С восприятием чего именно? Воспринимать можно только что-то.
Посмеяться - это хорошо, с удовольствием отвечу вам тем же
С восприятием чего именно? Воспринимать можно только что-то.
Пфф. Так я и сказала.
Это было бы двойными стандартами, если бы все это происходило в одном временном периоде. Но это не так - с момента "мародеры издевались над Снейпом" прошло примерно 15 лет и также Люпин вырос. Также Люпин спустя столько лет не говорит о том, что "дружкам можно все" было правильно с его стороны. Наоборот он отмечает, что у него не хватала духу/смелости их остановить. Так что на лицо сожаление. И поэтому никаких двойных стандартов нет.
Вы вообще сцену у Озера помните или всё затмили Страдания юного
Люда, не приписывапйте мне собственные фантазии. Это ВЫ утверждаете, что когда ВЗРОСЛЫЙ Люпин защитил перед ВЗРОСЛЫМ Снейпом Невилла - это был отвратительный поступок, потому что он не сделал того же по отношению к Снейпу, когда они оба были детьми. И на Озеро вы сами всё перевелиAlmi2017 писал(а): ↑22 окт 2019 22:37Вы не могли бы мне объяснить как психолог, в чём заключается глубокий сакральный смысл вашей реплики, не имеющей никакого отношения к предмету разговора? Просто напомнить о себе? Так мы вас и без этого помним и любим, не сомневайтесь А речь шла о том, почему поведение Люпина по версии Маньяка (а не в канонном варианте) выглядит морально отвратительным. Что Маньяк при этом увёл разговор на Озеро как таковое и ещё Мерлин ведает на что, не имеющее отношения к делу, это его проблема.
Не имеющей? Ню-ню.
Нет, временной период в данном случае не имеет значения, потому что никакого сожаления жертве выражено не было. Если бы Люпин Снейпу сказал "Северус, я сожалею, что не останавливал моих друзей, когда они издевались над тобой, я был неправ", а после этого поговорил со Снейпом о том, что тот неправильно обращается с Невиллом - вот тогда двойных стандартов не было бы. Но Люпин Снейпу до истории с боггартом, да и после неё, никакого сожаления не выражал. А что он говорил другим людям и гораздо позже, не имеет значения. И даже если бы он выразил сожаление жертве, что вел себя неправильно по отношению к ней, по-моему, гораздо лучше попытаться сначала поговорить с этим человеком о его поведении, а не воздействовать на него при помощи публичного унижения. Потому что человек, естественно, воспримет это как продолжение в духе твоих дружков. Для него-то ничего не изменилось, перед ним никто не соизволил извиниться.Jaina писал(а): ↑23 окт 2019 00:09Это было бы двойными стандартами, если бы все это происходило в одном временном периоде. Но это не так - с момента "мародеры издевались над Снейпом" прошло примерно 15 лет и также Люпин вырос. Также Люпин спустя столько лет не говорит о том, что "дружкам можно все" было правильно с его стороны. Наоборот он отмечает, что у него не хватала духу/смелости их остановить. Так что на лицо сожаление. И поэтому никаких двойных стандартов нет.
Мне всё затмили изысканные цветы вашей фантазии, по сравнению с которыми страдания юного Снейпа обыкновенны и привычны )))Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑23 окт 2019 01:14Вы вообще сцену у Озера помните или всё затмили Страдания юногоВертераСнейпа?
Насчет "всего Хогвартса" - врака номер три. Насчет Снейпа и Мародеров - вы можете привести примеры, когда они к нему обращались с другой целью, не поиздеваться?Про издевательства, как непременное условие взаимоотношений Мародёров и Снейпа, точнее Марордёров и всего Хогвартса))))
Мерлин, не Мародёры, а змеиное гнездо какое-то ... Сириус адресовал Петьке всего одну раздраженную реплику. И это у вас, а не у меня, Петька в результате стал мечтать, чтобы попало не ему.То есть вы, а не я, сравнили эту реплику с тем, что Мародеры творили со Снейпом. Из ваших, а не из моих слов следует, что Питеру грозило нечто сопоставимое с Озером, а не просто грубая фразочка.В каноне Сириус в сцене у Озера и к Петьке цепляется и к Рэмусу, потому что мальчику скучно (а скорее всего из-за разрыва в семье начавшегося или уже произошедшего, если помните, как раз после шестого класса Сириус переехал жить к Поттерам). Так что да, наехать могли и на Питера, если попался под горячую лапу.
Доминик, отсюда никак не следует необходимость обсуждения Озера как такового, понимаете? Всё предельно просто: если ты не защитил жертву от своих дружков, когда вы оба были подростками, не выпендривайся перед жертвой, когда вы оба стали взрослыми.То, что они теперь взрослые, никак не обнуляет его прежние косяки по отношению к этому человеку - вот этого вы никак не поймёте. И да, в этом случае ты по отношению к жертве должен быть поделикатнее и уж никак не вставать в позу того, кто якобы имеет право ее унижать ради "справедливости".Almi2017 писал(а): ↑22 окт 2019 22:37Люда, не приписывапйте мне собственные фантазии. Это ВЫ утверждаете, что когда ВЗРОСЛЫЙ Люпин защитил перед ВЗРОСЛЫМ Снейпом Невилла - это был отвратительный поступок, потому что он не сделал того же по отношению к Снейпу, когда они оба были детьми. И на Озеро вы сами всё перевели
Вы имеете ввиду извинения перед жертвой? Ну это следующая ступень после осознания "я был неправ". И как по мне достаточно осознания "я был неправ", чтобы уже говорить о том, что никаких двойных стандартов у человека нет. Вы считаете, что осознания "я был неправ" недостаточно? Или вы считаете, что Люпин не осознал вообще?
