И помимо погоды я уже говорила выше. Никто не пишет, как о недавнем событии, о дне рождения, который состоялся три месяца назад. Никто не меняет несколько убежищ за неделю. Никто не снимает одного учителя и не нанимает на работу другого через месяц после начала учебного года - это всегда делается 1 сентября, что вполне логично. Про чисто моральные моменты - например, что решиться сказать перед судом: "он не больший Пожиратель Смерти, чем я" можно о человеке, которого знаешь год, но никак не неделю, я молчу - тут непременно заявят, что сказавший это беззастенчиво и цинично лжет.
Снейп и Мародёры: тогда и теперь
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Фашизм в древнем Риме))) Захотел что-то обругать -обзови фашизмом, а на здравый смысл плевать.
Ага, христианнейшая средневековая Европа так замечательно обходилась без насилия над беззащитными.А то, что стоит на иных ценностях, легко обойдётся без насилия над беззащитными.
Безусловно. А ещё культурнее и цивилизованней. Падение Рима - считай самое большое несчастье истории, отбросившее культурную Европу к мерзостям раннего Средневековья.
Опять же, римское язычество прежде всего было хорошо терпимостью к другим религиям, чем христианство никогда не отличалось. А ещё язычество не было насквозь пронизано лицемерием.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2019 22:56
И помимо погоды я уже говорила выше. Никто не пишет, как о недавнем событии, о дне рождения, который состоялся три месяца назад. Никто не меняет несколько убежищ за неделю. Никто не снимает одного учителя и не нанимает на работу другого через месяц после начала учебного года - это всегда делается 1 сентября, что вполне логично. Про чисто моральные моменты - например, что решиться сказать перед судом: "он не больший Пожиратель Смерти, чем я" можно о человеке, которого знаешь год, но никак не неделю, я молчу - тут непременно заявят, что сказавший это беззастенчиво и цинично лжет.
Вы хоть иногда читаете, то, что вам пишут? Впрочем, кому это я...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
И вам ещё на старом форуме доказывали, что всё это ЧУШЬ.annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2019 22:31Именно! И, помнится, я даже на старом форуме приводила цитаты, доказывающие, что слово swear как раз и означает именно клятвы в смысле признаний или заверений в любви, дружбе, правдивости и тому подобное:
I sware to God, it was all real, Sinbad was here, I swear.
Богом клянусь, всё было на самом деле, здесь был Синдбад, клянусь.
He made me swear not to tell or he'd blab to Mum.
Он заставил меня поклясться не рассказывать, иначе он всё про нас разболтает маме.
I heard him swear his affection.
Я слышал, как он клялся ей в любви.
В отличие от слова oath, означающего именно обет - присягу или иное официальное обязательство - к примеру брачную клятву, профессиональный обет - юриста или врача:
My oath of celibacy is on record, Captain.
Мой обет безбрачия находится в отчете, капитан
Caesar is my brother by sacred oath.
Цезарь - мой брат, мы обменялись священными клятвами.
The King ascends the throne only after taking an oath before the two chambers in joint session.
Король вступает на трон лишь после присяги, принесенной на совместном заседании обеих палат.
You shall now recite the oath of the sisterhood.
Теперь вы должны прочесть клятву сестринской общины.
My oath to you is an oath to Scotland.
Моя присяга в верности тебе - присяга в верности Шотландии.
The oath is a... doctor's oath of confidentiality.
То была клятва Гиппократа. Ее приносят все медики.
То есть четко видно, что первое - отнюдь не то же самое, что второе. В частности, помню, была цитата из "Сна в Летнюю ночь" Шекспира, где в устах Елены автор четко разделяет swear - то есть те "клятвы в любви", которыми Деметрий осыпал ее до знакомства с Гермией и oath - то, что они были помолвлены. В "Ромео и Джульетте" у него же клятва в сцене на балконе - именно swear. А вот свадьба, хоть и тайная уже oath - обет. Абсолютно другой уровень. Точно также присяга - не то же самое, что заверения в преданности.
Скажите, Джон Рональд Руэл Толкиен, профессор английской литературы в Оксфорде, знал английский язык?
Может, даже немного лучше вас?
Однако вот вам сцена вассальной клятвы из Властелина Колец. Пиппин клянется Денетору, вполне официально, положив руку на меч.
‘I see that strange tales are woven about you,’ said Denethor, ‘and once again it is shown that looks may belie the man - or the halfling. I accept your service. For you are not daunted by words; and you have courteous speech, strange though the sound of it may be to us in the South. And we shall have need of all folk of courtesy, be they great or small, in the days to come. Swear to me now!’
‘Take the hilt,’ said Gandalf, ‘and speak after the Lord, if you are resolved on this.’
‘I am,’ said Pippin.
The old man laid the sword along his lap, and Pippin put his hand to the hilt, and said slowly after Denethor:
‘Here do I swear fealty and service to Gondor, and to the Lord and Steward of the realm, to speak and to be silent, to do and to let be, to come and to go, in need or plenty, in peace or war, in living or dying, from this hour henceforth, until my lord release me, or death take me, or the world end. So say I, Peregrin son of Paladin of the Shire of the Halflings.’
And this do I hear, Denethor son of Ecthelion, Lord of Gondor, Steward of the High King, and I will not forget it, nor fail to reward that which is given: fealty with love, valour with honour, oath-breaking with vengeance.’
Then Pippin received back his sword and put it in its sheath.
А вот Голлум клянется Фродо в верности на Кольце
'We will swear to do what he wants, yes, yess, said Gollum, still twisting and grabbling at his ankle. `It hurts us.'
`Swear? ' said Frodo.
'Sméagol,' said Gollum suddenly and clearly, opening his eyes wide and staring at Frodo with a strange light. 'Sméagol will swear on the Precious.'
Frodo drew himself up, and again Sam was startled by his words and his stern voice. 'On the Precious? How dare you? ' he said. 'Think!
