Ок. Спорить не буду. Тут у нас просто разный взгляды.
Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Извините, но если бы Люпин был силен по части проклятий, нам бы показали его возможности по этой части там, где он в тот или иной момент находился. В конце концов, Дамблдор мог вызвать его в Хогвартс Патронусом, срочно. Мог сам отправиться к Люпину, а не в школу. И заодно уж попросить его об эвтаназии - вы же утверждали, что он бы согласился. А что - Люпин подходящая кандидатура. Тёмная тварь, оборотень. Типа осознал свою сущность и перешёл на тёмную сторону. Мог бы попробовать перехватить власть у Грейбека и устроить такое, что Волдеморту стало бы резко не до Хогвартса и даже не до ГарриJaina писал(а): ↑18 дек 2019 22:50ваш аргумент бы сработал, если бы Люпин был в тот момент доступен, скажем так. Но Люпина там в школе не было и проще было его не искать и терять драгоценное время, а воспользоваться помощью того, кто доступен (Снейп). Так что извините, но то что у вас получилось небольшое лукавство.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Если я могла написать больше, но не делала этого, то только по одной причине - "ой, а оно мне надо?" То есть, когда отношение к предмету весьма ровное. Отвечая по увлекательной-привлекательной для меня теме, я и о реальной нехватке времени как-то не задумывалась, а о возможной и подавно.
Я бы так не сказала. Они очень способные, им учёба даётся легко и, следовательно, отношение к ней лёгкое, без "сильных чуйств", так сказать.Что касается мародеров, то они мне представляются несколько ленивыми личностям
А скажите - только честно! - если б нам показали ситуацию наоборот, что Джеймсова рука летает по пергаменту, в то время как Сева закончил с ответами и пялится на Лили, Вам бы этого было достаточно (+ ненависть Джеймса к ТИ), чтобы считать Джеймса лучшим по ЗоТИ?Вот если бы нам показали, что Сириус задумчиво чесал лоб, а Джеймс кусал перо до самой последней минуты, то я бы ещё с такой оценкой согласилась бы. А так они написали, у них осталось время и они будут верны в ответах.
Потому что не у всех получается "щёлкнуть переключателем". Как человек увлекающийся я отлично Севку понимаю.Правда мне не совсем понятно, почему после экзамена он продолжает смотреть в билет. Вы что по этому поводу думаете?
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вообще-то его палочка лежала на кровате в другой комнате, а не была у него в кармане или сумке.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
И потерял бы драгоценное время, даже если бы Люпин моментально бы сорвался с места, бросив все. Это во-первых. Во-вторых, зачем звать того, кто далеко, если специалист вот тут под боком (Снейп)?
Мог сам отправиться к Люпину, а не в школу.
К Люпину куда отправиться? Где тот в тот момент находился? А Снейп как бы всегда понятно где находится.
Вот только смысл в этом, если Снейп владеет окклюменцией, а Люпин нет, соответственно если бы Люпин убил Дамблдора, то Люпин бы не смог "стать ПСом". Его бы в два счета раскусили бы.И заодно уж попросить его об эвтаназии
Я думаю, что Дамблдор хотел, чтобы Люпин оборотней как-то на себя "перетянул". Но у Люпина не вышло и те пошли за Грейбеком.Мог бы попробовать перехватить власть у Грейбека
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Понятно
Лучшим - нет, топовым - да.А скажите - только честно! - если б нам показали ситуацию наоборот, что Джеймсова рука летает по пергаменту, в то время как Сева закончил с ответами и пялится на Лили, Вам бы этого было достаточно (+ ненависть Джеймса к ТИ), чтобы считать Джеймса лучшим по ЗоТИ?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8199
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
В данной ситуации без разницы, только сильный может накостылять потом. И то, теоретически. На практике многое решает не только сила, но и действующие законы, связи родственников, и проч. Поттер и Блэк - богатенькие заласканные мажорчики или как там их правильно назвать. О том, какое влияние в магомире имела или нет семья Эйлин, нам ничего не известно, но Эйлин на сына было наплевать, а другим родственникам могли и не доложить о происходящем в школе (и Снегг бы точно не стал жаловаться сам). Администрация школы вообще покровительствует Люпину, а заодно с ним и его чокнутым дружкам. Снегг в жутком проигрышном положении по сравнению с Мародерами, несмотря на то, что в "условно честном" бою мог бы уделать всех четверых ("условно честном", потому что бой при раскладе 1 к 4 просто честным назвать сложновато. Я имею в виду лишь открытый бой, без этих подличаний исподтишка, как у озера).
