать с наступлением совершеннолетия, поэтому боггарта Невилла непременно нужно высмеять, а Снейп и так перебьётся. А если не зажило - "самвиноват".
У Снейпа, разумеется, совершенно другой боггарт, я просто смоделировала возможную ситуацию, для наглядности.
У Снейпа, разумеется, совершенно другой боггарт, я просто смоделировала возможную ситуацию, для наглядности.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Учителя
Для наглядности чего? Вашего неумения строить аналогии?)))) Снейп большой мальчик, со своим боггартом и без Люпина разберется. И он, в отличие от Джеймса, жив-здоров и бодренько наезжает на учеников. А если бы Люпину пришлось учить 13-летнего Снейпа, у которого боггарт однокурсник Поттер, то чего бы этого Поттера не высмеять, действительно сам виноват. Но в канонном случае для начала неплохо бы доказать, что Люпин хотел высмеять Снейпа. Он просто не стал придумывать как этого избежать, но специально к этому не вел.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Ну а я не считаю, что это издевательство. В данном случае у человека совершенно иные задачи, не имеющие никакого отношения ни к издевательству, ни к директору. Не поверите, но Снейп действительно хотел, чтобы Невилл чему-то научился. Просто методы для этого выбирал дурацкие. Гарри - это особый случай, тут личное.
В лицее больше задают и больше требуют. Если бы там кто-то ходил на занятия так, как, по вашим собственным рассказам, ходили вы, его бы выгнали к мерлиновой бабушке.Значит, Ваш сын гораздо менее снисходителен к учителям, чем я)))
Меня выбешивало всего два учителя за все время учебы в школе.
И еще двое - потом в институте.
Сорри, а почему вы считали, что при таких предпочтениях вы по справедливости не заслуживаете двоек за четверть? Или ... ну её нафиг, справедливость, если она мешает жить с комфортом?
Ну, вообще-то не нафиг. Справедливость придумали, чтобы все люди могли жить нормально, а не только отдельные хорошо устроившиеся экземплярыВо-первых, конечно, нафиг
В принципе, это вполне приемлемо. Мне то ли в седьмом, то ли в восьмом классе официально разрешили так учиться, в виде эксперимента.Во-вторых, на контрольные я старался все-таки приходить. И мои знания оценивались, в среднем, в интервале между "3" и "4". (А ведь оценки за четверть должны выставляться за знания. Если по справедливости)
Ну и в любом случае учитель ничего бы не смог сделать нахамившему ему ученику.Мама меня же извиняться бы и отправила.
Сама вмешалась бы только если бы я не смог с этим справиться
В таком случае я не очень представляю. в какой конкретно ситуации учитель мог бы обзываться "бараном" и т.п.Вот это совершенно не про меня.
Я обычно, на контрольные старался приходить. И свои заслуженные тройки имел.
А если в конце четверти, по какому-либо предмету оценок не хватало (либо количество двоек перевешивало), то я подходил к учителю и спрашивал, как я могу исправить эти оценки. (Ну там, может, реферат, сделать на пропущенную тему, или доклад). Получал задание -> делал.
И большинство учителей относились ко мне очень хорошо. Я, вероятно, был одним из самых беспроблемных учеников в школе, в плане учебы.
Почему у Джеймса с Питером похоже, а у него нет?Как-то оно совсем не похоже на уважение. Вот честно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Да-да, разумеется, если человеку в 16 лет ногу оторвать, то в 17 лет в связи с наступлением совершеннолетия она у него чудесным образом вырастет снова Любая ссылка на "больших мальчиков" - это ни о чём. Если у человека серьёзная проблема, с которой он не может справиться сам, то пофиг, тринадцать ему лет, тридцать или сто тридцать - в любом случае нужна помощь.