One Ring to rule them all and in the Darkness bind them.
А вот пророчество про Пути Мертвых
Over the land there lies a long shadow,
westward reaching wings of darkness.
The Tower trembles; to the tombs of kings
doom approaches. The Dead awaken;
for the hour is come for the oathbreakers;
at the Stone of Erech they shall stand again
and hear there a horn in the hills ringing.
Whose shall the horn be? Who shall call them
from the prey twilight, the forgotten people?
The heir of him to whom the oath they swore.
From the North shall he come, need shall drive him:
he shall pass the Door to the Paths of the Dead.
‘That we shall know if ever we come to Erech,’ said Aragorn. ‘But the oath that they broke was to fight against Sauron, and they must fight therefore, if they are to fulfil it. For at Erech there stands yet a black stone that was brought, it was said, from Númenor by Isildur; and it was set upon a hill, and upon it the King of the Mountains swore allegiance to him in the beginning of the realm of Gondor
Достаточно, или поспорите с Профессором о тонкостях английского?
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Э-э, я вообще-то писала о "фашистских ценностях". Учитывая, что фашизм - это идеология, формулировка вполне конкретная. А ценности такая вещь, что могут быть в любые эпохи.
Нет, не обходилась. Потому что уровень её соответствия христианским заповедям был, скажем так, ею же самою несколько преувеличен.Ага, христианнейшая средневековая Европа так замечательно обходилась без насилия над беззащитными.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Не обязательно лжет. Но иногда сам начинаешь сильнее верить в то, что сказано перед большим количеством народа.annyloveSS писал(а): ↑05 окт 2019 22:56И помимо погоды я уже говорила выше. Никто не пишет, как о недавнем событии, о дне рождения, который состоялся три месяца назад. Никто не меняет несколько убежищ за неделю. Никто не снимает одного учителя и не нанимает на работу другого через месяц после начала учебного года - это всегда делается 1 сентября, что вполне логично. Про чисто моральные моменты - например, что решиться сказать перед судом: "он не больший Пожиратель Смерти, чем я" можно о человеке, которого знаешь год, но никак не неделю, я молчу - тут непременно заявят, что сказавший это беззастенчиво и цинично лжет.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А причем здесь революции? Если человеку идея "революционеров" не нравится, он на их сторону и не пойдет. Есть у Вас взапасе мемуар белого офицера, который очень хотел к красным, но присяга мешала? А если есть, то насколько массовым было явление? Может им просто претили сами идеи "пламенных революционеров", а? Может здесь вообще не в присяге и верности дело, а в личных убеждениях?Edwina писал(а): ↑05 окт 2019 19:04Вы переводите разговор на другое. Сначала говорите о присяге, а потом вдруг о личной преданности. Присяга давалась не как вы говорили стране или народу - а совершенно конкретному королю. Если короля свергали насильственно, были люди, которые оставались верны присяге - и совершенно не обязательно они при этом были лично преданы самому королю. Вон как наши белогвардейцы или французские роялисты в Великую французскую революцию вряд ли были лично преданы незадачливому Николаю II или несчастному обормоту Людовику XVIII.Windinwillow писал(а): ↑05 окт 2019 08:09Присяга давалась - короне (ну и тому, кто под ней). Потому что присягу новому правителю давалась независимо от характера смерти предыдущего - даже если смена правителя произошла насильственно. А личная преданность - это когда людиоставались верны королю, например, даже если его свергли и выгнали на мороз.
И о чем эти факты говорят? Да, часть людей остаётся верна, часть отвращается от. Нормальное дело. Из Ваших цитат непонятно вот, сколько процентов от армии остались верны Наполеону, и сколько процентов остались в верных армиях, потому что там были их близкие друзья-однополчане, а не из-за личности Наполеона?Но бывает и личная преданность, которая может быть и вовсе не обеспечена присягой - вон как с Наполеоном в Сто Дней. Все войска, которые его встречали ведь уже успели присягнуть королю Людовику XVIII. И однако:.SpoilerПоказатьК Греноблю были стянуты правительственные войска: полк гусар и два с половиной линейных пехотных полка с артиллерией. Встреча отряда Наполеона и правительственных войск произошла в местечке Лаффре. Командование королевскими войсками не захотело слушать парламентёров Наполеона, тогда он сам подъехал к королевским войскам и произнёс свою знаменитую фразу: «Солдаты 5-го полка! Признайте своего императора! Если кто-то хочет меня убить, то вот он я!» (фр. Soldats du 5e! Reconnaissez votre Empereur! S'il en est qui veut me tuer, me voilà!)[9]. В ответ прозвучала команда капитана правительственных войск: «Огонь!», вместо исполнения которой войска закричали: «Да здравствует император!». Наполеон взял Гренобль, как и остальные города, без боя. Остатки роялистов покинули город.Ничуть. Вообще-то маршал Ней очень посодействовал первому отречению Наполеона, а тут трогательно обещал королю Людовику "привезти Наполеона в железной клетке". Но настроение его солдат было такое, что ему ничего не оставалось, как присоединиться к императору. "Я не могу удержать море своими двумя руками", так он свои действия объяснил.Вот Вы мне предложили узнать про Сто дней- это, как я поняла, про Наполеона. И все как надо- четверо генералов к нему присоединилось и некоторое количество воинских подразделений. Генералы были лично верны бывшему императору, понятно.
[quoteНу почитайте хоть что-то по наполеоновской истории и увидите. Да хоть цитату выше.А где гарантия, что рядовые были верны (извините, что без правильных званий)не своим десятникам, десятники- сотникам, а прям Наполеону как человеку?