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Нет, я их различаю. Я это слово использую, если человек находится в топ 10%
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Оснований для изучения темных существ или ЗОТИ в целом?
И это естественно. Если бы им и это давалось легко, то они бы легко Волдеморта бы сами победили )))Но то, что существенно выше школьной программы - уже совсем не так легко и может занять немало времени.
Я не помнила такого про остальных.Так что почему зря я так и не поняла.
Т.е. когда он будучи в Ордене сталкивался с ПСами, то они не были для него превосходящей его силой? Ну это только тогда доказывает, что его уровень магии был высок.Нет у Д этого опыта, это по его поведению видно - он не смог биться, даже не попытался.
Могут, но это надо проявить фантазию. Проще воспользоваться имеющимся боевым.Чары и в отрыве от боевых заклятий могут быть очень полезны.
Тогда выходит бред. Зачем а пророчестве говорить то, что не даёт вообще никаких указаний? Как по мне это интервью стоит проигнорироватьА это так и есть.Читала. В таком случае там весь орден должен был иметь по десятку вызовов
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Староста
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вы мародёров своей защитой так топите, что даже мне смотреть странно.Немо писал(а): ↑18 дек 2019 21:48А никто и нигде не отрицал, что Озеро - гадость. Кто-то спорил? Только не надо притворяться, что вы Мародёров выгораживаете. Вы крутость Снейпа на пустом месте выискиваете.На того, кто слабее любого из них (по вашей версии). Такое впечатление, что вы не понимаете, что это гадость.
Тут либо крестик, либо трусЫ.
1. Либо они один на один не могут справиться с ним, как минимум гарантированно справиться, а вдвоём достаточно сильны, чтобы вместо дуэли устроить потеху. (Гадость, но хотя бы сойдёт как месть за то, что один на один с ним не справиться). И тут есть хоть какая перспективная опасность, что он потом поодиночке подкараулит и отомстит.
2. Либо он слабее любого из них, но им этого мало, им надо с более слабым вдвоём творить ТАКОЕ – это просто моральные уроды, которые наслаждаются своей мерзотностью и при этом даже в перспективе не рискуют огрести последствия.
Я Мародёров не жалую (юных - особенно), но всё же вижу их действия как вариант 1. Оба варианта - гадость, "но есть нюанс" (с).
Невдолбенное снейпово – нигде. Как и джеймсово. Джеймс не «оказался быстрее», он УЖЕ держал палочку в руках, а Снейп ЕЩЁ её не вытащил. Полагаете, этот факт куда-то денется, если вы будете его игнорировать?
Ну где в приведённом вами же отрывке невдолбенное боевое мастерство, которое только вдвоём и одолеть? И да, его окликнули, он отреагировал, но Джеймс оказался быстрее
Порез Д. получил, хотя Сириус успел завопить. Где джеймсова хвалёная невшибенная реакция, гораздо лучшая, чем снейпова? А где сириусова? Завопить успел, а кастануть опоздал, в итоге дружку лицо порезали.
КАК НАСЧЁТ ВАШЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ «ДЖЕЙМС ОДИН УДЕЛАЛ СНЕЙПА»? Ещё актуально, или уже нет?
