Horcruxes
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
Наводит на другие странности. Вот к примеру есть человек с цельной душой. Он в своё время умирает и душа отходит в мир иной, то есть исчезает. Получается без материальной основы душа отходит, исчезает.
В случае разделения души, как хотел Волдеморт, человек бессмертен, то есть пока есть частица души в другом предмете, эта частица не может исчезнуть. То есть либо Волдеморта нельзя было убить, либо его тело можно было заставить умереть, а душа при этом просто выходит из тела, пока не вселится в другое или не получит новое. Случай с Квиреллом доказывает, что душа, при уничтожении тела просто вылетает из него, но не уничтожается.
Так как тогда можно было убить часть души в другом теле? В Нагайне, к примеру, почему она просто не вылетела? Или в медальоне? Ладно, допустим есть главная часть и просто побочные. Но во второй части Реддл почти материализуется из дневника, но Гарри уничтожает дневник и душа снова исчезает. Ошибка в логике или есть какая-то другая причина, почему основная душа существует пока есть другие, а другие можно уничтожить?
В случае разделения души, как хотел Волдеморт, человек бессмертен, то есть пока есть частица души в другом предмете, эта частица не может исчезнуть. То есть либо Волдеморта нельзя было убить, либо его тело можно было заставить умереть, а душа при этом просто выходит из тела, пока не вселится в другое или не получит новое. Случай с Квиреллом доказывает, что душа, при уничтожении тела просто вылетает из него, но не уничтожается.
Так как тогда можно было убить часть души в другом теле? В Нагайне, к примеру, почему она просто не вылетела? Или в медальоне? Ладно, допустим есть главная часть и просто побочные. Но во второй части Реддл почти материализуется из дневника, но Гарри уничтожает дневник и душа снова исчезает. Ошибка в логике или есть какая-то другая причина, почему основная душа существует пока есть другие, а другие можно уничтожить?
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
- Люксавар-Де-Мариус-Хант
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 апр 2008 17:52
- Melkii`
- Лавгуд
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
- Пол: мужской
- Откуда: Montréal
- Контактная информация:
X-Sive, А кто сказал, что кусок души "убивается", если хрякс разрушить? Просто у нее не остается предмета, в котором она обитает и душа мотается по свету, как описывал нам это Володя в трогательных рассказах о лесах Албании. В принципе, можно начинать было и с того, чтобы пригрохать его самого, но сие не есть рентабельно - воскрешаться-то при наличии хряксов он может неограниченно(=.
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?
- Люксавар-Де-Мариус-Хант
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 20 апр 2008 17:52
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
Интересно получается... Значит можно перед смертью человека "словить" его душу и заключить в другое тело, если потараться и человек может вполне "человечно" жить ещё одну жизнь. Если, конечно, постараться и модифицировать способ с хоркруксами. Можно использовать дементоров.
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
X-Sive, ага, то есть ты предлагаешь вариант перенесения души умирающего в тело, свободное от собственной души после Поцелуя?
Последний раз редактировалось Lady Astrel 21 апр 2008 23:41, всего редактировалось 1 раз.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
Гермиона, ссылаясь на книгу, полученную от Дамблдора.Melkii` писал(а):X-Sive, А кто сказал, что кусок души "убивается", если хрякс разрушить?
— Но даже если мы разрушим вещь, в которой он существует, — сказал Рон. — Почему этот маленький кусочек души не может просто переместиться и жить в чём-нибудь ещё?
— Потому что Хоркрукс — полная противоположность человеку.
Заметив, что Гарри и Рон ничего не поняли, Гермиона поспешила объяснить.
— Смотрите, если бы я взяла меч прямо сейчас, Рон, и нанесла тебе удар, я не повредила бы твою душу.
— Мне бы, конечно, сразу стало гораздо легче, — сказал Рон. Гарри засмеялся.
— А должно бы, зря смеешься! Но я имею в виду, что если что-нибудь случится с твоим телом, твоя душа выживет, — сказала Гермиона. — С Хоркруксом все по-другому. Часть души внутри него зависит от сосуда, его магического тела, созданного для выживания души. Она не может существовать без него.
— Дневник вроде как умер, когда я пронзил его, — сказал Гарри, вспоминая чернила, льющиеся как кровь с проколотых страниц, и вопль с которым исчезла часть души Волдеморта.
— Как только дневник был должным образом уничтожен, кусочек души, пойманный в ловушку, больше не мог существовать.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Фрагмент души, оставшийся у хряксовладельца, по идее, бессмертия не теряет. Но глава "Кингс-Кросс" вызывает сомнения и в его жизнеспособности.Lady Astrel писал(а):То есть, ты хочешь сказать, что тот, кто создал хоркруксы, может, и проживёт долго, но уж точно умрёт полностью?
Последний раз редактировалось dmart 21 апр 2008 11:44, всего редактировалось 2 раза.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
А почему Волдеморт должен был умереть сразу после того, как уничтожили все Хоркруксы? Надо было убить и ту часть, которая была в нём. Как могла чать в Нагайне поддерживать часть в Волде? Да и вообще, насколько я понял, то, что происходило на станции - было в голове Гарри. То есть Гарри мог видеть ту частиь, которая влетела в него, а не ту, которая сидела в Волдеморте. И она умирала потому что Гарри должен был решить - умереть вместе с ней, то есть дать своей душе уйти и убить душу Волда, либо вернуться, так как была поражена часть Волдиной души, когда тот пустил Аваду в Гарри.dmart писал(а):Сколько он после того прожил?
То, что лежало под стулом на Кингс-Кросс, не могло издохнуть прямо сию секунду после уничтожения хрякса в Нагайне, поддерживавшего в нем жизнь.
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
X-Sive, понимаешь, если то уродливое, что лежало на полу Кингз-Кросс, было частью души В., причём именно той частью, которая была в нём самом (а это говорит Ролинг), то, значит, в его теле души не было. Да он вообще потерял сознание и очнулся, я полагаю, одновременно с Гарри.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
Тогда получается та часть, которая была в Гарри не умерла после того, как он очнулся? Так как это одно целое, если они объединились в одну, когда оба выключились, если межу ними такая сила. Тогда Волдеморт не мог умереть, всё-таки, раз вторая часть оставалась в Гарри до конца.
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Та часть, которая была в Гарри, погибла от авады. То, что было в Волдеморте, по всей видимости, вернулось к Волдеморту, когда Гарри решил вернуться. Косвенным подтверждением этому могут служить слова Дамблдора:X-Sive писал(а):Тогда получается та часть, которая была в Гарри не умерла после того, как он очнулся? Так как это одно целое, если они объединились в одну, когда оба выключились, если межу ними такая сила. Тогда Волдеморт не мог умереть, всё-таки, раз вторая часть оставалась в Гарри до конца.
Но я знаю, Гарри, что ты боишься вернуться сюда намного меньше, чем он.