[/quote] общий порыв и идея способны объединить на небольшой промежуток времени - пока "порыв" не пройдет у большинства. Ну не длятся революции десятками лет же - а там людей объединяет именно что порыв и идея. Зато им вот пирамидальные структуры очень устойчивы- государства так устроен ы, крупные религиозные объединения так устроены, армии так устроены. На порыве и идее же держатся секты и секточки, партизанские отряды и все такое. И одно из таких объединений не насчитывает сотни лет истории.Чушь. Такая пирамида может держаться на страхе или выгоде - но при серьезных испытаниях рассыплется. Реально крепко объединять людей может только общий порыв, общая идея.Это вообще единственный способ собрать много людей в организованную силу-србрать по принципу пирамиды
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
В нашем случае речь идет не о человеке, склонном к самообману. О человеке, который, между прочим, идеологический лидер, и, следовательно, его мнение о людях служит ориентиром для его последователей. И который сам о себе сказал, что ошибается реже, чем кто-либо. Поэтому я уверена, что он мог бы сказать это только в том случае, если бы на самом деле так думал и верил в это. А значит - у него должны были быть на то основания. Год работы агента - основание достаточное.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Только в каноне вот Дамблдор почему-то все делает наугад. И ошибается довольно часто.annyloveSS писал(а): ↑06 окт 2019 12:27В нашем случае речь идет не о человеке, склонном к самообману. О человеке, который, между прочим, идеологический лидер, и, следовательно, его мнение о людях служит ориентиром для его последователей. И который сам о себе сказал, что ошибается реже, чем кто-либо. Поэтому я уверена, что он мог бы сказать это только в том случае, если бы на самом деле так думал и верил в это. А значит - у него должны были быть на то основания. Год работы агента - основание достаточное.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Но в Снейпе он как раз не ошибся. Первой проверкой был холм - но одного этого для такой фразы недостаточно.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Перед словами Дамблдора на суде был не только Холм, где Сева был перед Альбусом весь как на ладони, со всеми потрохами. Была ещё сцена, где он выл по Лили - неужели у Дамблдора оставались хоть малейшие сомнения, что Снейп притворяется? И, наконец, совершенно логично предположить, что в эту неделю между Холмом и Хеллоуином 81 Дамблдор лично и весьма интенсивно учил Снейпа окклюменции - соответственно, просмотрел его воспоминания.annyloveSS писал(а): ↑06 окт 2019 22:27
Но в Снейпе он как раз не ошибся. Первой проверкой был холм - но одного этого для такой фразы недостаточно.
Так что да, Дамб был на 100% уверен, когда говорил на суде, что на данный момент Снейп не больший ПС, чем он сам.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
«— Он хотел ее, вот и все, — насмешливо сказал Волан-де-Морт. — Когда ее не стало, он согласился со мной, что есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его». Вы про это? Этот разговор состоялся уже спустя 14 лет, после гибели Лили, и да, тогда Снейп уже был целиком и полностью на стороне Ордена и сказал это только для пользы дела, которое вело к гибели Волдеморта.
Хм... «- Не лги! Ты стал его шпионом еще за год до гибели Джеймса и Лили! Ты был его осведомителем!Почитайте 3 кн. он сам это объясняет.
— Его... его власть была безгранична, — хлюпнул Петтигрю. — Что бы я выиграл, если бы стал противиться ему?», ничего кроме трусости я тут не вижу. Он мог не идти в Орден, если он такой трус. Друзья его бы не поддержали, но и не убили, жил бы спокойно под крылом мамочки. Подставлять друзей, которые бы жизнью за тебя пожертвовали, зачем?
А Регулусу, что там считал Волдеморт, он обрёк на смерть члена семьи Регулуса и Регулус осознал, что Волдеморт опасен для всех, а не только для грязнокровок.А Лорд считал - и такое отношение было характерно для большинства волшебников. Так что отношение Лорда к Кикимеру совершенно ничего не говорит о его тогдашнем отношении к соратникам. А вот что Лорд позволил одному из ПС-ов просить за грязнокровку, выслушал его, пообещал пощадить, если не будет мешаться (и предложил отойти трижды) говорит о том, что тогда Волдеморт был к ПС-ам мягче, чем после возрождения.
Жизнь ребёнка твоих врагов - это одно, а вот жизнь человека, который тебе дорог - это совершенно другое. Опасность для Лили был для Снейпа своеобразным толчком к переосмыслению своих ценностей. Он потом стал помогать людям безвозмездно, тем кому он мог помочь.Да ни черта он не осознал и не разочаровался - не приписывайте ему чувств Регулуса. Снейп просто спасал свою Лильку. Ро сама говорила, что если бы Лорд выбрал не Поттеров, а Лонгботтомов, Снейпу было бы наплевать на жизнь ребенка.
Или 2.3 года. 1978- октябрь 81.
А Северус и Люциус прям закадычными друзьями были? Нет. А исходя из вашей логики, то Джеймс, Сириус и Ремус - трусливые, жалкие людишки, которые спокойно предадут, когда их жопе станет угрожать опасность.А Снейп у Лорда крестиком вышивал? Вот его дружочек-Малфой, например, известно, что был заводилой в пытках грязнокровок (слова Лорда в 4 кн). Скажи мне кто твой друг...
Он пошёл убивать самого опасного(по его мнению), а убей он Гарри, он бы и Невилла прикончил, на всякий случай. Я говорю не о младенцах, а о детях. Так вот, только из наиболее известных это Миртл Элизабет Уоррен и этот мальчик: «— Красивый у вас костюм, мистер! Он видел, как улыбка сползает с лица мальчишки, стоило тому заглянуть под капюшон, как страх затуманивает размалеванное личико. Ребенок бросился наутек… Он нащупал волшебную палочку под мантией… Одно небрежное движение — и сопляк никогда уже не добежит к своей мамочке…»И где доказательства этого? Каких младенцев он ещё убил? Наоборот, у него был выбор из двух, подходящих под пророчество, и логично было бы прикончить обоих - и Гарри, и Невилла. А он зачем-то выбирал одного.
