Дурсли - почему они такие

[mldoc]

Как же-как же mldoc, я слушаю Вас очень внимательно. Не волнуйтесь.
Момент в 4 книге. Где он ? Будьте добры, покажите мне его.

Я и не волнуюсь, Marlen.
Момент в 4 книге не покажу - не помню, где он точно.

Затем, Симус опять таки, как и в частых случаях Рон, первый начал оскорблять Гарри, и прошу Вас заметить,ни за что.
Получается, что Гарри должен был выслушивать необоснованные оскорбления, исходившие от мнения его, т.е.Симуса мамаши, и паршивой газетенки, которая называла в свою заметьте выгоду, Гарри лжецом. Ну ни фика себе, я так поняла, что Гарри должен был этому Симусу спасибо сказать, так скажем, за правду. "Да, дорогой, так оно и есть, твоя маман совершенно права"

Насчет спасибо сказать - это вы говорите, Marlen, не я.
По поводу того, что Симус стал оскорблять первый. Приведу цитаты - с купюрами, разумеется.
"- Мать не хотела пускать меня в Хогвартс. ...
- Но почему? - изумленно спросил Гарри. ...
- Ну... Похоже, что... Из-за тебя.
- Как так? ...
- Ну, - опять произнес Симус, все еще избегая взгляда Гарри, - она... э... нет, дело не только в тебе, еще и в Дамблдоре...
- Она что, верит россказням ... Думает, что я лжец, а Дамблдор старый дурак? ...
- Да, что-то в этом роде.
... Миссис Финниган, дура набитая, явно не имеет об этом понятия, свирепо думал Гарри.
... Вдруг Симус спросил:
- Слушай-ка... А что, собственно, случилось в тот вечер, когда...
- Меня-то зачем об этом спрашивать? - резко ответил Гарри - Читай себе "Ежедневный пророк", как твоя мать...
- Не смей так про мою мать! - рассердился Симус.
- Я буду так со всяким, кто называет меня лжецом, - сказал Гарри.
- Повежливей со мной, понял!
- Как хочу, так и буду с тобой говорить. - сказал Гарри. Злоба поднималась в нем очень быстро, и он схватил с тумбочки волшебную палочку. -
Не нравится ночевать со мной в одной комнате - поди попроси МакГонагалл тебя перевести. И мамаша меньше будет беспокоиться..."

А теперь скажите мне, Marlen, где же тут Симус оскорбляет Поттера? Не то что там первый оскорбляет - а вообще оскорбляет?
По-моему, он как раз еще ведет себя очень и очень сдержанно, если не сказать тактично.
А вот Поттер - вполне ведет себя оскорбительно.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Marlen,всё верно.Только одно хочу сказать,не Симус оскарблял Гарри,а его мать.А Симус всего только поведал об этом Гарри.А Гарри кричал на Симуса за слова его матери,что тоже совсем не правильно, я считаю.

Кстати - как именно выражалась мать Симуса - мы не знаем.
Грубости насчет "лжеца и старого дурака" наговорил Поттер, а Симус лишь сказал "что-то в этом роде"...
А почему она, собственно, не должна верить газете?
Молли тоже поверила, когда писали про Гермиону - так что, теперь ее тоже обозвать дурой-мамашей?

[Марлен]

Marlen,всё верно.Только одно хочу сказать,не Симус оскарблял Гарри,а его мать.А Симус всего только поведал об этом Гарри.А Гарри кричал на Симуса за слова его матери,что тоже совсем не правильно, я считаю.

Зато он, Симус, ни в чем не разобравшись, как попугай повторял слова матери, не имея даже ни своих доводов, ни оснований.
Это что, нормально ?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Нет, mldoc, Ваше повествование не точно. Далеко не точно . Лучше по книге) Там поточнее будет))

[mldoc]

Marlen,всё верно.Только одно хочу сказать,не Симус оскарблял Гарри,а его мать.А Симус всего только поведал об этом Гарри.А Гарри кричал на Симуса за слова его матери,что тоже совсем не правильно, я считаю.

Зато он, Симус, ни в чем не разобравшись, как попугай повторял слова матери, не имея даже ни своих доводов, ни оснований.
Это что, нормально ?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Нет, mldoc, Ваше повествование не точно. Далеко не точно . Лучше по книге) Там поточнее будет))

Оно дословно, за исключением пропущенных предложений.
Не вижу, чтобы там Симус что-то повторял.

