Амбридж: Что с ней кентавры сделали и как Дамблдор её спас?
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 14 дек 2008 21:05
- Пол: мужской
- Sunny Shine
- Colourful Trash
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 13 окт 2006 19:31
- Псевдоним: Roxana Shavonn Isidora Shantal
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Невилл Долгопупс, да нет, за Воландеморта она уж точно никак не могла быть) Министерство, и этим всё сказано. На самом деле этого старого маразматика (Крауча) тоже можно понять - пенсия, как никак)))
А про Минерву...блондинка в законе. Лучше б ее Пушок сожрал.
А про Минерву...блондинка в законе. Лучше б ее Пушок сожрал.
▪Гриффиндор,IV.Ловец▪2008 г.
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
когда над тобой шесть футов земли, тебя любят все.
*Expecto Patronum*-*Defendo*-*Episkey*-*Expulso*-*Duro*-*Tumeo*
Лучший форумец 2008
Re: Амбридж-Что с ней кентавры сделали и как Дамблдор её спас?
Гы, веселая тема. Я тут вспомнил, что в древности существовал вид публичной расправы, не знаю как назывался, но человека привязывали к хвосту лошади и пускали коня галопом, может с Амбридж поступили так же, это обьясняет почему у нее панический страх перед стуком копыт. А потом да, пришел Дамблдор спас Амбридж, отдал Хагриду, который надругался над ней, сам Дамблдор как известно не по этой части
- Eugenie Grace
- Волшебник
- Сообщения: 3270
- Зарегистрирован: 13 янв 2009 17:21
- Пол: женский
Re: Амбридж-Что с ней кентавры сделали и как Дамблдор её спас?
Не думую, что с ней сделали что-то страшное. А жаль...)) Если по фильму, то там она в ежедневном пророке красивая такая стоит без одной царапинки.
Выпускница Гриффиндора.
Мисс Хогвартс-2011.
Мисс Хогвартс-2011.
Re: Амбридж-Что с ней кентавры сделали и как Дамблдор её спас?
Наверное они её по лесу потаскали. А потом пришёл Дамб и выташил оттуда. Всё просто.
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Амбридж-Что с ней кентавры сделали и как Дамблдор её спас?
Кентавры (см. побочный источник - "Волшебные твари и где их искать") демонстративно относят себя к тварям, но (законно ) гордятся своим высоким-превысоки разумом. Амбридж же аналогично демонстративно считает их животными.Adobe писал(а): Не думую, что с ней сделали что-то страшное. А жаль...)) Если по фильму, то там она в ежедневном пророке красивая такая стоит без одной царапинки. Хотя кто знает... Волшебство ведь все таки...
И мне оттого почему-то кажется, что кентавры - в нравоучительных целях - заставили её почувствовать себя в роли скотины: - заставили что-нибудь делать (типа навоз ихний убирать) БЕЗ ПОМОЩИ МАГИИ.
А Дамблдор, скорее всего, им просто объяснил: Ну, больше ума, чем в неё (Амбридж) вмещается, вы всё равно не вместите, душеньку вы отвели... так нафиг вам возможные неприятности?
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
Re: Амбридж-Что с ней кентавры сделали и как Дамблдор её спас?
И я тоже так думаю, что Дамблдор просто поговорил с ними по хорошему , и все закончилось для противной тетки тип-топ.Мистер Браунлоу писал(а):А Дамблдор, скорее всего, им просто объяснил: Ну, больше ума, чем в неё (Амбридж) вмещается, вы всё равно не вместите, душеньку вы отвели... так нафиг вам возможные неприятности?
Что кентавры сделали с Амбридж?
Они ее пугали или сделали что-то покруче?
- AlexeyMS
- Корреспондент в отставке
- Сообщения: 1868
- Зарегистрирован: 08 янв 2010 20:13
- Псевдоним: Алекс Ланкастер
- Пол: мужской
Что кентавры сделали с Амбридж?
Учитывая возраст целевой аудитории романа, они отправили её на ближайшую поляну, поговорили "приятные" слова (вроде тех, что сказали Гарри), погрозили луками/арбалетами. При этом у Амбридж отнялась речь от испуга. Ну и здесь вовремя подоспел Альбус Дамблдор, доставивший любительницу полукровок в больничное крыло.
