Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 01 апр 2022 21:19

annyloveSS писал(а):
01 апр 2022 19:33
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 18:44
Снейп зол на Джеймса, потому что Джеймс над ним издевался и жестоко унижал. Зол на Джеймса, потому что он счастливый соперник в любви к той единственной, на которой для Снейпа белый свет клином сошелся. Зол, потому что он, будучи избранником Лили, не сумел её защитить, она погибла из-за того, что Джеймс доверился другу. Эту во многом оправданную злость он несправедливо перенес на Гарри.
То есть вы это признаете? Что Джеймс, будучи избранником Лили не смог ее защитить - или Снейп имел основания так считать.
Что Снейп имел основания так считать со своей колокольни, я никогда и не отрицала. С другой стороны, он же сам невольно Лили и подставил. И это он тоже понимал.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 01 апр 2022 21:20

Vipera Evanesco писал(а):
01 апр 2022 19:36
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 17:54
Vipera Evanesco писал(а):
01 апр 2022 13:50


ГарриДрако - это про любовь, которая "эрос".
А если рассмотреть другой вид любви - то какой-то мере да, химия там есть, и очень сильная. Уж точно не одна ненависть и зависть.
Какой вид любви вы в данном случае имеете в виду? Вы считаете, у Драко к Гарри эдакая неудовлетворенная филия?
У меня нет для этого специального слова, пусть будет филия.
Чувство к некоему человеку, о котором слишком много думаешь, видеть спокойно не можешь, чтобы что-то тут же не учудить, вечно хочешь ему что-то доказать, и, когда вопрос встаёт в полный рост понимаешь, что категорически не хочешь его смерти. При этом желания хотя бы потрогать его руками нет, разве что дать в глаз.
Да не трогании руками дело, а в отсутствии делания сделать ему хоть что-нибудь хорошее.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 01 апр 2022 21:23

annyloveSS писал(а):
01 апр 2022 19:55
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 18:56
Вынуждена вас разочаровать: это не так даже юридически. Если некто оставит ребенка в смертельной опасности, его посадят. А общество отнесется к нему с ненавистью и сделает всё возможное, чтобы живым он из тюрьмы не вышел. Ибо погань, настолько лишенная чувства человеческой солидарности, землю топтать не должна. Как-то так. Всё, Читатель, закончилось время "этики плесени", возвращается нормальная человеческая мораль. Учтите это, на всякий случай.
Не совсем так. Его посадят, если он увидел лежащего на улице полуторагодовалого ребенка - и оставил его на улице. Но его никто не посадит за то, что он не взял этого ребенка себе.
В нашей реальности так не бывает, что, если ребенка не возьмут себе, он, скорее всего, умрет. А здесь именно такой случай. Если же ему некуда будет отдать этого ребенка, и он при этом его себе не возьмет хотя бы на время, оставит погибать, посадят.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 01 апр 2022 21:33

Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:23

В нашей реальности так не бывает, что, если ребенка не возьмут себе, он, скорее всего, умрет. А здесь именно такой случай. Если же ему некуда будет отдать этого ребенка, и он при этом его себе не возьмет хотя бы на время, оставит погибать, посадят.
КТО посадят? Не маглы же? Значит маги? Значит вот что имел в виду Дамблдор когда писал помните мой НАКАЗ? То есть получается правда только под угрозами взяли Гарри?

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Vipera Evanesco » 01 апр 2022 21:54

Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:20
Vipera Evanesco писал(а):
01 апр 2022 19:36
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 17:54

Какой вид любви вы в данном случае имеете в виду? Вы считаете, у Драко к Гарри эдакая неудовлетворенная филия?
У меня нет для этого специального слова, пусть будет филия.
Чувство к некоему человеку, о котором слишком много думаешь, видеть спокойно не можешь, чтобы что-то тут же не учудить, вечно хочешь ему что-то доказать, и, когда вопрос встаёт в полный рост понимаешь, что категорически не хочешь его смерти. При этом желания хотя бы потрогать его руками нет, разве что дать в глаз.
Да не трогании руками дело, а в отсутствии делания сделать ему хоть что-нибудь хорошее.
Ну, он "не узнал" Поттера в Малфой-мэноре. И в выручай-комнате потом кричал КрэбоГойлу "не убивайте его", когда Крэбб пошел вразнос и начал Авадами швыряться.