Невилл тоже жив-здоров и гораздо более благополучен, чем Снейп - дальше что?И он, в отличие от Джеймса, жив-здоров и бодренько наезжает на учеников
В вашем варианте Люпину наплевать на "однокурсника Поттера". А я говорю о том, что чувства своего друга Люпин бы непременно пощадил. Причём не только покойного, но и живого. Вы в этом сомневаетесь?А если бы Люпину пришлось учить 13-летнего Снейпа, у которого боггарт однокурсник Поттер, то чего бы этого Поттера не высмеять, действительно сам виноват.
Я как раз считаю, что Люпин ничего такого не хотел. Речь о том, что о чувствах своего друга он бы сто раз подумал, даже если бы этот друг был чьим-то боггартом.Но в канонном случае для начала неплохо бы доказать, что Люпин хотел высмеять Снейпа. Он просто не стал придумывать как этого избежать, но специально к этому не вел.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Учителя
Он большой мальчик в том смысле, что давно закончил школу и сам прекрасно знает, как бороться с боггартом, его учить не надо. И это явно не случай Молли, которой требовалась помощь. Она не могла смеяться над трупами своих близких, а Снейп даже покойного Джеймса успешно высмеял бы без посторонней помощи, не говоря уж о живом.Almi2017 писал(а): ↑26 окт 2019 00:14Да-да, разумеется, если человеку в 16 лет ногу оторвать, то в 17 лет в связи с наступлением совершеннолетия она у него чудесным образом вырастет снова Любая ссылка на "больших мальчиков" - это ни о чём. Если у человека серьёзная проблема, с которой он не может справиться сам, то пофиг, тринадцать ему лет, тридцать или сто тридцать - в любом случае нужна помощь.
Вы не поняли. Или я криво написала. "Жив-здоров" относилось не к жертве, а к тому, кто ее довел до боггарта.Невилл тоже жив-здоров и гораздо более благополучен, чем Снейп - дальше что?
Да, я думаю, что в ситуации, близкой к канонной - Джеймс довел Снейпа до боггарта, да еще и наехал на него прямо перед уроком, - Люпин не помешал бы Снейпу высмеять Джеймса.В вашем варианте Люпину наплевать на "однокурсника Поттера". А я говорю о том, что чувства своего друга Люпин бы непременно пощадил. Причём не только покойного, но и живого. Вы в этом сомневаетесь?
Я как раз считаю, что Люпин ничего такого не хотел.
"возникло бы у доброго Люпина желание высмеять Джеймса Поттера" (с)
Либо у вас "возникло желание" не означает "хотел", либо кто-то это приписал в вашем комменте, пока вы ходили чаю попить.
Ну, я выше ответила, какое у меня мнение на этот счет. Более того, если вспомнить, что Люпин сожалел, что ни разу не остановил друзей, когда они цеплялись к Снейпу, мне кажется, он скорее тоже посчитал бы, что Джеймсу так и надо, сам виноват. Ну поржали бы все над Джеймсом какое-то время, пережил бы как-нибудь, корона бы не упала. Люпин, ИМХО, над его самолюбием так не трясся, как вы над самолюбием Снейпа.))Речь о том, что о чувствах своего друга он бы сто раз подумал, даже если бы этот друг был чьим-то боггартом.
Последний раз редактировалось Шеридан 26 окт 2019 00:47, всего редактировалось 1 раз.
Re: Учителя
А почему вы думаете, что будет второй вариант? Лично я считаю, что Люпин бы ужаснулся. Сам бы он смешной образ вряд ли бы стал придумывать, но и не стал бы мешать Снейпу его придумать. Скорее всего Люпин бы просто отвернулся бы в тот момент, потому что во-первых он бы понял, что они натворили в молодости, а во-вторых ему было бы не по себе видеть мертвого друга в образе боггарта.Almi2017 писал(а): ↑25 окт 2019 23:47Интересно, если бы вдруг оказалось, что боггарт Снейпа - измывающийся над ним покойный друг Люпина, некто Джеймс Поттер, возникло бы у доброго Люпина желание высмеять Джеймса Поттера, нарядив его ... ну, не знаю, в короткую розовую юбочку и боа из павлиньих перьев? Или он бы подумал "ну, извини, Северус, сам виноват. что у тебя такой боггарт - а Джеймс всё равно не заслужил, чтобы над ним издевались"? Почему-то я как-то склоняюсь ко второму варианту ...