[annyloveSS]

А то ! Северус Тобиасович не только какой то там Петунии малолетней понравится, а всей флоре вместе взятой. И даже фауне)

Да, это точно! Вот ему правда по нраву один цветочек...

[Марлен]

Оно дословно, за исключением пропущенных предложений.
Не вижу, чтобы там Симус что-то повторял.

Он повторяет слова матери, даже не разобравшись в чем дело.
Может и дословно, но с пропуском кое каких нюансов.
Вот это, например.
Взято, насколько мы знаем, из главы "Новая песня РШ";
"Симус ответил не сразу. Он что то замешкался, проверяя, ровно ли повешен плакат..... Потом, не поворачиваясь лицом к Гарри, сказал.."
Далее идет, что мама не хотела его пускать... Почему в глаза не смотрел, когда обвинял ? А-а, ему было стыдно ! Затем..
"Симус отвернулся наконец от плаката и стал вынимать из чемодана пижаму, по прежнему не глядя на Гарри.
--Ну почему ?--изумленно спросил Гарри..."
" ..Он забрался уже на кровать и хотел уже задернуть полог, как вдруг Симус спросил. -- Слушай-ка..А что собственно, случилось в тот вечер... Ну, ты понимаешь....... Голос у Симуса был нервный и любопытный...." Да уж, любопытство не порок, вот только удовлетворять его нужно не столь по хамски, и коль уж не разобравшись в чем дело, так и в душу плевать не надо.
( Симус) -- "..Ты не знаешь мою мать, она у кого угодно что хочешь выведает ! .... И твои ведь не получают "ЕП".
Ничего не скажешь, блестящий аргумент, что бы обвинить Гарри во лжи.Да и про мать свою, мягко говоря, он стопудово не очень. И все эти нюансы, которые Вы имели желание опустить, а вставили одни только диалоги, так вот, они ничего не говорят, диалоги, а чувства героев показывают, что Симус был не уверен в своих обвинениях, не уверен, а сказал. Тогда зачем сказал, выбрав ссору, а не прямой разговор по душам, поговорив прямо и просто, без околичностей и агрессивности.
Далее на сцене появляется Невилл. Вот уж кто повел себя достойно в отношении Гарри !Как впрочем и всегда.
Правда потом и сам Симус понял, что был не прав.
Да ,mldoc, я все еще жду того кусочка, из четвертой книге. Покажите мне его.

[mldoc]

И все эти нюансы, которые Вы имели желание опустить, а вставили одни только диалоги, так вот, они ничего не говорят, диалоги, а чувства героев показывают, что Симус был не уверен в своих обвинениях, не уверен, а сказал. Тогда зачем сказал, выбрав ссору, а не прямой разговор по душам, поговорив прямо и просто, без околичностей и агрессивности.

Того кусочка, который я привел - более чем достаточно, чтобы понять, кто из собеседников что говорил.
А только по этому следует судить, кто кого оскорблял, если, конечно, не считать оскорблением для Поттера сам факт существования Симуса.
Взгляды и "нюансы" - это, конечно, хорошо, но я не вижу в них ничего принципиально меняющего суть произошедшего разговора.
Если Вам угодно - в следующий раз я буду перепечатывать всю главу.

Ссору выбрал Поттер, а не Симус.
Да, само собой, Симусу было неловко. Что в этом такого?
Симус Поттера не обвинял ровно ни в чем. Он лишь начал говорить, что его не хотели пускать в Хогвартс. Что он, в этом виноват?
А во 2 книге хотели забирать детей из Хогвартса, потому что были нападения василиска. Ну и что?
Агрессивность в разговоре проявлял только Поттер.
Симус здесь не сказал Поттеру ни одной оскорбительной вещи. В отличие от Гарри, который взбесился и начал кидаться.
И опять же - что говорила мать Симуса, мы не знаем. Возможно, она и не произносила никаких оскорблений. Оскорблениями,
агрессивностью и злобой сыплет Поттер.
И причин не верить "Пророку" у матери Симуса нет.