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 19 дек 2019 14:36, всего редактировалось 2 раза.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
-
- Профессор
- Сообщения: 15893
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Видимо, да, был слабее физически. Что и понятно - они во-первых спортсмены, во вторых благополучны в семейном плане - Сириус хотя бы только физически, а Джеймс и в плане любви и заботы.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
-
- Профессор
- Сообщения: 15893
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
И что, что в школе его не было. Мунго тоже не в школе, но до Люпина ничуть не дальше, чем до тамошних целителей. А Снейп - специалист, который по части знаний ТИ и умения с ними бороться намного превосходит обычных специалистов. И вызвать Люпина при наличии магических средств связи для Дамблдора не составило бы труда, пожелай он этого.Jaina писал(а): ↑18 дек 2019 22:50Я не хочу сейчас сказать, что Люпин был также крут как Снейп по части знаний всяких проклятий, но ваш аргумент бы сработал, если бы Люпин был в тот момент доступен, скажем так. Но Люпина там в школе не было и проще было его не искать и терять драгоценное время, а воспользоваться помощью того, кто доступен (Снейп). Так что извините, но то что у вас получилось небольшое лукавство.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Она там лежала, потому что он не ожидал нападения. И у Снейпа она лежала в кармане или в сумке по той же причине. В любом случае у нападающего есть преимущество, потому что он уже держит палку в руке. Вот о чем речь. И Джеймс, если уж на то пошло, вообще ничего сделать не успел, когда увидел Волдеморта. Стулом он в него тоже не запустил.Это говорит о его плохой реакции? А в случае Снейпа почему-то говорит
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Профессор
- Сообщения: 15893
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А почему они должны были быть для него превосходящей силой, если большинство из них училось с ним вместе в школе? И потом: а где он с ними сталкивался ОДИН? Не в составе отряда орденцев, а ОДИН?
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
-
- Профессор
- Сообщения: 15893
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
И в оленя не перекинулся и рогами долбануть не попытался)))
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
-
- Профессор
- Сообщения: 15893
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Ну вот вы употребляете выражение "рискнуть". Так разве то, что человек пишет до последней секунды, не оставляя себе времени на проверку не говорит о том, что он настолько уверен в своих знаниях, что проверка ему не нужна?
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
-
- Профессор
- Сообщения: 15893
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Ну да. И когда я обращаю на это внимание в связи с тем, что благородные борцы с ТИ почему-то нападали на Снейпа, а не на ужасного Малсибера или Эйвери или кого-то вроде них, то поднимается волна возмущения. Хотя даже с точки зрения привлечения внимания Лили для Джеймса куда перспективней было бы напасть на Малсибера, который по ее же собственным словам ее "пугал" и который к тому же обидел Мэри. Тут он мог бы заслужить от нее одобрение и уж точно бы она не стала на него за это орать.На практике многое решает не только сила, но и действующие законы, связи родственников, и проч. Поттер и Блэк - богатенькие заласканные мажорчики или как там их правильно назвать. О том, какое влияние в магомире имела или нет семья Эйлин, нам ничего не известно, но Эйлин на сына было наплевать, а другим родственникам могли и не доложить о происходящем в школе (и Снегг бы точно не стал жаловаться сам). Администрация школы вообще покровительствует Люпину, а заодно с ним и его чокнутым дружкам. Снегг в жутком проигрышном положении по сравнению с Мародерами, несмотря на то, что в "условно честном" бою мог бы уделать всех четверых ("условно честном", потому что бой при раскладе 1 к 4 просто честным назвать сложновато. Я имею в виду лишь открытый бой, без этих подличаний исподтишка, как у озера).
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Кстати, представляю себе, как они кривлялись перед Снеггом (в духе Драко Малфоя): "Ах как жаль бедных деток, которые на каникулы должны оставаться в школе, потому что дома их никто не ждет... Нам так жаль их..."annyloveSS писал(а): ↑19 дек 2019 11:52Ну да. И когда я обращаю на это внимание в связи с тем, что благородные борцы с ТИ почему-то нападали на Снейпа, а не на ужасного Малсибера или Эйвери или кого-то вроде них, то поднимается волна возмущения.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Странные у вас фантазии
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А это потому, что вы время от времени уделяете много внимания вещам, которые важны лично вам и которым герои книги внимания почти не уделяют - вроде мужской красоты/некрасоты - и даже пытаетесь вывести из этих вещей мотивы поведения героев.annyloveSS писал(а): ↑19 дек 2019 11:52Ну да. И когда я обращаю на это внимание в связи с тем, что благородные борцы с ТИ почему-то нападали на Снейпа, а не на ужасного Малсибера или Эйвери или кого-то вроде них, то поднимается волна возмущения.
