Edwina писал(а): ↑07 окт 2019 23:37
Этот-то разговор состоялся после возрождения. А речь идет о разговоре осенью 81г, когда Снейп просил Лорда за Лили. Вы думаете, тогда Севуний распространялся о вечной Любви к Лильке? ))) Если бы это было так, Лорд не был бы уверен, что Снейп ее хотел и всё.
А что Волдеморт вообще знал о любви? Он не понимает, что такое любовь, он не считает нужным в это вникать. И то, что Волдеморт не понял мотивов Снейпа - это его ошибка. Волдеморт считал, что Снейп всего лишь хочет Лили, это его мнение. Он просчитался.
Ну и зачем вы опять Абличаете Петтигрю? Ждете очередного подтверждения, что ваш Севуний лучше омерзительной крысы-Пита? Да лучше, он лучше!
Менее омерзительный)))
Вспомните диалог. Я написала, что жизни Питера не угрожал уход из Ордена, и он мог спокойно уйти из Ордена, либо вообще в него не вступать. Вы написали, что все причины своего предательства Питер приводит в 3-ей книге, но никаких весомых причин, кроме его трусости и желания стать более значимым в глазах ПС, путём предательства своих друзей, там нет.
Так мы говорим о Снейпе или Регулусе? Вы уж определитесь.))) К Снейпу эпизод с Кричером никакого отношения иметь не мог.
Мы говорим о том, что оба сторонника Волдеморта отвернулись от него, когда их близким и любимым стала угрожать опасность.
Вот именно что потом. Он ничего не переосмыслил до самого октября 81.
Он стал воспринимать Волдеморта как угрозу. Он понял, что Темному лорду наплевать на его чувства и что просить бесполезно.
Это если он вступил в ПС не сразу после школы.
Или диалог между Снейпом и Дамблдором произошёл в 80-м году.
Северус был "собачкой Малфоя", канон, однако
Соответственно, вероятно следовал за ним в инспирированных Люцем пытках грязнокровок.
То что Северус был собачкой Малфоя, это всего лишь слова Сириуса, а они очень часто весьма необъективные. А в каноне нет реальных примеров дружбы между Северусом и Люциусом. Про то, что Северус участвовал в пытках грязнокровок, это вообще ваши домыслы. Северус скорее не хотел замечать, то, что делают его соратники, но подтверждений его участия в пытках нет. Снейп вообще не отличается садизмом в каноне, в отличие от того же Сириуса, или Люциуса.
Питер там ведомый, Сириус и Джеймс - лидеры, так что Питер следовал за ними в их развлечениях. А вот Снейп следовал за Люциусом.
Этот вывод вы делаете только по одной фразе Сириуса? Когда Снейп пошёл в школу, Люциус был уже на 5 курсе. И дружбы там особой не было, скорее Люциус, как староста, помогал новеньким.
Однако в мыслях Лорда в 7 кн. об этом ни мяу, ни кукареку.
А Волдеморт такой лапочка, добрый малый, просто карликовый пушистик, несёт в мир добро, а его последователи его предают.
Так Лорд же не тронул сопляка, - так что зря вы его приплели.
Только потому, что это было лишнее, но желание убить ребенка у него было.
А Плакса-Миртл была Тому примерно ровесницей, вероятно самой противной грязнокровкой в школе.
А кто такой Том Реддл, чтобы решать кому жить, а кому нет? И вы считаете это нормальным?
Если бы Гарри сдался сразу, никто бы не погтиб, все получили бы жертвенную защиту уже с начала боя.Да и боя бы не было вовсеИ если бы свалил прямо из башни Рейвенкло, как просила Мак-Гонагалл - тоже никто бы не погиб.
Гарри должен был найти крестраж. Детей эвакуировали, те кто остался, остался по своей воле. Вам не хотелось жить в 17 лет? Думаю хотелось, вот и Гарри хотел выжить, но когда он понял, что он должен умереть, он пошёл на смерть ради победы.
И чем он тогда пожертвовал? Жизнью Поттера, которого ненавидел?
Снейпу пришлось убить Дамблдора. Убить дорогого ему человека, быть изгоем для людей, которых он защищает. И Гарри он не ненавидел. Не приписывайте Снейпу чувств, которых он не испытывал, он искренне хотел сохранить ему жизнь, и этому он посвятил всю свою оставшуюся жизнь.