Если бы Гарри сдался, то погибло бы очень много людей, не эти, так другие. Люди сами приняли решение сражаться. А сам Гарри, как только узнал, что его должен убить Волдеморт, незамедлительно пожертвовал своей жизнью.Гарри пошел на смерть, потому что хрякс надо было уничтожить. А если хотел спасти тех 50 человек, что там полегли, надо было либо сдаться по первому требованию, либо (что куда менее жертвенно) свалить из школы сразу, как туда направился Волдеморт.
Потому что на войне приходится чем-то жертвовать. Снейп доверился Дамблдору и не проиграл. Снейп всем пожертвовал ради этой победы.Ага. А как узнал, что это не так, побухтел немного и согласился.
Т.е Гарри и Невилл родились летом 1980 и Волдеморт год с лишним гадал на кофейной гуще, кого ему лучше убить? Маловероятно. Вот пару месяцев гуда логичней, дальше Лили и Джеймс стали скрываться, тк их предупредили, что Волдеморт охотится за ними. А Фиделиус применили, когда уже совсем запахло жаренным. Питер стал предателем за год, до смерти Лили и Джеймса. И я думаю, что это Снейп передал Дамблдору, что в окружении Поттеров есть предатель.То. Снейп подслушал Пророчество в 80 году, а вот переметнулся на сторону Дамба за неделю с небольшим до Хеллоуина, в октябре 81. Это ясно вычисляется по 3 книге, см. разговор в Трех Метлах.
Снейп пошёл работать в школу по поручению Волдеморта(как он думал), чтобы следить за Дамблдором. В момент гибели Лили и Джеймса Снейп уже работал в школе.Значит сцена на холме была примерно 22 октября 1981 г. плюс-минус день. И скорее тогда же Снейп и оказался в Хогвартсе, ещё без места.
Хм... Волдеморт дал Снейпу задание, устроиться работать в Хогвартс и следить за Дамблдором ещё до рождения Гарри, вы реально думаете, что когда Снейп получил эту работу он не пошёл к Волдеморту отчитываться? Он доложил, Волдеморт его проверил на предмет вранья, а потом разрешил ему работать.Не мог же Дамб отпустить мальчишку после Холма - не знавшего толком окклюменции и в расстроенных чувствах? Вот и взял с собой в Хогвартс, несмотря на то, что свободных ставок там не было.
Но тут Дамб говорит ещё и про шпионский риск, лично для себя. А где это он собой рисковать успел, за неделю?.“Severus Snape was indeed a Death Eater. However, he rejoined our side before Lord Voldemort’s downfall and turned spy for us, at great personal risk. He is now no more a Death Eater than I am.”
Малфой сам открестился от Волдеморта как Иуда.Ну что вы... Малфоя Дамб не отмазывал)))
Важно дело, а имя - лишь слово
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Этот-то разговор состоялся после возрождения. А речь идет о разговоре осенью 81г, когда Снейп просил Лорда за Лили. Вы думаете, тогда Севуний распространялся о вечной Любви к Лильке? ))) Если бы это было так, Лорд не был бы уверен, что Снейп ее хотел и всё.Амалтея писал(а): ↑07 окт 2019 20:35«— Он хотел ее, вот и все, — насмешливо сказал Волан-де-Морт. — Когда ее не стало, он согласился со мной, что есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его». Вы про это? Этот разговор состоялся уже спустя 14 лет, после гибели Лили, и да, тогда Снейп уже был целиком и полностью на стороне Ордена и сказал это только для пользы дела, которое вело к гибели Волдеморта.
Ну и зачем вы опять Абличаете Петтигрю? Ждете очередного подтверждения, что ваш Севуний лучше омерзительной крысы-Пита? Да лучше, он лучше! Менее омерзительный)))Хм... «- Не лги! Ты стал его шпионом еще за год до гибели Джеймса и Лили! Ты был его осведомителем!
— Его... его власть была безгранична, — хлюпнул Петтигрю. — Что бы я выиграл, если бы стал противиться ему?», ничего кроме трусости я тут не вижу. Он мог не идти в Орден, если он такой трус. Друзья его бы не поддержали, но и не убили, жил бы спокойно под крылом мамочки. Подставлять друзей, которые бы жизнью за тебя пожертвовали, зачем?
Так мы говорим о Снейпе или Регулусе? Вы уж определитесь.))) К Снейпу эпизод с Кричером никакого отношения иметь не мог.А Регулусу, что там считал Волдеморт, он обрёк на смерть члена семьи Регулуса и Регулус осознал, что Волдеморт опасен для всех, а не только для грязнокровок.А Лорд считал - и такое отношение было характерно для большинства волшебников. Так что отношение Лорда к Кикимеру совершенно ничего не говорит о его тогдашнем отношении к соратникам. А вот что Лорд позволил одному из ПС-ов просить за грязнокровку, выслушал его, пообещал пощадить, если не будет мешаться (и предложил отойти трижды) говорит о том, что тогда Волдеморт был к ПС-ам мягче, чем после возрождения.
Вот именно что потом. Он ничего не переосмыслил до самого октября 81.Жизнь ребёнка твоих врагов - это одно, а вот жизнь человека, который тебе дорог - это совершенно другое. Опасность для Лили был для Снейпа своеобразным толчком к переосмыслению своих ценностей. Он потом стал помогать людям безвозмездно, тем кому он мог помочь.Да ни черта он не осознал и не разочаровался - не приписывайте ему чувств Регулуса. Снейп просто спасал свою Лильку. Ро сама говорила, что если бы Лорд выбрал не Поттеров, а Лонгботтомов, Снейпу было бы наплевать на жизнь ребенка.
Это если он вступил в ПС не сразу после школы.Или 2.3 года. 1978- октябрь 81.