Marlen, если мы будем исходить из того, что Поттер прав всегда и во всем, до последнего взмаргивания -
разумеется, никакие отрывки и никакие примеры этого предположения не поколеблют.
Если взглянуть на описанный разговор здраво - Симус тут оказался крайним, а Поттер в достаточно хамской манере
сорвал на нем злость, проехавшись заодно по его матери, неизвестно - заслуженно или нет.
Интересно - как бы отреагировал Поттер, если бы Симус сказал что-то про его родителей.
Если Вы продолжаете считать, что Поттер - святая правота, потому что это так, и все тут - Ваше право.

Да ,mldoc, я все еще жду того кусочка, из четвертой книге. Покажите мне его.

Момент - пожалуйста.
Когда Гарри разговаривает с Сириусом, а в гостиную выходит Рон.
С фразой "- Я просто подумал, где ты". На что получает "- Ты шпионишь за мной!" - дальше идет ссора.
Которая заканчивается тем, что "Рон стоял и молчал в своей нелепой пижаме. Гарри промчался мимо него,
бросился в спальне на кровать и долго еще полыхал от злости".

Наверное, правда, я опять не перепечатал какой-то нюанс, который позволяет Поттеру в любых обстоятельствах
иметь право орать и оскорблять, а все остальные при этом должны биться головой о стену и вымаливать прощение...

[annyloveSS]

Мне кажется, что миссис Финниган далеко не единственная, кого Гарри так оскорбляет, хотя она формально не сделала ему ничего плохого. Его обращение с Нарциссой в лавке у мадам Малкин тоже не слишком-то вежливое. И ведь в отличие от Беллатрикс или Люциуса, который напал на него в Министерстве, Нарцисса никогда не причиняла пока зла ни ему, ни его близкому человеку. По сути, она виновна только в том, что у нее "ухоженное надменное лицо, так похожее на лицо ее сестры". Помните, как он в седьмой книге накинулся по той же самой причине на бедную Андромеду Тонкс? И не говорите мне, что Нарцисса начала первой. Сначала он ударил ее по больному месту, издевался над арестом "ее бездарного мужа", а она ответила тем же, упомянув Сириуса... А что было потом? Если бы его не удержали друзья он бы напал на безоружную женщину? Хорошо, однако!

[Марлен]

Может, попробуйте поставить себя на место Гарри? У вас есть родные тётя и дядя, они обеспечены и друг к другу относятся хорошо, но с вами обращаются, как с ним. Как ощущения?

Tanay, ППКС. На этом форуме очень много людей, для которых Гарри--любимый герой. Просто не здесь.
Зайди на "Любимые персонажи ", и посмотри . О-о ))
У меня вообще много любимых персонажей. ) Как грится, для всех найдется доброе слово !
А аргументы, они не всегда необходимы. Я например, и без аргументов отлично тебя поняла, т.е. что имела в виду.)

[mldoc]

Tanay, ППКС. На этом форуме очень много людей, для которых Гарри--любимый герой. Просто не здесь.
Зайди на "Любимые персонажи ", и посмотри . О-о ))
У меня вообще много любимых персонажей. ) Как грится, для всех найдется доброе слово !
А аргументы, они не всегда необходимы. Я например, и без аргументов отлично тебя поняла, т.е. что имела в виду.)

Ну, вот сразу бы так и говорили, Marlen
Просто есть любимые персонажи, и в аргументах нет нужды

[Gay]

Высказываясь по теме, замечу...
ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО, А ВЫ ДАВНО ИЗ ОКОШКА ВЫГЛЯДЫВАЛИ? а ПО УЛИЦАМ ХОДИЛИ И В ЛИЦА БЛУЖДАЮЩИХ ТАМ ЗАГЛЯДЫВАЛИ? И что вы в них видели?
Я отвечу. Пустоту и бессмыслицу жизни. Грубый набор программ серии "потребляй-работай-сдохни" и т.д.
А почему магглы такие вредные? Неужели никто никогда не вредничал, когда замечал у соседа что-то, что превосходило имеющееся? И никто никогда не завидовал?
На мой взгляд, здесь не стоит задавать вопрос почему....это причина, а причина и так ясна,так же как трава зелёная весной или снег выпадает зимой. Интереснее скорее другое: а можно ли им быть по-другому?

