Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 23 янв 2020 23:26

Читатель писал(а):
23 янв 2020 23:25
Jaina писал(а):
23 янв 2020 20:10
Примеры, пожалуйста.
Мародеры?
Цитату пожалуйста, что ДО озера Лили с ними дружила.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 23 янв 2020 23:27

Almi2017 писал(а):
23 янв 2020 20:13
Читатель писал(а):
23 янв 2020 19:33

Вы их перепутали :mrgreen: Это он дружил с теми, кто так называл Лили. А Снейпа так называли только Мародёры - и она с ними на тот момент не дружила.
Как это не дружила? А почему тогда не исполняла обязонности Старосты?

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 23 янв 2020 23:27

Jaina писал(а):
23 янв 2020 23:25
Ну и к чему ваш аргумент тогда был? Сами же пишите вот, что они были популярными.
Потому что есть разница - влюбиться просто в обычную девушку - или в самую красивую и популярную.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 23 янв 2020 23:28

Jaina писал(а):
23 янв 2020 23:26
Цитату пожалуйста, что ДО озера Лили с ними дружила.
По разговору на прогулке уже видно, что Джеймс ей нравится, хотя она не признается в этом.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 23 янв 2020 23:28

Читатель писал(а):
23 янв 2020 23:27
Как это не дружила? А почему тогда не исполняла обязонности Старосты?
Где сказано, что она была старостой?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 23 янв 2020 23:30

annyloveSS писал(а):
23 янв 2020 23:28
Jaina писал(а):
23 янв 2020 23:26
Цитату пожалуйста, что ДО озера Лили с ними дружила.
По разговору на прогулке уже видно, что Джеймс ей нравится, хотя она не признается в этом.
И что? Причем здесь друзья-то?
Да и потом вы забываете, что ее от Джеймса вообще-то воротило - иначе бы она его не отшила на Озере и согласилась бы уже давно пойти с ним на свидание, раз ей он нравился и раз она ему тоже нравится и он явно ее активно добивается.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 23 янв 2020 23:58

annyloveSS писал(а):
23 янв 2020 23:27
Jaina писал(а):
23 янв 2020 23:25
Ну и к чему ваш аргумент тогда был? Сами же пишите вот, что они были популярными.
Потому что есть разница - влюбиться просто в обычную девушку - или в самую красивую и популярную.
А давайте вспомним, кто был коллегами Тонкс? Из незамужних: Сириус, Флетчер, Дамблдор, Грюм, Люпин, Снейп, Кингсли. Дамблдор не интересуется девушками, Грюм вообще непонятно интересуется ли кем-то или нет, Сириусу не до девушек + Тонкс скорее для него родственница, чем возможный объект любви, Флетчер и Кингсли - тут опять непонятно, интересуются ли они кем-то, Снейп - ну вы сами знаете )) Так что ваш аргумент про коллег не проходит.

Ну и также Тонкс могла себе сделать какую угодно внешность при желании. :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 24 янв 2020 00:18

Jaina писал(а):
23 янв 2020 23:28

Где сказано, что она была старостой?
Ну кажется.. Но и если не была. почему на хулиганов не пожаловалась?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 24 янв 2020 00:26

Читатель писал(а):
24 янв 2020 00:18
Jaina писал(а):
23 янв 2020 23:28
Где сказано, что она была старостой?
Ну кажется.. Но и если не была. почему на хулиганов не пожаловалась?
:facepalm: Может потому что среди подростков стучать как-то не принято?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 01:50

Jaina писал(а):
24 янв 2020 00:26
:facepalm: Может потому что среди подростков стучать как-то не принято?
Стучать это одно. Сообщать о преступлениях, особенно если жертвой стал твой пять-минут-назад-друг - вообще-то другое. Тут останавливать надо.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 24 янв 2020 01:51

А можно и не представлять :smile: Anny, почему вы думаете, что Сева страдал именно так? Почему он чудовище и монстр для Лили?
Потому что он любит ее. И, да, желает тоже, что естественно. И он для нее на момент Холма ничем не отличается от любого другого Пожирателя Смерти. И он, несмотря на все уверения Лорда, сознает, что никогда не перестанет любить ее. Только ее. А она любит ненавистного ублюдка Поттера. Желает ненавистного ублюдка Поттера. И малейшее огорчение этого мерзкого самовлюбленного идиота, даже то, что тому приходится скучать, сидя взаперти, вызывает у нее больше сочувствия, чем когда-либо вызывали его собственные страдания. И сейчас порез на щеке бесценного Джеймса, полученный в какой-нибудь мелкой стычке опечалит и испугает ее куда больше, чем могло бы опечалить известие о страшной смерти бывшего друга из-за желания спасти ее.