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Ок. Меняем ситуацию. Джеймс у нас вполне живой, а Снейп не может справиться с этим чёртовым боггартом. Ну вот не может. Ничего смешного просто не приходит в голову, слишком сильное сочетание ненависти и фрустрации. Думаете, Люпин бы посоветовал Снейпу нарядить своего приятеля в розовую юбочку и павлиньи перья? Не знаю. Мне кажется, дружеские чувства к Джеймсу оказались бы сильнее желания помочь его жертве.Jaina писал(а): ↑26 окт 2019 00:44А почему вы думаете, что будет второй вариант? Лично я считаю, что Люпин бы ужаснулся. Сам бы он смешной образ вряд ли бы стал придумывать, но и не стал бы мешать Снейпу его придумать. Скорее всего Люпин бы просто отвернулся бы в тот момент, потому что во-первых он бы понял, что они натворили в молодости, а во-вторых ему было бы не по себе видеть мертвого друга в образе боггарта.Almi2017 писал(а): ↑25 окт 2019 23:47Интересно, если бы вдруг оказалось, что боггарт Снейпа - измывающийся над ним покойный друг Люпина, некто Джеймс Поттер, возникло бы у доброго Люпина желание высмеять Джеймса Поттера, нарядив его ... ну, не знаю, в короткую розовую юбочку и боа из павлиньих перьев? Или он бы подумал "ну, извини, Северус, сам виноват. что у тебя такой боггарт - а Джеймс всё равно не заслужил, чтобы над ним издевались"? Почему-то я как-то склоняюсь ко второму варианту ...
Что ужаснулся бы ... Знаете, вот вполне допускаю. Не думаю, что он бы стал рассуждать в стиле "ты, Северус, сам виноват, что такой чувствительный". В пятой и шестой книге есть ощущение, что он вполне понимает чувства Снейпа к его друзьям. То есть дело в том, что на момент третьей книги всё это ещё не отрефлексировано, о чём и шла речь. А вот после разговора с Гарри, когда он увидел ту сцену в Омуте Памяти, у Ремуса эта рефлексия появилась. И возникло понимание, что Снейп, конечно, не был безобидной овечкой и тоже много чего его друзьям сделал, но они его сильно обидели и ранили, это не заживает и продолжает стоять, в частности, между ним самим и Снейпом, а также влиять на отношения Снейпа и Гарри.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Учителя
Значит, в этом наши мнения расходятся.
Значит, мне повезло со школой.В лицее больше задают и больше требуют. Если бы там кто-то ходил на занятия так, как, по вашим собственным рассказам, ходили вы, его бы выгнали к мерлиновой бабушке.Значит, Ваш сын гораздо менее снисходителен к учителям, чем я)))
Меня выбешивало всего два учителя за все время учебы в школе.
И еще двое - потом в институте.
Вопрос о моем отчислении ни разу даже не обсуждался.
Ну а мне полуофициально)))В принципе, это вполне приемлемо. Мне то ли в седьмом, то ли в восьмом классе официально разрешили так учиться, в виде эксперимента.
Родители попустительствовали, учителя (в большинстве своем) не докапывались.
Я не любитель скандалов. А тем более таких скандалов, после которых я гарантированно выйду "не правым" и мне придется извинятся.Ну и в любом случае учитель ничего бы не смог сделать нахамившему ему ученику.Мама меня же извиняться бы и отправила.
Сама вмешалась бы только если бы я не смог с этим справиться
Вступать в подобный конфликт глупо и бессмысленно.
Среди учителей были очень разные люди.В таком случае я не очень представляю. в какой конкретно ситуации учитель мог бы обзываться "бараном" и т.п.
Химик был просто хамлом. (К счастью недолго).