Питер шпионил год, верно. Но это не Снейп передал Дамблдору, что в ОФ предатель - такое можно подумать только по кривому Росменовскому переводу. Это сам Дамблдор понял, потому что очень много информации уходило к Лорду. Да и все в ОФ поняли - вон как Сириус уверенно об этом говорит.
Вам надо оригинал 3 книги прочесть. Это всё детально обсуждали на Хогнете.
“So Black was the Potters’ Secret-Keeper?” whispered Madam Rosmerta.
“Naturally,” said Professor McGonagall. “James Potter told Dumbledore that Black would die rather than tell where they were, that Black was planning to go into hiding himself…
"and yet, Dumbledore remained worried. I remember him offering to be the Potters’ Secret-Keeper himself.” “He was sure that somebody close to the Potters had been keeping You-Know-Who informed of their movements,” “Indeed, he had suspected for some time that someone on our side had turned traitor and was passing a lot of information to You-Know-Who.
But James Potter insisted on using Black?”
He did,”
А Дамблдор должен был всем орать, что у него появился агент Снейп, который сдаём ему планы Волдеморта? Ведь никто не знал, кто предаёт Поттеров и Дамблдор мог этим подставить Снейпа и лишиться своего агента?
Снейп по поручению Волдеморта пытался устроиться в Хогвартс на ставку ЗОТИ. Но ему отказали - канон 5 книга. Ставка Зелий в 81 году была занята Слагхорном, который скрывался в школе от Волдеморта, ровно как в 6 книге. Ушел он только послев Хеллоуина. Вот тогда Снейп, отмазанный на суде Дамбом, и смог занять эту ставку.
Неделю до Хеллоуина Снейп, вероятно находился в Хогвартсе, не мог же Дамб отпустить мальчишку после Холма - не знавшего толком окклюменции и в расстроенных чувствах? Вот и взял с собой в Хогвартс, несмотря на то, что свободных ставок там не было.
«— Ты спрашиваешь, где я был, когда Темный Лорд потерпел поражение. Я был там, где он приказал мне находиться — в Хогвартсе, школе чародейства и волшебства, поскольку мне было поручено шпионить за Альбусом Дамблдором. Полагаю, тебе известно, что я поступил на эту работу по приказанию Темного Лорда?»
Так же: «Bellatrix said nothing, but looked, for the first time, a little discomfited. Snape did not press the point. He picked up his drink again, sipped it, and continued, “You ask where I was when the Dark Lord fell. I was where he had ordered me to be, at Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry, because he wished me to spy upon Albus Dumbledore. You know, I presume, that it was on the Dark Lord’s orders that I took up the post?”»
Снейп устроился на работу в Хогвартс по приказанию Волдеморта, с его согласия, и был в Хогвартсе в 1981 году и работал до падения Волдеморта. Канон, 6-я книга.
Волдеморт дал задание устроиться в хогвартс. Снейп просился на ставку ЗОТИ, но ее он не получил. Так что отчитываться об успехе ему не пришлось. В октябре 81 он тоже не на ставку был зачислен - так что тоже трубить о победе было рано. Возможно сообщил, что пристроился в Хоге случайно, одной ногой, Слагу помогать - но и только.
Работу Снейп не получил летом 1980 года. А к осени 1981 он ее получил.
Разумеется, рисковал. Волдеморт мог позвать Снейпа на ковер по Метке в любой божий день. И раскусил бы его как тузик грелку при личной встрече, без вариантов. Так что перебежав на Холме Снейп рисковал смертельно. И никто и предположить не мог, что Лорд через неделю исчезнет - так что по расчетам Снейпу бы пришлось явиться на зов довольно скоро, максимум через месяц-два, ещё не успев как следует освоить окклюменцию. Снейп даже в 4 книге смертельно рисковал, возвращаясь к Лорду, а ведь тогда у него было 13 лет на изучение окклюменции. А в 1981 - вероятность выжить была минимальна.
А где вообще говорится о том, что Дамблдор учил Снейпа окклюминации? Что-то я этого не помню... И вы реально думаете, что Дамблдор просто поверил Севу на слово, нет, Снейп доказал, что ему можно верить, и что он реально может выполнить работу шпиона. И Снейп где-то за год доказал, что ему можно верить.
Ой, умора. Малфой открестился - значит Иуда. Снейп открестился и перебежал на сторону врага - значит молодец. Двойные стандарты такие двойные...
Это не двойные стандарты, Снейп повзрослел и понял, что выбрал не ту сторону, и до своей смерти остался верен этой стороне, а Малфой так и метался между своими Волдемортом и своими интересами и своим удобством.