Jaina писал(а): ↑24 сен 2019 08:26
И ключевое тут "С самими преподавательским навыками Снейпа это, извините, никак не связано" ))) Это все равно что Амбридж благодарить за организацию ОД ))))
Гарри овладел Экспеллиармусом, который им впервые показал Снейп в Дуэльном клубе, и запомнил про безоар вопреки усилиям Снейпа? Я вас правильно поняла? Потому что Амбридж как раз прилагала целенаправленные усилия, чтобы ученики не овладели практическими навыками в ЗоТИ, и поэтому был создан ОД. Ваша аналогия означает именно это? Снейп не хотел ничему научить, и Гарри научился вопреки его желанию?
В Дуэльном клубе Снейп исполнял свои преподавательские обязанности.
В дуэльном клубе он продемонстрировал заклинание ))) это мог сделать любой на его месте ))) Он не учил никого там этому заклинанию.
Это мог сделать любой на его месте - но сделал это он. Это факт канона. Я понимаю, что вам неудобно признавать, что Снейп как преподаватель был полезен, но - увы, был
А показать, как надо действовать - это в ряде случаев и означает научить. Научение в своих простейших формах основано на подражании.
Про безоар он говорил Гарри еще на первом уроке.
Вот только Гарри вспомнил про безоар, благодаря учебнику
, который принадлежал Снейпу, и записи в нём, которую сделал он
Гарри сам говорил, что многому научился у Принца-полукровки. А Принц-полукровка - это Снейп. И научил он Гарри многому без всяких усилий, просто тем, что сам был увлечён и сумел увлечь Гарри.
Вывод? Уроки Снейпа были не настолько хороши, чтобы средний ученик запомнил хорошо материал.
Совершенно неправильный вывод, судя по результатам СОВ. Ученики сдавали их очень прилично.
И, как тут верно указывали, контролировать сознание Снейп Гарри тоже научил.
Эм, нет ))) Гарри научился это делать не путем очищения сознания, а путем сильных эмоций (любви). Так что вновь тут Снейп не причем - он учил его другим вещам.
Снейп изначально ориентировал Гарри на то, чтобы искать свои собственные варианты сопротивления легилименции - за это тут на него и наезжали: почему всё не разжевал и не положил разжёванное в рот. А очищение сознания - это вообще-то тренировка управлять своим сознанием. И если ты усилием воли можешь вызвать у себя нужные эмоции и с их помощью прервать связь, значит, управлять сознанием ты научился.
Так что все эти вещи связаны с его преподавательским или научным трудом. И если этот труд даёт плоды даже при "плохих" преподавательских навыках, значит, он очень хорош
Алми, я не понимаю, зачем вы выгораживаете Снейпа любой ценой.
Джайна, вы не можете себе представить, что кто-то может думать не так, как вы, и быть при этом прав?
Ну вот попробуйте себе это представить, в виде исключения. И Снейпа не надо "выгораживать", он серебряные ложки не тырил и детишек на завтрак не употреблял
Речь о том, что Снейп действительно многому научил Гарри - это факт канона. И лучше всего он учил, когда не пытался учить. Потому что когда он начинал учить целенаправленно, он быстро умудрялся отбить охоту учиться. Вот в этом вся проблема. Чем меньше он старается, тем лучше он учит. Потому что в этих случаях у него хочется учиться - и при этом ему есть что дать детям.
Только ни о ком другом вы не заявляете, что он "плохой учитель". В этом разница.
Опять двадцать-пять.
Интересно, мне каждый раз, когда я пишу критический пост в адрес Снейпа
в теме Снейпа надо обязательно перечислить, кто ещё был также плох в том, что я критикую, иначе это будет "только ни о ком другом вы не заявляете, что он "плохой учитель""?
О Мерлин, причём тут ваши критические посты, которые никто и не обсуждал? Разговор начался с замечания
Sticker, что Гарри многому научился у Снейпа. Вы тут же написали, что если бы он был хорошим учителем, то научил бы ещё большему. Я ответила, что это прекрасный комплимент Снейпу, потому что если человек сумел научить многому при плохих учительских навыках, то при хороших он вообще был бы супер. С чем вы спорите? Я согласна, что почти во всех случаях, когда Гарри чему-то научился у Снейпа, присутствовал очень важный аспект - Снейп не пытался учить.
Но в общем мне все понятно )))) Дальше дискутировать не вижу смысла ))))
Я вроде и не предлагала вам дискутировать.
Я с вами не спорила, просто высказала своё замечание по поводу ваших слов.