Понятное дело, что указанное выше не более чем на правах догадки
Понятное дело, что указанное выше не более чем на правах догадки
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3641
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Что кентавры сделали с Амбридж?
Да не думаю что вроде тех, что сказали Гарри, гораздо круче. ИМХО, самыми "нежными" из их слов было предложение, сразу её кокнуть или отрезать какую-нибудь часть тела (Давайте отрежем Долорес мы ногу )Alexms69 писал(а):Учитывая возраст целевой аудитории романа, они отправили её на ближайшую поляну, поговорили "приятные" слова (вроде тех, что сказали Гарри), погрозили луками/арбалетами.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
- Инопланетянка
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 15 июл 2011 12:26
- Пол: женский
- Откуда: С Марса
Что кентавры сделали с Амбридж?
Была уже эта тема. viewtopic.php?f=3&t=4876
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6366
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Что кентавры сделали с Амбридж?
А если вот так:
Они не сделали ничего.
Просто Амбридж увидела, что все её представления об устройстве магического мира - муть, жуть и провокация.
Что кентавры (да и прочие магические существа) совсем не смотрят на волшебников снизу вверх, и всё такое.
(И если кентавры что и сделали, так это ей объяснили. Простыми словами .)
И это для неё было самое стра-а-а-а-ашное...
Они не сделали ничего.
Просто Амбридж увидела, что все её представления об устройстве магического мира - муть, жуть и провокация.
Что кентавры (да и прочие магические существа) совсем не смотрят на волшебников снизу вверх, и всё такое.
(И если кентавры что и сделали, так это ей объяснили. Простыми словами .)
И это для неё было самое стра-а-а-а-ашное...
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Инопланетянка
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 15 июл 2011 12:26
- Пол: женский
- Откуда: С Марса
Что кентавры сделали с Амбридж?
Не знаю. Но мне все-таки кажется, что какое-то насильственное действие имело место. Уж если они Хагрида, Гарри и Гермиону чуть было не убили.Мистер Браунлоу писал(а):А если вот так:
Они не сделали ничего.
Просто Амбридж увидела, что все её представления об устройстве магического мира - муть, жуть и провокация.
Что кентавры (да и прочие магические существа) совсем не смотрят на волшебников снизу вверх, и всё такое.
(И если кентавры что и сделали, так это ей объяснили. Простыми словами .)
И это для неё было самое стра-а-а-а-ашное...
Кстати, кентавры действительно смотрели на людей сверху вниз.
Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Перенесено из темы о Снейпе
"Росмэн", книга - 5, стр. 805 - 806:
"Все шестеро оглянулись. Профессор Амбридж лежала на кровати напротив, неподвижно уставившись в потолок. Чтобы вызволить ее, Дамблдор в одиночку отправился в лес к кентаврам; как ему удалось вернуться оттуда вместе с полуживой Амбридж, не получив даже царапины, никто не знал, а сама Амбридж ничего об этом не рассказывала. После возвращения в замок она, насколько знали ребята, еще не произнесла ни единого слова. Почему — не известно. Ее мышиного цвета волосы, обычно аккуратно уложенные, теперь были растрепаны и в них до сих пор виднелись мелкие прутики и листья, но в остальном она выглядела вполне здоровой. — Мадам Помфри говорит, что у нее нервное потрясение, — шепнула Гермиона. — А я считаю, она просто дуется, — откликнулась Джинни. — Во всяком случае, она подает признаки жизни, когда слышит вот это, — сказал Рон и тихонько поцокал языком. Амбридж подскочила в кровати, с диким видом озираясь по сторонам. — Что-нибудь не так, профессор Амбридж? — высунувшись из кабинета, окликнула ее мадам Помфри. — Нет... нет, - пробормотала Амбридж, снова опускаясь на подушки. — Кажется, померещилось... Гермиона и Джинни прыснули, зажав ладонями рты".
Чего это ржут Гермиона и Джинни? Намек вполне себе ничего.