Северус был "собачкой Малфоя", канон, однако Соответственно, вероятно следовал за ним в инспирированных Люцем пытках грязнокровок.А Северус и Люциус прям закадычными друзьями были? Нет.А Снейп у Лорда крестиком вышивал? Вот его дружочек-Малфой, например, известно, что был заводилой в пытках грязнокровок (слова Лорда в 4 кн). Скажи мне кто твой друг...
Питер там ведомый, Сириус и Джеймс - лидеры, так что Питер следовал за ними в их развлечениях. А вот Снейп следовал за Люциусом.А исходя из вашей логики, то Джеймс, Сириус и Ремус - трусливые, жалкие людишки, которые спокойно предадут, когда их жопе станет угрожать опасность.
Однако в мыслях Лорда в 7 кн. об этом ни мяу, ни кукареку.Он пошёл убивать самого опасного(по его мнению), а убей он Гарри, он бы и Невилла прикончил, на всякий случай.И где доказательства этого? Каких младенцев он ещё убил? Наоборот, у него был выбор из двух, подходящих под пророчество, и логично было бы прикончить обоих - и Гарри, и Невилла. А он зачем-то выбирал одного.
Так Лорд же не тронул сопляка, - так что зря вы его приплели. А Плакса-Миртл была Тому примерно ровесницей, вероятно самой противной грязнокровкой в школе. Не преподавателя же ему было на хоркрукс пускать? И чем это было бы лучше? Да и не было в Хоге преподов-грязнокровок - ни одного не показано.Я говорю не о младенцах, а о детях. Так вот, только из наиболее известных это Миртл Элизабет Уоррен и этот мальчик: «— Красивый у вас костюм, мистер! Он видел, как улыбка сползает с лица мальчишки, стоило тому заглянуть под капюшон, как страх затуманивает размалеванное личико. Ребенок бросился наутек… Он нащупал волшебную палочку под мантией… Одно небрежное движение — и сопляк никогда уже не добежит к своей мамочке…»
Если бы Гарри сдался сразу, никто бы не погтиб, все получили бы жертвенную защиту уже с начала боя.Да и боя бы не было вовсеИ если бы свалил прямо из башни Рейвенкло, как просила Мак-Гонагалл - тоже никто бы не погиб.Если бы Гарри сдался, то погибло бы очень много людей, не эти, так другие. Люди сами приняли решение сражаться. А сам Гарри, как только узнал, что его должен убить Волдеморт, незамедлительно пожертвовал своей жизнью.Гарри пошел на смерть, потому что хрякс надо было уничтожить. А если хотел спасти тех 50 человек, что там полегли, надо было либо сдаться по первому требованию, либо (что куда менее жертвенно) свалить из школы сразу, как туда направился Волдеморт.
И чем он тогда пожертвовал? Жизнью Поттера, которого ненавидел?Потому что на войне приходится чем-то жертвовать. Снейп доверился Дамблдору и не проиграл. Снейп всем пожертвовал ради этой победы.Ага. А как узнал, что это не так, побухтел немного и согласился.
Только вот канон с вами не согласен. Скрываться Лили с Джеймсом стали после пророчества - о котором сообщать никому нужно не было - его сам Дамб слышал. А когда был Холм и как немедленное следствие Фиделиус ясно сказано в 3 кн. Это не домыслы - это факты канона. За неделю с небольшим до Хеллоуина.Т.е Гарри и Невилл родились летом 1980 и Волдеморт год с лишним гадал на кофейной гуще, кого ему лучше убить? Маловероятно. Вот пару месяцев гуда логичней, дальше Лили и Джеймс стали скрываться, тк их предупредили, что Волдеморт охотится за ними.То. Снейп подслушал Пророчество в 80 году, а вот переметнулся на сторону Дамба за неделю с небольшим до Хеллоуина, в октябре 81. Это ясно вычисляется по 3 книге, см. разговор в Трех Метлах.
Когда Снейп предупредил, что Лорд собирается к Поттерам, чтобы всех убить.А Фиделиус применили, когда уже совсем запахло жаренным.
Питер шпионил год, верно. Но это не Снейп передал Дамблдору, что в ОФ предатель - такое можно подумать только по кривому Росменовскому переводу. Это сам Дамблдор понял, потому что очень много информации уходило к Лорду. Да и все в ОФ поняли - вон как Сириус уверенно об этом говорит.Питер стал предателем за год, до смерти Лили и Джеймса. И я думаю, что это Снейп передал Дамблдору, что в окружении Поттеров есть предатель.
Вам надо оригинал 3 книги прочесть. Это всё детально обсуждали на Хогнете.
“So Black was the Potters’ Secret-Keeper?” whispered Madam Rosmerta.
“Naturally,” said Professor McGonagall. “James Potter told Dumbledore that Black would die rather than tell where they were, that Black was planning to go into hiding himself…
"and yet, Dumbledore remained worried. I remember him offering to be the Potters’ Secret-Keeper himself.” “He was sure that somebody close to the Potters had been keeping You-Know-Who informed of their movements,” “Indeed, he had suspected for some time that someone on our side had turned traitor and was passing a lot of information to You-Know-Who.
But James Potter insisted on using Black?”
He did,”
Снейп по поручению Волдеморта пытался устроиться в Хогвартс на ставку ЗОТИ. Но ему отказали - канон 5 книга. Ставка Зелий в 81 году была занята Слагхорном, который скрывался в школе от Волдеморта, ровно как в 6 книге. Ушел он только послев Хеллоуина. Вот тогда Снейп, отмазанный на суде Дамбом, и смог занять эту ставку.Снейп пошёл работать в школу по поручению Волдеморта(как он думал), чтобы следить за Дамблдором. В момент гибели Лили и Джеймса Снейп уже работал в школе.
Неделю до Хеллоуина Снейп, вероятно находился в Хогвартсе, не мог же Дамб отпустить мальчишку после Холма - не знавшего толком окклюменции и в расстроенных чувствах? Вот и взял с собой в Хогвартс, несмотря на то, что свободных ставок там не было.