Понятно.Хочу уточнить -мы с Маньяком обсужали не канонного Люпина
Я ни слова не написала о "несправедливости судьбы", не выдумывайте. Речь шла о частной моральной ситуации, совершенно очевидной для любого беспристрастного человека. И Снейп вообще не обсуждался при этом, обсуждался Люпин. Вот зачем влезать в разговор с ничего не значащей репликой, даже не разобравшись, о чем он?
Смотря для чего достаточно. Для того, чтобы иметь моральное право сознательно унизить бывшую жертву в целях "восстановления справедливости", явно недостаточно. Как минимум жертва должна знать,что ты свою неправоту перед ней осознал и признал. А уже после этого ты можешь поднимать вопрос о неправоте самой жертвы перед другим человеком.Jaina писал(а): ↑23 окт 2019 07:08Вы имеете ввиду извинения перед жертвой? Ну это следующая ступень после осознания "я был неправ". И как по мне достаточно осознания "я был неправ", чтобы уже говорить о том, что никаких двойных стандартов у человека нет. Вы считаете, что осознания "я был неправ" недостаточно? Или вы считаете, что Люпин не осознал вообще?
Воспитанные люди при этом слегка прикрывают рот, а не наоборот )))
А воспитанные тролли зевают в микрофон. Культурные различия, не обращайте внимания
Шеридан, вы пришли поприкалываться над нами - сами это написали. Мы в ответ прикалываемся над вами - чего вам не нравится? Насчет зевания - это был подкол, вы не поняли? По-моему, до тонкой душевной организации людей, которые хотят подковырнуть снейпоманов, но при этом не хотят, чтобы снейпоманы им отвечали тем же, нам очень далеко ))Шеридан писал(а): ↑23 окт 2019 10:39- Вам не надоело?
- А-а-а-а!!! Нам запрещают говорить!!!
- Мы не запрещаем, мы зеваем.
-Вы делаете это без уважения. (с)Вы не так зеваете.
Правда, пора уже завести отдельную тему для снейпоманов, куда остальным вход будет строго воспрещен. Такую тонкую душевную организацию надо поберечь.)))
Я человек ограниченный, где уж мне понять душевное устройство воспитанного тролля
И не только вход, но и выходШеридан писал(а): ↑23 окт 2019 10:39- Вам не надоело?
- А-а-а-а!!! Нам запрещают говорить!!!
- Мы не запрещаем, мы зеваем.
-Вы делаете это без уважения. (с)Вы не так зеваете.
Правда, пора уже завести отдельную тему для снейпоманов, куда остальным вход будет строго воспрещен. Такую тонкую душевную организацию надо поберечь.)))
Это жестоко.Man'ari писал(а): ↑23 окт 2019 13:03И не только вход, но и выходШеридан писал(а): ↑23 окт 2019 10:39- Вам не надоело?
- А-а-а-а!!! Нам запрещают говорить!!!
- Мы не запрещаем, мы зеваем.
-Вы делаете это без уважения. (с)Вы не так зеваете.
Правда, пора уже завести отдельную тему для снейпоманов, куда остальным вход будет строго воспрещен. Такую тонкую душевную организацию надо поберечь.)))
Да не вопрос, кстати.Man'ari писал(а): ↑23 окт 2019 13:03И не только вход, но и выходШеридан писал(а): ↑23 окт 2019 10:39- Вам не надоело?
- А-а-а-а!!! Нам запрещают говорить!!!
- Мы не запрещаем, мы зеваем.
-Вы делаете это без уважения. (с)Вы не так зеваете.
Правда, пора уже завести отдельную тему для снейпоманов, куда остальным вход будет строго воспрещен. Такую тонкую душевную организацию надо поберечь.)))
Тема про Снейпа у вас есть. В чем проблема писать про Снейпа в ней, а не везде?Анастасия2019 писал(а): ↑23 окт 2019 13:12Да не вопрос, кстати.Man'ari писал(а): ↑23 окт 2019 13:03И не только вход, но и выходШеридан писал(а): ↑23 окт 2019 10:39- Вам не надоело?
- А-а-а-а!!! Нам запрещают говорить!!!
- Мы не запрещаем, мы зеваем.
-Вы делаете это без уважения. (с)Вы не так зеваете.
Правда, пора уже завести отдельную тему для снейпоманов, куда остальным вход будет строго воспрещен. Такую тонкую душевную организацию надо поберечь.)))
Джайна, как вам идея?
Может, сделаем близнецов основных тем для снейпоманов и не-снейпоманов по просьбе последних? А то они зевают, мучаются - даже неудобно как-то...
Проблема в организации форума. Нет такого правила, чтобы о Снейпе только в теме Снейпа. Идите к модераторам
Ок. Я почти уверена, что модераторы все разговоры о Снейпе не в его теме перенесут по адресу
Да пусть пишут где хотят, форум и так скорее мертв чем жив и держится на двух столпах "Как прекрасен Снейп" и "Как ужасен мир". Я за еще одну дополнительную тему строго для снейпоманов, где они не будут получать психологических травм от каждого слова, сказанного неснейпоманами.)))Man'ari писал(а): ↑23 окт 2019 13:33Тема про Снейпа у вас есть. В чем проблема писать про Снейпа в ней, а не везде?Анастасия2019 писал(а): ↑23 окт 2019 13:12Да не вопрос, кстати.
Джайна, как вам идея?
Может, сделаем близнецов основных тем для снейпоманов и не-снейпоманов по просьбе последних? А то они зевают, мучаются - даже неудобно как-то...