В данном случае - кого-то из гриффиндорцев сильно интересовали деньги и связи того же Драко - так, чтобы руководствоваться ими в своем поведении с Драко? Кого-то из слизеринцев удерживали от наездов на Гарри и Трио симпатии администрации школы? Они - подростки! Это уж взрослый Люциус Драко талдычит, как непредусмотрительно демонстрировать, что он не в восторге от Поттера - но Драко все равно демонстрирует, такие соображение ему еще до лампочки.
Я вполне согласна с тем, что отсутствие сведений о нападении Мародеров на применявшего ТИ Мальсибера означает, что ТИ не были причиной травли Снейпа. Но припутывать какие-то связи Мальсибера, которые никто ни разу не помянул... Я и про Снейпа где-то читала - он, дескать, больше всего наезжает на тех, у кого нет родителей - Гарри, Невилл - или родители магглы - Гермиона. А это дескать, потому, что попробовал бы он трепать нервы Драко, папа Люциус бы ему устроил!
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вот именно
Так и интеллектуально Мародеры покруче, насколько Карта и Анимагия круче Учебника.
Да плевать им, крут Снейп или не крут - важно, что это именно Снейп, их худший враг, который в многолетнем конфликте вел себя подло. А вдвоем поиздеваться над ним решили исключительно потому, что так веселее. Причем за палочкой полез-таки первым Снейп, а не они.Но если Мародёры не видели в Снейпе равного противника и при этом нападали вдвоём, все ваши прежние разговоры про "врага и гада" абсолютно не имеют смысла. Враг и гад, на которого нападают вдвоём, должен быть действительно опасным типом. А если это совершенно не так, то стыд и позор нападающим.
У Озера очень плохо. Он продул бы и одному Джеймсу - ни разу в Севу одновременно два заклинания от разных людей не прилетало. Даже когда Снейп снова добрался до палочки, он действовал крайне неэффективно, послав режущее в Джеймса и оставшись открытым, вместо кастования Протего и последующего продолжения боя.Вообще, если честно, Снейп несколько раз оказывается один против двух-трёх человек. И в двух случаях противостоит совсем даже неплохо, с учётом всех обстоятельств - у Озера и с деканами.
С Деканами он продул уже одной Минерве, а когда ее заменил Флитвик (опять же одновременно двое в него не пуляли заклятиями) - просто удрал как заяц. Даже быстрее)))
Это вы про Люпина? Да из него отродясь Альфы не получится, даже если он десять Дамблдоров до этого вроде как прикончит. Размазня он - и волки это чуют. А Грейбек - сильный лидер.
Ну как зачем? Дает четкое указание на то, что Избранный родится в семье магов - противников Лорда. Только у них может быть по 3 вызова для каждого родителя. Можно было бы отбросить того же Драко, сына ПС и лояльной Нарциссы, или там Грейнджер (ее родители магглы) даже если бы они родились 31 июля. А что у того же Грюма или там Крауча-Ст. и по паре десятков вызовов наберется - так у них нет детей, родившихся 31 июля и их жены Лорду не противостоят. Нет, trice defied - это вполне четкое ограничение выборки детей и родителей.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Я не поняла аргумент про Мунго. В Мунго ее отправили после того, как Снейп ей помог.annyloveSS писал(а): ↑19 дек 2019 11:35И что, что в школе его не было. Мунго тоже не в школе, но до Люпина ничуть не дальше, чем до тамошних целителей.
Зачем, если Снейп тут рядом?И вызвать Люпина при наличии магических средств связи для Дамблдора не составило бы труда, пожелай он этого.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)