А что иное сделали с Амбридж кентавры? Читали лекции об уважительном отношении волшебников к магическим существам? Скакали вокруг нее и пугали выстрелами из луков? Били розгами по ...опе? Достали арфы и пытали своим пением? Тыкали в нее холодным оружием? Орали? Пинали? Она выглядит вполне здоровой. "Гоп-стоп бабушка здорова, гоп-стоп кушает компот, гоп-стоп и мечтает снова, гоп-стоп пережить..."
"Кента́вр (Κένταυρος) — в древнегреческой мифологии дикие смертные существа с головой и торсом человека на теле лошади, обитатели гор и лесных чащ, сопровождают Диониса и отличаются буйным нравом и невоздержанностью". ... Обычно кентавры показываются дикими и несдержанными существами, в которых преобладает животная природа..."
Буйный нрав ладно, но невоздержанность и животная природа...
Вот еще исследование на эту тему:
https://cs.pikabu.ru/post_img/2014/01/1 ... 960540.jpg
Да и красавец Флоренц ходит по Хогвартсу без штанов. А Парвати и Лаванда краснеют и часто дышат...
Вы шутите?
"Росмэн", книга - 5, стр. 805 - 806:
"Все шестеро оглянулись. Профессор Амбридж лежала на кровати напротив, неподвижно уставившись в потолок. Чтобы вызволить ее, Дамблдор в одиночку отправился в лес к кентаврам; как ему удалось вернуться оттуда вместе с полуживой Амбридж, не получив даже царапины, никто не знал, а сама Амбридж ничего об этом не рассказывала. После возвращения в замок она, насколько знали ребята, еще не произнесла ни единого слова. Почему — не известно. Ее мышиного цвета волосы, обычно аккуратно уложенные, теперь были растрепаны и в них до сих пор виднелись мелкие прутики и листья, но в остальном она выглядела вполне здоровой. — Мадам Помфри говорит, что у нее нервное потрясение, — шепнула Гермиона. — А я считаю, она просто дуется, — откликнулась Джинни. — Во всяком случае, она подает признаки жизни, когда слышит вот это, — сказал Рон и тихонько поцокал языком. Амбридж подскочила в кровати, с диким видом озираясь по сторонам. — Что-нибудь не так, профессор Амбридж? — высунувшись из кабинета, окликнула ее мадам Помфри. — Нет... нет, - пробормотала Амбридж, снова опускаясь на подушки. — Кажется, померещилось... Гермиона и Джинни прыснули, зажав ладонями рты".
Чего это ржут Гермиона и Джинни? Намек вполне себе ничего.
А что иное сделали с Амбридж кентавры? Читали лекции об уважительном отношении волшебников к магическим существам? Скакали вокруг нее и пугали выстрелами из луков? Били розгами по ...опе? Достали арфы и пытали своим пением? Тыкали в нее холодным оружием? Орали? Пинали? Она выглядит вполне здоровой. "Гоп-стоп бабушка здорова, гоп-стоп кушает компот, гоп-стоп и мечтает снова, гоп-стоп пережить..."
"Кента́вр (Κένταυρος) — в древнегреческой мифологии дикие смертные существа с головой и торсом человека на теле лошади, обитатели гор и лесных чащ, сопровождают Диониса и отличаются буйным нравом и невоздержанностью". ... Обычно кентавры показываются дикими и несдержанными существами, в которых преобладает животная природа..."
Буйный нрав ладно, но невоздержанность и животная природа...
Вот еще исследование на эту тему:
https://cs.pikabu.ru/post_img/2014/01/1 ... 960540.jpg
Да и красавец Флоренц ходит по Хогвартсу без штанов. А Парвати и Лаванда краснеют и часто дышат...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Ни Гермиона, ни Джинни не стали бы ржать над несчастной жертвой группового изнасилования.AlexGor писал(а): ↑16 дек 2017 16:23Вы шутите?
Чего это ржут Гермиона и Джинни? Намек вполне себе ничего.
А что иное сделали с Амбридж кентавры? Читали лекции об уважительном отношении волшебников к магическим существам? Скакали вокруг нее и пугали выстрелами из луков? Били розгами по ...опе? Достали арфы и пытали своим пением? Тыкали в нее холодным оружием? Орали? Пинали? Она выглядит вполне здоровой.