А у вас есть название для чувства, которое Драко испытывал к Гарри?
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение JanJansen » 01 апр 2022 23:39

Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 18:17
JanJansen писал(а):
01 апр 2022 16:45
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 13:31
Откуда она могла это знать? )))
Что знать?
То, что Тобиас не приемлет магии?
То, что он тот человек, с которым лучше свою жизнь не связывать.
Ну так вот. Если бы призналась в своей природе - сразу бы и узнала.
А что нет-то?
В чем сложность?
Имея возможность путем трансфигурации создавать себе любой гардероб. А с помощью оборотного зелья - любую внешность и не суметь получить магла для развлечений... это нужно вообще социальных навыков не иметь.
Она не хотела "маггла для развлечений", она семью хотела.
Ну, вы мои взгляды на эту тему знаете. :lol:
Сначала "отношения для развлечения" потом... как пойдет.
Если пойдет хорошо - будет и семья.
Если же что-то пойдет не так... то хотя бы воспоминания о хорошо проведенном времени останутся.
Вы ей предлагаете лгать мужу не о магии, а о том, как она выглядит на самом деле.
Не :lol: Я предлагаю ей, честно признаться мужу, что она может выглядеть, как угодно. Как он захочет.
Вот такое вот у нее есть волшебное свойство. :mrgreen:

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 11:44

Vipera Evanesco писал(а):
01 апр 2022 21:54
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:20
Vipera Evanesco писал(а):
01 апр 2022 19:36


У меня нет для этого специального слова, пусть будет филия.
Чувство к некоему человеку, о котором слишком много думаешь, видеть спокойно не можешь, чтобы что-то тут же не учудить, вечно хочешь ему что-то доказать, и, когда вопрос встаёт в полный рост понимаешь, что категорически не хочешь его смерти. При этом желания хотя бы потрогать его руками нет, разве что дать в глаз.
Да не трогании руками дело, а в отсутствии делания сделать ему хоть что-нибудь хорошее.
Ну, он "не узнал" Поттера в Малфой-мэноре. И в выручай-комнате потом кричал КрэбоГойлу "не убивайте его", когда Крэбб пошел вразнос и начал Авадами швыряться.
Мне кажется, на поведение Драко в этом плане повлияла, во-первых, сцена на Башне, когда он не смог убить Дамблдора, и это сделал Снейп у него на глазах. И во-вторых, расправа над Чарити в Малфой-мэноре. Как-то, по-моему, Драко уже вовсе не был уверен, не хочет ли он поражения Волдеморта и, соответственно, победы Гарри. И уж точно не хотел, чтобы Гарри убили у него на глазах.
А у вас есть название для чувства, которое Драко испытывал к Гарри?
Есть. Глубокая обида. Причем не Гарри её нанес, Драко сам, со своим раздутым самолюбием, глубоко ранил себя. Он не мог вынести, что кто-то посмел отвергнуть его предложение дружбы. И Петунья точно также сама ранила себя, Лили тут не причем. До пятой книги примерно так же выглядело отношение Снейпа к Джеймсу, казалось, что Джеймс так же не виноват в чувствах Снейпа к нему, как Гарри в чувствах Драко и Лили в чувствах Петуньи. Но сцена у Озера показала, что это совершенно не так. Чувства Снейпа к Джеймсу оправданны, и сам Джеймс, точнее, его поступки, были причиной этих чувств. Но Гарри не сделал Драко ничего подобного. А Лили Петунью вообще любила и очень хотела наладить отношения.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 11:57