[александра1997]

я думаю Дурсли такие , потому что они боятся Гарри.они ведь с самого начала знали что он волшебник,скрывали это от него как могли!!!!родственнички запугивают Гарри.мол вот мы какие "грозные"

[Gay]

Да магглы вечно бояться непонятного. Что в Средневековье учёные приравнивались к служителям сатаны, что и сейчас управление своим сознанием является областью фантастики в принципе,человечество недалеко ушло в своих достижениях и психическом развитии а жаль,подавало ведь надежды

[Grindevald]

Что значит "такие"?
Да вы глаза роззуйте и посмотрите вокруг!Обычный среднестатистический народ каждый третий такой!

[Полукровка]

Что значит "такие"?

"Такие", наверное по отношению к Гарри. Я лично думаю, у Петуньи определенно зависть к Лили была из-за ее магических способностей, причем зависть "нехорошая", перерастающая в ненависть, о чем ясно дает понять их разговор перед отъездом Лили в Хогвартс...С ненавистью к Лили приходит ненависть и к ее семье, ко всему волшебному в мире... Ну а Вернон, как преданный муж полностью поддерживает жену в ее взглядах... Вобщем как-то так кажется...

[Старый ронин]

Что значит "такие"?

"Такие", наверное по отношению к Гарри. Я лично думаю, у Петуньи определенно зависть к Лили была из-за ее магических способностей, причем зависть "нехорошая", перерастающая в ненависть, о чем ясно дает понять их разговор перед отъездом Лили в Хогвартс...С ненавистью к Лили приходит ненависть и к ее семье, ко всему волшебному в мире... Ну а Вернон, как преданный муж полностью поддерживает жену в ее взглядах... Вобщем как-то так кажется...

Ну, насчет Петунии - ППКС.
А дядя Вернон - он, скорее, немножко карикатурный правильный человек. Который не то что волшебство всякое - всякую "ненормальность" на дух не переносит.

[Полукровка]

А дядя Вернон - он, скорее, немножко карикатурный правильный человек. Который не то что волшебство всякое - всякую "ненормальность" на дух не переносит.

Ну или так , но всё равно ж они с Петуньей заодно, и дядя в курсе способностей своего племянника, так что всё равно выходит, что Петунью он поддерживает

[Старый ронин]

А дядя Вернон - он, скорее, немножко карикатурный правильный человек. Который не то что волшебство всякое - всякую "ненормальность" на дух не переносит.

Ну или так , но всё равно ж они с Петуньей заодно, и дядя в курсе способностей своего племянника, так что всё равно выходит, что Петунью он поддерживает

Друг друга они поддерживают....

[Полукровка]

А дядя Вернон - он, скорее, немножко карикатурный правильный человек. Который не то что волшебство всякое - всякую "ненормальность" на дух не переносит.

Ну или так , но всё равно ж они с Петуньей заодно, и дядя в курсе способностей своего племянника, так что всё равно выходит, что Петунью он поддерживает

Друг друга они поддерживают....

Ооо....

[Professor of Potions]

Да всё потому что Петунья банально ЗАВИДОВАЛА Лили!

[Клео )))]

Хоть Гарри родственник Петуньи, скорее всего Дамблдор сказал им, сделать так, чтоб Гарри к ним не привыкал..

[Pathfinder]

И что вы в них видели?Я отвечу. Пустоту и бессмыслицу жизни. Грубый набор программ серии "потребляй-работай-сдохни" и т.д.

Всё так. Но нельзя видеть в жизни только плохое, это отравляет душу человека. И смысл у жизни есть, только он у каждого свой. Нужно лишь найти его.
У Дурслей же такой характер, такие жизненные ориентиры. Магию они не любят, да. Наверное не столько из-за завести, сколько из-за страха. Роулинг из них сделала действительно отталкивающих персонажей, главная их отрицательная черта - бессердечие.

[Professor of Potions]

Дарсли...главная черта их характера - мещанство и ограниченность. Фууу...

[Raybery]

Ну они считают что им навязали Гарри, и зляться из-за этого.

[Ириск@]

Всему виной зависть и страх

[Professor of Potions]

Потому что Петунья ненавидела свою сестру, думаю, потэтому...