Волдеморт дал задание устроиться в хогвартс. Снейп просился на ставку ЗОТИ, но ее он не получил. Так что отчитываться об успехе ему не пришлось. В октябре 81 он тоже не на ставку был зачислен - так что тоже трубить о победе было рано. Возможно сообщил, что пристроился в Хоге случайно, одной ногой, Слагу помогать - но и только.Хм... Волдеморт дал Снейпу задание, устроиться работать в Хогвартс и следить за Дамблдором ещё до рождения Гарри, вы реально думаете, что когда Снейп получил эту работу он не пошёл к Волдеморту отчитываться? Он доложил, Волдеморт его проверил на предмет вранья, а потом разрешил ему работать.
Разумеется, рисковал. Волдеморт мог позвать Снейпа на ковер по Метке в любой божий день. И раскусил бы его как тузик грелку при личной встрече, без вариантов. Так что перебежав на Холме Снейп рисковал смертельно. И никто и предположить не мог, что Лорд через неделю исчезнет - так что по расчетам Снейпу бы пришлось явиться на зов довольно скоро, максимум через месяц-два, ещё не успев как следует освоить окклюменцию. Снейп даже в 4 книге смертельно рисковал, возвращаясь к Лорду, а ведь тогда у него было 13 лет на изучение окклюменции. А в 1981 - вероятность выжить была минимальна.Но тут Дамб говорит ещё и про шпионский риск, лично для себя. А где это он собой рисковать успел, за неделю?.“Severus Snape was indeed a Death Eater. However, he rejoined our side before Lord Voldemort’s downfall and turned spy for us, at great personal risk. He is now no more a Death Eater than I am.”
Ой, умора. Малфой открестился - значит Иуда. Снейп открестился и перебежал на сторону врага - значит молодец. Двойные стандарты такие двойные...Малфой сам открестился от Волдеморта как Иуда.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Насчет Люпина.. 1 сентября 1993 года как раз ПОЛНОЛУНИЕ. А Люпин. Спокойно дрыхнет в поезде и превращатся не намерен!
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Разумеется. И в пятой книге, когда Амбридж в конце сентября его спрашивает сколько времени он работает в школе, он ей отвечает - 14 лет. Значит начал он там работать с 1 сентября 1981, что логично. Тут сейчас, конечно, заявят, что он врет - но какой ему смысл врать ей в этом, тем более что это как раз то, что она может легко проверить.Снейп пошёл работать в школу по поручению Волдеморта(как он думал), чтобы следить за Дамблдором. В момент гибели Лили и Джеймса Снейп уже работал в школе.
Последний раз редактировалось annyloveSS 09 окт 2019 17:03, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Да. И сюда прекрасно ложатся несколько убежищ, которые Поттеры сменили явно не за неделю. И письмо Лили, которое она пишет Сириусу скорее всего в конце лета 81-го года, когда они уже довольно долго скрываются - почему Джеймс и скучает - не за неделю же он заскучать успел - но Фиделиус еще не поставлен.Т.е Гарри и Невилл родились летом 1980 и Волдеморт год с лишним гадал на кофейной гуще, кого ему лучше убить? Маловероятно. Вот пару месяцев гуда логичней, дальше Лили и Джеймс стали скрываться, тк их предупредили, что Волдеморт охотится за ними
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Конечно он это сказал! Точнее даже не сказал, а просто согласился с Лордом. А что он должен был ему заявить: "нет, знаете милорд, она была любовью всей моей жизни, единственной в мире для меня, и дороже мне всего на свете, поэтому я ненавижу вас за ее убийство и не успокоюсь, пока не уничтожу вас, пусть это и будет стоить мне жизни"?Амалтея писал(а): ↑07 окт 2019 20:35«— Он хотел ее, вот и все, — насмешливо сказал Волан-де-Морт. — Когда ее не стало, он согласился со мной, что есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его». Вы про это? Этот разговор состоялся уже спустя 14 лет, после гибели Лили, и да, тогда Снейп уже был целиком и полностью на стороне Ордена и сказал это только для пользы дела, которое вело к гибели Волдеморта.
Два с небольшим. С лета 78-го, когда он закончил школу, до конца 80-го. На стороне Ордена он работал и сражался 18 лет - то есть в 9 раз дольше.Или 2.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А она его первого сентября спрашивала?annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 16:59И в пятой книге, когда Амбридж в конце сентября его спрашивает сколько времени он работает в школе, он ей отвечает - 14 лет. Значит начал он там работать с 1 сентября 1981, что логично.
Тут сейчас, конечно, заявят, что он врет
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Она его спрашивала в конце сентября. То есть 14 лет к тому моменту уже было. Если он начал там работать с 1 сентября 1981 - то все верно.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А вы можете привести цитату, подтверждающую это?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А что Волдеморт вообще знал о любви? Он не понимает, что такое любовь, он не считает нужным в это вникать. И то, что Волдеморт не понял мотивов Снейпа - это его ошибка. Волдеморт считал, что Снейп всего лишь хочет Лили, это его мнение. Он просчитался.
Вспомните диалог. Я написала, что жизни Питера не угрожал уход из Ордена, и он мог спокойно уйти из Ордена, либо вообще в него не вступать. Вы написали, что все причины своего предательства Питер приводит в 3-ей книге, но никаких весомых причин, кроме его трусости и желания стать более значимым в глазах ПС, путём предательства своих друзей, там нет.Ну и зачем вы опять Абличаете Петтигрю? Ждете очередного подтверждения, что ваш Севуний лучше омерзительной крысы-Пита? Да лучше, он лучше! Менее омерзительный)))
Мы говорим о том, что оба сторонника Волдеморта отвернулись от него, когда их близким и любимым стала угрожать опасность.Так мы говорим о Снейпе или Регулусе? Вы уж определитесь.))) К Снейпу эпизод с Кричером никакого отношения иметь не мог.