Так же, сомневаюсь, что после изнасилования табуном кентавров Амбридж была бы здоровой.
А что там с ней эти кентавры делали... Да ктож их знает? Может рассказывали про "Марс сегодня очень яркий", несколько суток подряд без перерыва на ночной сон. Может поили священной настройкой из мухоморов, открывающей Внутреннее око. Может заставляли участвовать в ритуальных шаманских танцах.
А может все вышеперечисленное сразу.
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Бред-она их разозлила-она поплатились.А Гермиона и Джинни вполне могли ржать над ней.JanJansen писал(а): ↑16 дек 2017 16:48Ни Гермиона, ни Джинни не стали бы ржать над несчастной жертвой группового изнасилования.AlexGor писал(а): ↑16 дек 2017 16:23Вы шутите?
Чего это ржут Гермиона и Джинни? Намек вполне себе ничего.
А что иное сделали с Амбридж кентавры? Читали лекции об уважительном отношении волшебников к магическим существам? Скакали вокруг нее и пугали выстрелами из луков? Били розгами по ...опе? Достали арфы и пытали своим пением? Тыкали в нее холодным оружием? Орали? Пинали? Она выглядит вполне здоровой.
Так же, сомневаюсь, что после изнасилования табуном кентавров Амбридж была бы здоровой.
А что там с ней эти кентавры делали... Да ктож их знает? Может рассказывали про "Марс сегодня очень яркий", несколько суток подряд без перерыва на ночной сон. Может поили священной настройкой из мухоморов, открывающей Внутреннее око. Может заставляли участвовать в ритуальных шаманских танцах.
А может все вышеперечисленное сразу.
Последний раз редактировалось Японец 16 дек 2017 16:59, всего редактировалось 1 раз.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
-
- Ученик
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 21 дек 2016 15:02
- Пол: мужской
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
В интервью Роулинг сказала, что Амбридж кентавры изнасиловали.
Хотя лично для меня интервью Роулинг не имеют слишком большого значения. Просто это вполне обсуждаемо (как тема для шуток), тем более если в интервью было.
А вот почему некоторые пользователи подходят ко всему с нездоровым формализмом и какие проблемы они здесь решают - это непонятно.
Хотя лично для меня интервью Роулинг не имеют слишком большого значения. Просто это вполне обсуждаемо (как тема для шуток), тем более если в интервью было.
А вот почему некоторые пользователи подходят ко всему с нездоровым формализмом и какие проблемы они здесь решают - это непонятно.
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Кентавры- нормальные мужики, а ни один нормальный мужик не клюнет на ЖабуБуйный нрав ладно, но невоздержанность и животная природа...
Можно цитату, ссылку на то интервью?gandalfgray2014 писал(а): ↑16 дек 2017 17:00В интервью Роулинг сказала, что Амбридж кентавры изнасиловали.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
-
- Ученик
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 21 дек 2016 15:02
- Пол: мужской
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Попробую нагуглить.Black dog 10 писал(а): ↑16 дек 2017 17:01Кентавры- нормальные мужики, а ни один нормальный мужик не клюнет на ЖабуБуйный нрав ладно, но невоздержанность и животная природа...Можно цитату, ссылку на то интервью?gandalfgray2014 писал(а): ↑16 дек 2017 17:00В интервью Роулинг сказала, что Амбридж кентавры изнасиловали.
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
AlexGor
Вы так усиленно доказываете то, о чем я писала выше:
"Если извращенцев отстреливает глав.злодей и его подчиненные, а "добрая сторона" только по головке гладит и своими зовет, то куда катится этот мир "
Кентавров они, правда, отстрелять не успели, но судя по финалу седьмой книги, успели стать противниками.