Учительница по физике была нервная, и немножко странная. Могла половину урока рассказывать нам разные случаи из своей жизни, а потом, вдруг, вспомнить... что "сегодня должна быть контрольная". Кто не успеет - тому "два". В силу нервозности и непоследовательности могла обругать грубо без каких-либо предпосылок.
С остальными учителями я отлично ладил.
Джеймс с Питером ровесники. И к тому же, вроде как друзья. Им простительно проявлять по отношению друг к другу фамильярность.Почему у Джеймса с Питером похоже, а у него нет?Как-то оно совсем не похоже на уважение. Вот честно.
Что в случае Снейпа смотрится некрасиво. Ведь в отличие от Питера, задетые Снейпом школьники не имели возможности ответить:" От оленя слышу"
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Ну вот допустим, что это не так. Что Снейп не может справиться. Что ненависть и фрустрация слишком сильны и мешают ему высмеять обидчика самому. Хотя бы о тех же павлиньих перьях подумать, который очень подходят к восприятию Джеймса Снейпом. Вообще, по-хорошему, идеальный вариант - это превращение Джеймса в павлина в очках Вместо этого Снейпа элементарно трясёт всего, как после вытаскивания Гарри из Омута Памяти. Попробовал бы Люпин ему что-то такое подсказать?
Да, я вас неправильно поняла. Ок, убираем этот фактор, предположим, Джеймс жив-здоров. Всё-таки, окажется ли у Люпина сочувствие к жертве Джеймса сильнее дружеских чувств к Джеймсу?"Жив-здоров" относилось не к жертве, а к тому, кто ее довел до боггарта.
Я, кстати, вполне допускаю, что в школьные годы вот такой боггарт у Снейпа и был - парочка Джеймс-Сириус, с ухмылками наставившая на него палочки, которую он видит как бы снизу, потому что сам лежит на земле. И я не про ситуацию "не помешал". Я именно про то, чтобы подсказать жертве, как высмеять обидчиков. Я понимаю, что трудно представить такую ситуацию между Люпином и Снейпом. Но хотя бы сам порыв подсказать, помочь - он был бы? Или тот факт, что это жертва не левопосторонего чувака, а друзей, остановил бы Люпина?Да, я думаю, что в ситуации, близкой к канонной - Джеймс довел Снейпа до боггарта, да еще и наехал на него прямо перед уроком, - Люпин не помешал бы Снейпу высмеять Джеймса.
Нет, во втором случае я выразилась неудачно. Надо было написать "захотел бы помочь жертве Джеймса высмеять своего боггарта-Джеймса".Либо у вас "возникло желание" не означает "хотел", либо кто-то это приписал в вашем комменте, пока вы ходили чаю попить.
Знаете, не будь в прошлом Снейпа вот этих самых "озёр" и прочих ситуаций, когда он был один против толпы ржущих над ним, я бы посчитала, что в случае с боггартом так ему и надо. Так что дело совершенно не в самолюбии, а совсем в другом. Может быть, некоторые реплики Гарри тоже били по самолюбию Снейпа, но я совершенно спокойно их воспринимаю, более того, мне нравится, когда Гарри говорит Снейпу какую-нибудь колкость в его же стиле. И когда Сириус на Гриммо наезжает на Снейпа, я это воспринимаю совершенно спокойно - ну , кроме первой реплики про "мой дом". А вот ситуация "все дружно ржут над Снейпом" накладывается у меня на ту же самую школьную ситуацию а-ля Озеро. И у Снейпа почти наверняка она накладывалась точно так же. Если бы у него не было аналогичного опыта в роли жертвы в чистом виде - да пускай себе смеются на здоровье.Люпин, ИМХО, над его самолюбием так не трясся, как вы над самолюбием Снейпа.))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Учителя
А я думаю, что посоветовал бы.Almi2017 писал(а): ↑26 окт 2019 11:52Ок. Меняем ситуацию. Джеймс у нас вполне живой, а Снейп не может справиться с этим чёртовым боггартом. Ну вот не может. Ничего смешного просто не приходит в голову, слишком сильное сочетание ненависти и фрустрации. Думаете, Люпин бы посоветовал Снейпу нарядить своего приятеля в розовую юбочку и павлиньи перья? Не знаю. Мне кажется, дружеские чувства к Джеймсу оказались бы сильнее желания помочь его жертве.