Он стал воспринимать Волдеморта как угрозу. Он понял, что Темному лорду наплевать на его чувства и что просить бесполезно.Вот именно что потом. Он ничего не переосмыслил до самого октября 81.
Или диалог между Снейпом и Дамблдором произошёл в 80-м году.Это если он вступил в ПС не сразу после школы.
То что Северус был собачкой Малфоя, это всего лишь слова Сириуса, а они очень часто весьма необъективные. А в каноне нет реальных примеров дружбы между Северусом и Люциусом. Про то, что Северус участвовал в пытках грязнокровок, это вообще ваши домыслы. Северус скорее не хотел замечать, то, что делают его соратники, но подтверждений его участия в пытках нет. Снейп вообще не отличается садизмом в каноне, в отличие от того же Сириуса, или Люциуса.Северус был "собачкой Малфоя", канон, однако Соответственно, вероятно следовал за ним в инспирированных Люцем пытках грязнокровок.
Этот вывод вы делаете только по одной фразе Сириуса? Когда Снейп пошёл в школу, Люциус был уже на 5 курсе. И дружбы там особой не было, скорее Люциус, как староста, помогал новеньким.Питер там ведомый, Сириус и Джеймс - лидеры, так что Питер следовал за ними в их развлечениях. А вот Снейп следовал за Люциусом.
А Волдеморт такой лапочка, добрый малый, просто карликовый пушистик, несёт в мир добро, а его последователи его предают.Однако в мыслях Лорда в 7 кн. об этом ни мяу, ни кукареку.
Только потому, что это было лишнее, но желание убить ребенка у него было.Так Лорд же не тронул сопляка, - так что зря вы его приплели.
А кто такой Том Реддл, чтобы решать кому жить, а кому нет? И вы считаете это нормальным?А Плакса-Миртл была Тому примерно ровесницей, вероятно самой противной грязнокровкой в школе.
Гарри должен был найти крестраж. Детей эвакуировали, те кто остался, остался по своей воле. Вам не хотелось жить в 17 лет? Думаю хотелось, вот и Гарри хотел выжить, но когда он понял, что он должен умереть, он пошёл на смерть ради победы.Если бы Гарри сдался сразу, никто бы не погтиб, все получили бы жертвенную защиту уже с начала боя.Да и боя бы не было вовсеИ если бы свалил прямо из башни Рейвенкло, как просила Мак-Гонагалл - тоже никто бы не погиб.
Снейпу пришлось убить Дамблдора. Убить дорогого ему человека, быть изгоем для людей, которых он защищает. И Гарри он не ненавидел. Не приписывайте Снейпу чувств, которых он не испытывал, он искренне хотел сохранить ему жизнь, и этому он посвятил всю свою оставшуюся жизнь.И чем он тогда пожертвовал? Жизнью Поттера, которого ненавидел?
А Дамблдор должен был всем орать, что у него появился агент Снейп, который сдаём ему планы Волдеморта? Ведь никто не знал, кто предаёт Поттеров и Дамблдор мог этим подставить Снейпа и лишиться своего агента?Питер шпионил год, верно. Но это не Снейп передал Дамблдору, что в ОФ предатель - такое можно подумать только по кривому Росменовскому переводу. Это сам Дамблдор понял, потому что очень много информации уходило к Лорду. Да и все в ОФ поняли - вон как Сириус уверенно об этом говорит.
Вам надо оригинал 3 книги прочесть. Это всё детально обсуждали на Хогнете.
“So Black was the Potters’ Secret-Keeper?” whispered Madam Rosmerta.
“Naturally,” said Professor McGonagall. “James Potter told Dumbledore that Black would die rather than tell where they were, that Black was planning to go into hiding himself…
"and yet, Dumbledore remained worried. I remember him offering to be the Potters’ Secret-Keeper himself.” “He was sure that somebody close to the Potters had been keeping You-Know-Who informed of their movements,” “Indeed, he had suspected for some time that someone on our side had turned traitor and was passing a lot of information to You-Know-Who.
But James Potter insisted on using Black?”
He did,”
«— Ты спрашиваешь, где я был, когда Темный Лорд потерпел поражение. Я был там, где он приказал мне находиться — в Хогвартсе, школе чародейства и волшебства, поскольку мне было поручено шпионить за Альбусом Дамблдором. Полагаю, тебе известно, что я поступил на эту работу по приказанию Темного Лорда?»Снейп по поручению Волдеморта пытался устроиться в Хогвартс на ставку ЗОТИ. Но ему отказали - канон 5 книга. Ставка Зелий в 81 году была занята Слагхорном, который скрывался в школе от Волдеморта, ровно как в 6 книге. Ушел он только послев Хеллоуина. Вот тогда Снейп, отмазанный на суде Дамбом, и смог занять эту ставку.
Неделю до Хеллоуина Снейп, вероятно находился в Хогвартсе, не мог же Дамб отпустить мальчишку после Холма - не знавшего толком окклюменции и в расстроенных чувствах? Вот и взял с собой в Хогвартс, несмотря на то, что свободных ставок там не было.
Так же: «Bellatrix said nothing, but looked, for the first time, a little discomfited. Snape did not press the point. He picked up his drink again, sipped it, and continued, “You ask where I was when the Dark Lord fell. I was where he had ordered me to be, at Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry, because he wished me to spy upon Albus Dumbledore. You know, I presume, that it was on the Dark Lord’s orders that I took up the post?”»
Снейп устроился на работу в Хогвартс по приказанию Волдеморта, с его согласия, и был в Хогвартсе в 1981 году и работал до падения Волдеморта. Канон, 6-я книга.