JanJansen писал(а):
01 апр 2022 23:39
Ну так вот. Если бы призналась в своей природе - сразу бы и узнала
Она хотела замуж. И надеялась. что как-то обойдется. Не обошлось.
Ну, вы мои взгляды на эту тему знаете. :lol:
Сначала "отношения для развлечения" потом... как пойдет.
Если пойдет хорошо - будет и семья.
Если же что-то пойдет не так... то хотя бы воспоминания о хорошо проведенном времени останутся
Так вы ей предлагаете "отношения для развлечения" с обманом. Представьте себе, что вы развлекаетесь с красавицей, а когда женитесь, узнаете, что ваша избранница на самом деле довольно страшненькая. По-моему, для многих мужчин это похлеще, чем узнать, что жена - ведьма. Ведьма - это хоть пикантно. А внешность, которая на самом деле гораздо хуже ... совсем даже не пикантно. Может быть, конечно, и обратный вариант, как в замечательном фильме "У зеркала два лица", когда мужчина влюбился именно в смешную и страшненькую, потому что ему с ней было очень хорошо, она его понимала. И когда она начала превращаться в ухоженную красотку, его это не порадовало, потому что он полюбил именно ту, смешную. Но тут хоть никакого обмана не было. К слову ... в разных влюбляются, и у Эйлин были шансы. Но она, видимо, изверилась. Это очень грустно и очень знакомо.

Не :lol: Я предлагаю ей, честно признаться мужу, что она может выглядеть, как угодно. Как он захочет.
Вот такое вот у нее есть волшебное свойство. :mrgreen:
А. Ну, это хорошо. Просто она, наверное. как любая женщина - и любой мужчина - хотела бы, чтобы её любили такой, какая она есть. Почему она при этом врала насчет магии - фиг её знает. С другой стороны, женщины часто скрывают то, в чем превосходят мужчину. Ум, например, или сильный характер. Чтобы мужчина не комплексовал. Магия по той же части. Хотя всё это ужасно глупо, шила в мешке не утаишь.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 12:09

Читатель писал(а):
01 апр 2022 21:33
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:23

В нашей реальности так не бывает, что, если ребенка не возьмут себе, он, скорее всего, умрет. А здесь именно такой случай. Если же ему некуда будет отдать этого ребенка, и он при этом его себе не возьмет хотя бы на время, оставит погибать, посадят.
КТО посадят? Не маглы же? Значит маги? Значит вот что имел в виду Дамблдор когда писал помните мой НАКАЗ? То есть получается правда только под угрозами взяли Гарри?
Магглы посадят, если женщина оставит на улице ребенка, лежащего рядом с её порогом, и даже в полицию не позвонит. А если родная тетя позвонит в полицию и потом сдаст племянника в приют, не посадят, но в личном деле отметят, что она от него отказалась. Что это её племянник, полиция в любом случае узнает. И по городу пойдёт слушок, что Петуния Дурсль сдала в приют родного племянника. В итоге Петунию Дурсль в Литтл-Уингинге все обольют презрением с ног до головы, равно как и всю её семью. А если ещё благодаря магам просочится слушок, что мальчика могут убить те, кто убил его родителей, а вот если бы Петунья его взяла, его бы смогли защитить ... в общем, после этого Петунье и её семейке останется только бежать из Литтл-Уингинга куда подальше. Могут и ворота грязью вымазать, и всякие неприятные вещи на них написать. Житья спокойного им не будет. Ибо поведение Петуньи в этом случае было бы поведением человека, лишенного малейшего чувства солидарности. А общество таких презирает и сторонится. И правильно делает.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 02 апр 2022 12:24

Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 12:09

Магглы посадят, если женщина оставит на улице ребенка, лежащего рядом с её порогом, и даже в полицию не позвонит. А если родная тетя позвонит в полицию и потом сдаст племянника в приют, не посадят, но в личном деле отметят, что она от него отказалась. Что это её племянник, полиция в любом случае узнает. И по городу пойдёт слушок, что Петуния Дурсль сдала в приют родного племянника. В итоге Петунию Дурсль в Литтл-Уингинге все обольют презрением с ног до головы, равно как и всю её семью. А если ещё благодаря магам просочится слушок, что мальчика могут убить те, кто убил его родителей, а вот если бы Петунья его взяла, его бы смогли защитить ... в общем, после этого Петунье и её семейке останется только бежать из Литтл-Уингинга куда подальше. Могут и ворота грязью вымазать, и всякие неприятные вещи на них написать. Житья спокойного им не будет. Ибо поведение Петуньи в этом случае было бы поведением человека, лишенного малейшего чувства солидарности. А общество таких презирает и сторонится. И правильно делает.
Про оставить на улице нет и речи ну а оставляют.. Что то многочисленных отцов бросивших детей никто ничем не поливает.даже от родных детей откзываются, И ничего нет зуже чем жить в семье которая держит ребенка только потому что иначе соседи плохо что то скажут.. и где были эти соседи когда с Гарри так обращаются? никого... Да всем вообще плевать похоже.кстати вариант бэби бокс. то есть ВООБЩЕ никакой ответственности. это просто чудовищно заставлять людей брать ребенка если они этого не хотят Даже родных родителей нельзя заставлять так как если родитель САМ решил сдать ребенка ничего хорошего с ним его не ждет точно. А насчет уезжать из Литтл Уорнинга. Я бы обязательно уехал бы. В Австралию. При Гарри тем более.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15775
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение annyloveSS » 02 апр 2022 12:44

Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:19
Что Снейп имел основания так считать со своей колокольни, я никогда и не отрицала. С другой стороны, он же сам невольно Лили и подставил. И это он тоже понимал.
Да, не отрицал. Но что он злился на Джеймса и за это в том числе - тоже факт. Отнял - и не смог уберечь. Клялся защищать от всего на свете, в том числе от таких, как сам Снейп - и не сумел этого сделать. Не перевернул небо и землю, лишь бы она была в безопасности. Не понял всего чуда и счастья того, что ему принадлежит самое прекрасное сокровище в мире...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 02 апр 2022 12:44

Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 12:09
А если ещё благодаря магам просочится слушок, что мальчика могут убить те, кто убил его родителей, а вот если бы Петунья его взяла, его бы смогли защитить ..
А еще слушок можно пустить что именно Дурсли убили Поттеров...
Маги они многое могут да и испортить жизнь тоже. Так я и говорю петунья уж очень испугалась этого громковещателя что за НАКАЗ то? А если без магии то КАК защитить? Допустим гоняется не знаю мафия За Гарри и что? Вот КАК защитит то?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 02 апр 2022 17:37

Читатель писал(а):
02 апр 2022 12:44
Так я и говорю петунья уж очень испугалась этого громковещателя что за НАКАЗ то?
Вам уже писали - нет там никакого наказа. Это неправильный перевод. Речь идёт о последнем письме Дамблдора Петуньи. А в этом письме, как мы знаем, Дамблдор рассказал подробно, как погибли Поттеры и что может случиться с Гарри, если Петунья его не возьмёт (кровная защита не активируется) и что случится если возьмёт (кровная защита активируется и мальчик будет под самой лучшей в мире защите).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Читатель » 02 апр 2022 19:02

Jaina писал(а):
02 апр 2022 17:37
Читатель писал(а):
02 апр 2022 12:44
Так я и говорю петунья уж очень испугалась этого громковещателя что за НАКАЗ то?
Вам уже писали - нет там никакого наказа. Это неправильный перевод. Речь идёт о последнем письме Дамблдора Петуньи. А в этом письме, как мы знаем, Дамблдор рассказал подробно, как погибли Поттеры и что может случиться с Гарри, если Петунья его не возьмёт (кровная защита не активируется) и что случится если возьмёт (кровная защита активируется и мальчик будет под самой лучшей в мире защите).
А можно текст на английском?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 02 апр 2022 19:10

Читатель писал(а):
02 апр 2022 19:02
Jaina писал(а):
02 апр 2022 17:37
Читатель писал(а):
02 апр 2022 12:44
Так я и говорю петунья уж очень испугалась этого громковещателя что за НАКАЗ то?
Вам уже писали - нет там никакого наказа. Это неправильный перевод. Речь идёт о последнем письме Дамблдора Петуньи. А в этом письме, как мы знаем, Дамблдор рассказал подробно, как погибли Поттеры и что может случиться с Гарри, если Петунья его не возьмёт (кровная защита не активируется) и что случится если возьмёт (кровная защита активируется и мальчик будет под самой лучшей в мире защите).
А можно текст на английском?
"Remember my last, Petunia". Last - последнее. В данном случае отсылка к последнему письму.

Вот ещё дополнительно от Роулинг про то, что было в том письме.
Spoiler
Показать
Q: What did Dumbledore write in the letter to make the Dursleys take Harry?

JKR: Very, very good question.