Джеймсу же от этого никакого урона. А Снейпу это важно.
Re: Учителя
Я уже писала - да, думаю, Люпин посочувствовал бы именно Снейпу, а про Джеймса бы подумал "сам виноват, если человека от тебя до сих пор трясет". Насчет того, в каком бы виде он посоветовал представить Джеймса, не знаю, но высмеять это единственный вариант, так что явно в каком-нибудь смешном.Almi2017 писал(а): ↑26 окт 2019 12:20Ну вот допустим, что это не так. Что Снейп не может справиться. Что ненависть и фрустрация слишком сильны и мешают ему высмеять обидчика самому. Хотя бы о тех же павлиньих перьях подумать, который очень подходят к восприятию Джеймса Снейпом. Вообще, по-хорошему, идеальный вариант - это превращение Джеймса в павлина в очках Вместо этого Снейпа элементарно трясёт всего, как после вытаскивания Гарри из Омута Памяти. Попробовал бы Люпин ему что-то такое подсказать?
Да, я вас неправильно поняла. Ок, убираем этот фактор, предположим, Джеймс жив-здоров. Всё-таки, окажется ли у Люпина сочувствие к жертве Джеймса сильнее дружеских чувств к Джеймсу?
Снейпу, имея такой опыт, не стоило вести себя с учениками так, как он вел. Не было бы ни боггарта в виде Снейпа у Невилла, ни той ситуации, которая сложилась перед уроком Люпина. Я даже думаю, что если бы Снейп в учительской ничего про Невилла не сказал, а про боггарта выяснилось бы где-то в середине урока, когда очередь дошла до Невилла, Люпин мог предложить ему поработать индивидуально. Но Снейп своим выступлением не оставил ему выбора. Люпин предпочел встать на сторону ученика и правильно сделал.Знаете, не будь в прошлом Снейпа вот этих самых "озёр" и прочих ситуаций, когда он был один против толпы ржущих над ним, я бы посчитала, что в случае с боггартом так ему и надо. Так что дело совершенно не в самолюбии, а совсем в другом. Может быть, некоторые реплики Гарри тоже били по самолюбию Снейпа, но я совершенно спокойно их воспринимаю, более того, мне нравится, когда Гарри говорит Снейпу какую-нибудь колкость в его же стиле. И когда Сириус на Гриммо наезжает на Снейпа, я это воспринимаю совершенно спокойно - ну , кроме первой реплики про "мой дом". А вот ситуация "все дружно ржут над Снейпом" накладывается у меня на ту же самую школьную ситуацию а-ля Озеро. И у Снейпа почти наверняка она накладывалась точно так же. Если бы у него не было аналогичного опыта в роли жертвы в чистом виде - да пускай себе смеются на здоровье.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Однозначно Я вообще не вспоминаю даже постоянно орущих и очень скандальных учителей как что-то ужасное. У нас процентов 30 педагогов были женщины с тяжёлым характером и расстроенными нервами. На их фоне Снейп смотрится весьма и весьма приемлемо. Но и эти женщины не остались у меня в памяти как что-то жуткое.
Ну, если вот прямо невтерпёж, то почему бы и нет?Я не любитель скандалов. А тем более таких скандалов, после которых я гарантированно выйду "не правым" и мне придется извинятся.
Вступать в подобный конфликт глупо и бессмысленно
У нас тоже были разные преподаватели - и в школе, и в вузе. Я сравниваю с привычным для меня уровнем. И Снейп на этом фоне смотрится ... обычно.Среди учителей были очень разные люди.
Химик был просто хамлом. (К счастью недолго).