Работу Снейп не получил летом 1980 года. А к осени 1981 он ее получил.Волдеморт дал задание устроиться в хогвартс. Снейп просился на ставку ЗОТИ, но ее он не получил. Так что отчитываться об успехе ему не пришлось. В октябре 81 он тоже не на ставку был зачислен - так что тоже трубить о победе было рано. Возможно сообщил, что пристроился в Хоге случайно, одной ногой, Слагу помогать - но и только.
А где вообще говорится о том, что Дамблдор учил Снейпа окклюминации? Что-то я этого не помню... И вы реально думаете, что Дамблдор просто поверил Севу на слово, нет, Снейп доказал, что ему можно верить, и что он реально может выполнить работу шпиона. И Снейп где-то за год доказал, что ему можно верить.Разумеется, рисковал. Волдеморт мог позвать Снейпа на ковер по Метке в любой божий день. И раскусил бы его как тузик грелку при личной встрече, без вариантов. Так что перебежав на Холме Снейп рисковал смертельно. И никто и предположить не мог, что Лорд через неделю исчезнет - так что по расчетам Снейпу бы пришлось явиться на зов довольно скоро, максимум через месяц-два, ещё не успев как следует освоить окклюменцию. Снейп даже в 4 книге смертельно рисковал, возвращаясь к Лорду, а ведь тогда у него было 13 лет на изучение окклюменции. А в 1981 - вероятность выжить была минимальна.
Это не двойные стандарты, Снейп повзрослел и понял, что выбрал не ту сторону, и до своей смерти остался верен этой стороне, а Малфой так и метался между своими Волдемортом и своими интересами и своим удобством.Ой, умора. Малфой открестился - значит Иуда. Снейп открестился и перебежал на сторону врага - значит молодец. Двойные стандарты такие двойные...
Важно дело, а имя - лишь слово
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Во-первых, Амбридж его спрашивала в октябре, а не в сентябре. Так что если бы он работал с сентября и не врал))), точный ответ - 14 лет и полтора месяца. Но Слагхорн ушел в начале ноября 81 года) так что в октябре 95 точный ответ будет: 14 лет без пары недель.annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 16:59Разумеется. И в пятой книге, когда Амбридж в конце сентября его спрашивает сколько времени он работает в школе, он ей отвечает - 14 лет. Значит начал он там работать с 1 сентября 1981, что логично.
Вам никто ни разу не говорил, что он врет, не выдумывайте. А говорили ровно то, что я говорю сейчас. )Тут сейчас, конечно, заявят, что он врет - но какой ему смысл врать ей в этом, тем более что это как раз то, что она может легко проверить.
Не меняли они убежищ - это результат неправильного Росменовского перевода, о чем вам уже было сказано несколькими постами выше.annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 17:02И сюда прекрасно ложатся несколько убежищ, которые Поттеры сменили явно не за неделю.
Неправда. И вам это, черт возьми, много раз объясняли. Амбридж инспектировала Зелья в октябре, после октябрьского викенда в Хогсмиде. Пятую книжку посмотрите.annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 17:21Она его спрашивала в конце сентября. То есть 14 лет к тому моменту уже было. Если он начал там работать с 1 сентября 1981 - то все верно.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Анни и вы мне напомнили про инспектирование Амбридж. В этом диалоге Амбридж говорит, что Снейп вначале подавал свою кандидатуру на должность по ЗОТИ, но Дамблдор взял его на другую должность. Амбридж так порылась в его деле, обратила внимание, что он регулярно предлагает себя на эту должность, и она у него не поинтересовалась, а почему вначале года Дамблдор не дал ему работу, а в ноябре пригласил его преподавать? Сомнительно...Edwina писал(а): ↑07 окт 2019 23:37Снейп по поручению Волдеморта пытался устроиться в Хогвартс на ставку ЗОТИ. Но ему отказали - канон 5 книга. Ставка Зелий в 81 году была занята Слагхорном, который скрывался в школе от Волдеморта, ровно как в 6 книге. Ушел он только послев Хеллоуина. Вот тогда Снейп, отмазанный на суде Дамбом, и смог занять эту ставку.
Неделю до Хеллоуина Снейп, вероятно находился в Хогвартсе, не мог же Дамб отпустить мальчишку после Холма - не знавшего толком окклюменции и в расстроенных чувствах? Вот и взял с собой в Хогвартс, несмотря на то, что свободных ставок там не было.
«— Как долго вы преподаете в Хогвартсе? — спросила она, занеся перо над блокнотом. — Четырнадцать лет. — Лицо Снегга было непроницаемо. Гарри, продолжая следить за ним, добавил несколько капель в зелье. Оно угрожающе зашипело и из бирюзового превратилось в оранжевое. — Сначала, кажется, вы подавали на должность преподавателя защиты от Темных искусств? — Да, — тихо ответил Снегг. — Но безуспешно? Снегг скривил губы: — Как видите. Она записала в блокноте. — И после поступления в Хогвартс регулярно предлагали себя на эту должность, не так ли? — Да. — Снегг едва шевельнул губами. Он был очень сердит. — Не представляете себе, почему Дамблдор вам упорно отказывал в этом? — Вам лучше спросить у него, — буркнул Снегг. — Непременно, — сказала она со сладкой улыбкой. — Полагаю, это имеет отношение к делу? — Прямое, — сказала профессор Амбридж. — Министерство желает досконально знать... э-э... послужной список преподавателей.»
Важно дело, а имя - лишь слово
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
ЕМНИП через главу после сцены, где описан инспекционный визит Амбридж на урок Снейпа, сказано, что наступил октябрь и принес с собой плохую погоду из-за чего отменялись квиддичные тренировки.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Приведите, пожалуйста, цитату.annyloveSS писал(а): ↑09 окт 2019 20:00ЕМНИП через главу после сцены, где описан инспекционный визит Амбридж на урок Снейпа, сказано, что наступил октябрь и принес с собой плохую погоду из-за чего отменялись квиддичные тренировки.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)