Если серьезно, то конечно, про изнасилования со стороны кентавров это всё выдумки. И бедные Гермиона с Джинни, за что вы их так? Ржать над изнасилованием - это такая гнусность, такая грязь, что не только для положительных героинь, а и для кого похуже не подойдет. И с чего вы решили, что подвергшийся изнасилованию, да еще групповому, внешне будет выглядеть здоровым, непонятно. Мадам Помфри сказала про нервное потрясение, и так и есть, потрясение могло быть уже от самого факта похищения толпой разъяренных кентавров, которые неизвестно на что способны, и пребывания у них в плену какое-то время. А что с ней делали там, неизвестно, может, вообще собирались принести в жертву в каком-нибудь своем ритуале. Кентавры у Роулинг вовсе не буйные и похотливые, а эдакие отстраненные от жизни философы-звездочеты, про которых Хагрид, неплохо их знающий, выразился ясно: "Если что поближе луны, им это неинтересно уже".
Вы так усиленно доказываете то, о чем я писала выше:
"Если извращенцев отстреливает глав.злодей и его подчиненные, а "добрая сторона" только по головке гладит и своими зовет, то куда катится этот мир "
Кентавров они, правда, отстрелять не успели, но судя по финалу седьмой книги, успели стать противниками.
Если серьезно, то конечно, про изнасилования со стороны кентавров это всё выдумки. И бедные Гермиона с Джинни, за что вы их так? Ржать над изнасилованием - это такая гнусность, такая грязь, что не только для положительных героинь, а и для кого похуже не подойдет. И с чего вы решили, что подвергшийся изнасилованию, да еще групповому, внешне будет выглядеть здоровым, непонятно. Мадам Помфри сказала про нервное потрясение, и так и есть, потрясение могло быть уже от самого факта похищения толпой разъяренных кентавров, которые неизвестно на что способны, и пребывания у них в плену какое-то время. А что с ней делали там, неизвестно, может, вообще собирались принести в жертву в каком-нибудь своем ритуале. Кентавры у Роулинг вовсе не буйные и похотливые, а эдакие отстраненные от жизни философы-звездочеты, про которых Хагрид, неплохо их знающий, выразился ясно: "Если что поближе луны, им это неинтересно уже".
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Не слышала такого даже от любителей интервью. Не домыслили вы, случайно, это сами?gandalfgray2014 писал(а): ↑16 дек 2017 17:00В интервью Роулинг сказала, что Амбридж кентавры изнасиловали.
Хотя некоторые в интервью вычитывают и что Аберфорт - зоофил. Не светлая сторона, а сборище извращенцев, точно что ))
(Вспомнилось ваше утверждение о том, что у нас разные представления о том, как Свет и Тьма борются. Действительно, ну очень разные. Бедный Свет...)
-
- Ученик
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 21 дек 2016 15:02
- Пол: мужской
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
По всей видимости - нету.Black dog 10 писал(а): ↑16 дек 2017 17:01Кентавры- нормальные мужики, а ни один нормальный мужик не клюнет на ЖабуБуйный нрав ладно, но невоздержанность и животная природа...Можно цитату, ссылку на то интервью?gandalfgray2014 писал(а): ↑16 дек 2017 17:00В интервью Роулинг сказала, что Амбридж кентавры изнасиловали.
Что ж, тогда дадим возможность некоторым пользователям выразить негодование . Некоторые исламские фундаменталисты выпускают Коран с обязательным перечнем комментариев - как они понимают Коран. И если кто-то понимает Коран не так, то гнев на таких людей обрушивается.
Неужели заняться больше нечем, кроме как составлять свой единственно правильный сборник комментариев к "канону" и цепляться к несогласным ?
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
а что интересно,по вашему они с ней сделаи?Накормили,напоили и спать уложили?Ах да,совсем забыл,еще в баньке попарили.Вот она и разнервничалась.Нервы-то ни к черту!)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Удивлена. Кто-то (уж не вы ли?))) недавно даже сакрализировал сексуальные отношения. А теперь бац - с потолка одним персонажам изнасилование припишем, другим - ржаки над изнасилованием - и нормально, стало быть.gandalfgray2014 писал(а): ↑16 дек 2017 17:15Что ж, тогда дадим возможность некоторым пользователям выразить негодование . Некоторые исламские фундаменталисты выпускают Коран с обязательным перечнем комментариев - как они понимают Коран. И если кто-то понимает Коран не так, то гнев на таких людей обрушивается.
Неужели заняться больше нечем, кроме как составлять свой единственно правильный сборник комментариев к "канону" и цепляться к несогласным ?