"Его обноски Дороже мне волос твоих, хотя бы
От каждого из них родился принц.
Такой как ты..."(с)


И бывший друг это знает. Но все равно готов на все за нее...
Последний раз редактировалось annyloveSS 24 янв 2020 03:45, всего редактировалось 5 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 01:53

Vipera Evanesco писал(а):
23 янв 2020 17:11
Ух, какой образ :love:
Конечно,повысилось бы. А, если бы он ещё говорить красиво умел - вообще бы зашкалило.
Недаром немало красивых фильмов о вампирах, да и оборотни иногда становятся романтическими героями. Если симпатичные.
Тут же оборотни еще и пострадавшее население.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 01:58

Sticker писал(а):
23 янв 2020 17:34
Из этих троих, пожалуй, только Чоу названа явной красавицей. Джинни симпатична и очень привлекательна, но популярна она не за красоту. И Гарри влюбился не в красоту. Гермиона же вообще внешности средней (не отталкивающей, естественно).
Насколько можно понять из описаний, у Джинни и Гермионы примерно одинаковая по красивости внешность - они обе очень хорошенькие, только у Гермионы до поры до времени выпирали передние зубы. Потом она их уменьшила. Также у Гермионы бывает не очень хорошая осанка, когда она таскает тяжелую сумку с книгами на плече, и ей меньше идет прическа "воронье гнездо", чем уложенные волосы. Но черт лица это не меняет.
И человек, красивый внутренне, редко выглядит отталкивающе. Фенрир, как ни крути, красив внутренне не был. И Меропа не была.
Меропа - несчастный нормальный человек. Но у нее и внешность не уродская.
Я лично влюблялась в некрасивого чела с грязной головой и ногтями :mrgreen:
Ну сальные волосы и вовсе ничему не помеха.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 02:02

Jaina писал(а):
23 янв 2020 18:13
Извините, а где сказано, что Гермиона была красивая?
На балу, уже говорилось.
Также в седьмой книге Крам говорит нечто вроде "Какой смысл быть всемирно известным игроком в квиддич, если всех красивых девушек уже разобрали", имея в виду Джинни и очевидно Гермиону, которая теперь вместе с Роном.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 02:05

annyloveSS писал(а):
23 янв 2020 23:23
Сказано. В интервью Ро говорила, что Лили, как и Джинни, была популярной девушкой и имела много поклонников. Было что-то и про то, что она нравилась еще Люпину. И что Питер вроде бы за свою работу для Лорда расчитывал на ту же "премию", что и Снейп, только, разумеется, с совершенно иными мотивами.
??? Можно цитату про Люпина и особенно про Питера? Питер что, тоже за Лили просил??

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 24 янв 2020 02:31

Krystal писал(а):
24 янв 2020 02:05
??? Можно цитату про Люпина и особенно про Питера? Питер что, тоже за Лили просил??
Не просил, но где-то кажется что-то было о том, что хотел это сделать.

ЭС: Кроме Джеймса, кто-нибудь еще ухаживал за Лили?
JKR: Конечно [Пауза.] Она, как и Джинни, была популярной. ... Люпину нравилась Лили, скажем так, но я не хочу, чтобы кто-то считал, что они с Джеймсом соперничали из-за нее. Она была популярной девочкой, вот что важно. Но это вы уже видели. Ей многие хотели понравиться.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 24 янв 2020 03:40

Krystal писал(а):
24 янв 2020 01:50
Jaina писал(а):
24 янв 2020 00:26
:facepalm: Может потому что среди подростков стучать как-то не принято?
Стучать это одно. Сообщать о преступлениях, особенно если жертвой стал твой пять-минут-назад-друг - вообще-то другое. Тут останавливать надо.
Кто в каноне посчитал это преступлением?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 03:42

annyloveSS писал(а):
24 янв 2020 02:31
Не просил, но где-то кажется что-то было о том, что хотел это сделать.

ЭС: Кроме Джеймса, кто-нибудь еще ухаживал за Лили?
JKR: Конечно [Пауза.] Она, как и Джинни, была популярной. ... Люпину нравилась Лили, скажем так, но я не хочу, чтобы кто-то считал, что они с Джеймсом соперничали из-за нее. Она была популярной девочкой, вот что важно. Но это вы уже видели. Ей многие хотели понравиться.
Но про Питера тут ничего. И это было бы уже слишком. Интересно, что подумал бы Лорд. Один шпион хочет Лили, второй шпион хочет Лили, вконец с ума посходили, точно что проще убить "яблоко раздора".
И про Люпина так неканонично в этом интервью. Он же в книгах про нее не говорил, словно ее и вообще не было. Можно даже предположить, что она встала между ним и его дружками, у нее ведь жуткая аллергия на все, что "Темное". И вдруг нравилась.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Krystal » 24 янв 2020 03:44

Jaina писал(а):
24 янв 2020 03:40
Кто в каноне посчитал это преступлением?
А что же это, по-вашему? Простые взаимные пулялки заклинаниями типа Фурункулюс-Дантиссимус? Останавливать не надо?