Учительница по физике была нервная, и немножко странная. Могла половину урока рассказывать нам разные случаи из своей жизни, а потом, вдруг, вспомнить... что "сегодня должна быть контрольная". Кто не успеет - тому "два". В силу нервозности и непоследовательности могла обругать грубо без каких-либо предпосылок.
Видите ли, возможность бывает разная. Гарри регулярно отвечал Снейпу вот этом самое - и ничего. Пару раз получал отработки - но отработка не пена во рту, которую получил Снейп, когда стал отвечать Джеймсу и Сириусу. И Рон Снейпу отвечал - с тем же успехом, что и Гарри, и даже не всегда на отработки при этом нарывался. Значит, можно Снейпу ответить без каких-то ужасных последствий. А Питер не может ответить Джеймсу, потому что Питер трусоватый и слабохарактерный. И то, чего он боялся, для него куда страшнее отработок - он боялся, что друзья от него отвернутся и он останется один, без защиты. А сам себя он защитить не может. Оказаться в роли Снейпа, отчаянно отбивающегося от обидчиков и терпящего поражения, он никак не хотел, да и не выдержал бы такого никогда. Поэтому он не мог ответить Джеймсу и Сириусу в том же духе.Джеймс с Питером ровесники. И к тому же, вроде как друзья. Им простительно проявлять по отношению друг к другу фамильярность.
Что в случае Снейпа смотрится некрасиво. Ведь в отличие от Питера, задетые Снейпом школьники не имели возможности ответить:" От оленя слышу"
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Ну, если так, то можно понять Люпина и в ситуации с боггартом Невилла. Странно только, что боггарт воспринимается более остро, чем реальная ситуация издевательства над беспомощным человеком. Я бы поняла, если бы "да оставьте вы уже его в покое наконец!" прозвучало от Люпина ещё до того, как его приятели отправились наперерез Снейпу. Но - не звучало никогда, по словам самого же Люпина. Неужели боггарт более очевидное свидетельство душевной раны, чем живой страдающий человек? Не понимаю. Для меня это совсем не так.Шеридан писал(а): ↑26 окт 2019 12:44Я уже писала - да, думаю, Люпин посочувствовал бы именно Снейпу, а про Джеймса бы подумал "сам виноват, если человека от тебя до сих пор трясет". Насчет того, в каком бы виде он посоветовал представить Джеймса, не знаю, но высмеять это единственный вариант, так что явно в каком-нибудь смешном.
Разумеется, не стоило. Только он себя ведёт именно как типичная жертва, которая продолжает ожидать агрессии в свой адрес, и для того, чтобы её предотвратить, сама ведёт себя агрессивно.Снейпу, имея такой опыт, не стоило вести себя с учениками так, как он вел.
Вполне допускаю. Другое дело, что и в той ситуации можно было найти иной выход. Люпин просто растерялся и ничего лучше придумать не сумел.Я даже думаю, что если бы Снейп в учительской ничего про Невилла не сказал, а про боггарта выяснилось бы где-то в середине урока, когда очередь дошла до Невилла, Люпин мог предложить ему поработать индивидуально. Но Снейп своим выступлением не оставил ему выбора. Люпин предпочел встать на сторону ученика и правильно сделал.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Учителя
Джеймсу не было бы никакого урона и даже была бы прямая польза, если бы Люпин в школьные годы его останавливал и не давал ему лезть к Снейпу.JanJansen писал(а): ↑26 окт 2019 12:24А я думаю, что посоветовал бы.Almi2017 писал(а): ↑26 окт 2019 11:52Ок. Меняем ситуацию. Джеймс у нас вполне живой, а Снейп не может справиться с этим чёртовым боггартом. Ну вот не может. Ничего смешного просто не приходит в голову, слишком сильное сочетание ненависти и фрустрации. Думаете, Люпин бы посоветовал Снейпу нарядить своего приятеля в розовую юбочку и павлиньи перья? Не знаю. Мне кажется, дружеские чувства к Джеймсу оказались бы сильнее желания помочь его жертве.
Джеймсу же от этого никакого урона. А Снейпу это важно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)