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 24 янв 2020 03:46

И еще: скажут опять же, что якобы нельзя составлять суждения, основываясь на фиках, но, увы, способность Джеймса "наступить на горло поверженного" в сценах вроде Озера заставляет верить в его способность сделать это и в любви. Думаю, понятно о чем я. В любовных треугольниках есть не только самоотверженность побежденного, но и великодушие победителя. И может быть поэтому отвергнутого, не сумевшего подняться до самоотверженности, какие бы ужасные поступки он ни совершил из-за своей ревности и боли, нисколько его не оправдывая, все же легче понять, чем избранного, который с изощренной жестокостью хлещет своей победой по лицу того, кто проиграл не по своей вине, глумится над ревностью и болью, делает все, чтобы еще больше унизить и раздавить - для того только, чтобы еще раз почувствовать свое превосходство, чтобы доказать себе, что его избрали потому, что он достойней и лучше, того, другого.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 24 янв 2020 03:47

annyloveSS писал(а):
24 янв 2020 01:51
И он для нее на момент Холма ничем не отличается от любого другого Пожирателя Смерти.
Так то на момент холма (и то тут встаёт вопрос: знала ли она, что он пошел-таки в ПС или нет. :) ) А речь шла о периоде, когда Снейп уже перешёл на сторону Дамблдора и стал помогать Ордену.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 24 янв 2020 03:49

Krystal писал(а):
24 янв 2020 02:02
Jaina писал(а):
23 янв 2020 18:13
Извините, а где сказано, что Гермиона была красивая?
На балу, уже говорилось.
Так это потому что она причесалась и наверняка намакияжелась ))
Также в седьмой книге Крам говорит нечто вроде "Какой смысл быть всемирно известным игроком в квиддич, если всех красивых девушек уже разобрали"
Для Крама она была красивой.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 24 янв 2020 03:49

Jaina писал(а):
24 янв 2020 03:47
Так то на момент холма (и то тут встаёт вопрос: знала ли она, что он пошел-таки в ПС или нет. :) ) А речь шла о периоде, когда Снейп уже перешёл на сторону Дамблдора и стал помогать Ордену.
Ну так никто же не знал, что он помогает Ордену. Это во-первых. Если б она знала... Тут сложно сказать... В первую очередь она могла бы ему не поверить. Тут вот как-то удивлялись, почему он к Дамблдору обратился с просьбой защитить Поттеров, а не пошел к ним самим - да потому что Джеймс если бы он даже явился к ним без оружия, выпил бы десять флаконов Веритасерума, показал бы все воспоминания, привел бы в свидетели кого угодно, сам направил бы его палочку себе в грудь, даже если бы он у него на глазах своим телом закрыл Лили от заклятия, все равно считал бы, что "этот слизеринский гад" притворяется и все, что он делает - коварная ловушка, в которую он хочет их заманить. А во-вторых она могла бы счесть, что его раскаяние не отменяет его вины.
Последний раз редактировалось annyloveSS 24 янв 2020 03:57, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 24 янв 2020 03:51

Krystal писал(а):
24 янв 2020 03:44
Jaina писал(а):
24 янв 2020 03:40
Кто в каноне посчитал это преступлением?
А что же это, по-вашему?
Какая разница что по-моему. Главное что для тех, кто там у озера.
Вон в каноне совершенно нормально было учеников подвешивать за палец, что как по мне тихий ужас вообще-то.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 24 янв 2020 03:52

annyloveSS писал(а):
24 янв 2020 03:49
Jaina писал(а):
24 янв 2020 03:47
Так то на момент холма (и то тут встаёт вопрос: знала ли она, что он пошел-таки в ПС или нет. :) ) А речь шла о периоде, когда Снейп уже перешёл на сторону Дамблдора и стал помогать Ордену.
Ну так никто же не знал, что он помогает Ордену. Это во-первых.
Как это не знал? Второй состав ОФ уверен, что Снейп их шпион.
А во-вторых она могла бы счесть, что его раскаяние не отменяет его вины.
:facepalm: А как же презумпция невиновности? Или это работает только в случае Снейпа?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»