As you know, as we find out in book seven, Petunia once really wanted to be part of that world. And you discover that Dumbledore has written to her prior to the Howler…Dumbledore wrote to her very kindly and explained why he couldn’t let her come to Hogwarts to become a witch.

So, Petunia, much as she denies it afterwards, much as she turns against that world when she met Uncle Vernon, who is the biggest anti-wizard you could ever meet in your life, a tiny part of her, and that’s the part that almost wished Harry luck when she said goodbye to him in this book, she just teetered on the verge of saying, I do know what you’re up against and I hope it’s OK. But she couldn’t bring herself to say it. Years of pretending she doesn’t care have hardened her.

But Dumbledore appealed in the letter you’re asking about, so that part of Petunia that did remember wanting desperately to be part of the world and he appealed to her sense of fair play to a sister that she had hated because Lily had what she couldn’t have. So that’s how she persuaded Petunia to keep Harry. Good question
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 20:08

annyloveSS писал(а):
02 апр 2022 12:44
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:19
Что Снейп имел основания так считать со своей колокольни, я никогда и не отрицала. С другой стороны, он же сам невольно Лили и подставил. И это он тоже понимал.
Да, не отрицал. Но что он злился на Джеймса и за это в том числе - тоже факт. Отнял - и не смог уберечь. Клялся защищать от всего на свете, в том числе от таких, как сам Снейп - и не сумел этого сделать. Не перевернул небо и землю, лишь бы она была в безопасности. Не понял всего чуда и счастья того, что ему принадлежит самое прекрасное сокровище в мире...
Не знаю, что там Джеймс "клялся", но злиться Снейп имел основания. Хотя прекрасно понимал, что его собственная вина в смерти Лили несоизмеримо больше, чем вина Джеймса. Джеймс, по крайней мере, не работал на убийцу Лили.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 20:12

Читатель писал(а):
02 апр 2022 12:24
Про оставить на улице нет и речи ну а оставляют.. Что то многочисленных отцов бросивших детей никто ничем не поливает.даже от родных детей откзываются
Отцы детей матерям оставляют, а не в приюте. Если в приюте, то такого отца презирают, конечно.
И ничего нет зуже чем жить в семье которая держит ребенка только потому что иначе соседи плохо что то скажут.. и где были эти соседи когда с Гарри так обращаются? никого...
Что происходит в чужом доме, людей не интересует. А вот антисоциальные поступки соседей очень даже интересуют.
это просто чудовищно заставлять людей брать ребенка если они этого не хотят
Чудовищно быть моральным уродом, для которого ничего нет важнее собственных хотелок, но это вы вряд ли способны понять.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 20:16

Читатель писал(а):
02 апр 2022 12:44
Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 12:09
А если ещё благодаря магам просочится слушок, что мальчика могут убить те, кто убил его родителей, а вот если бы Петунья его взяла, его бы смогли защитить ..
А еще слушок можно пустить что именно Дурсли убили Поттеров...
Маги они многое могут да и испортить жизнь тоже. Так я и говорю петунья уж очень испугалась этого громковещателя что за НАКАЗ то? А если без магии то КАК защитить? Допустим гоняется не знаю мафия За Гарри и что? Вот КАК защитит то?
Петунья не испугалась. Петунья опомнилась. Вспомнила, что Гарри погибнет, если она сейчас позволит его выгнать. И у неё, представляете, проснулась совесть. Слышали о таком понятии - совесть?
А неважно, как. Соседям будет достаточно самого факта.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 02 апр 2022 20:58

Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 20:08
annyloveSS писал(а):
02 апр 2022 12:44
Almi2017 писал(а):
01 апр 2022 21:19
Что Снейп имел основания так считать со своей колокольни, я никогда и не отрицала. С другой стороны, он же сам невольно Лили и подставил. И это он тоже понимал.
Да, не отрицал. Но что он злился на Джеймса и за это в том числе - тоже факт. Отнял - и не смог уберечь. Клялся защищать от всего на свете, в том числе от таких, как сам Снейп - и не сумел этого сделать. Не перевернул небо и землю, лишь бы она была в безопасности. Не понял всего чуда и счастья того, что ему принадлежит самое прекрасное сокровище в мире...
Не знаю, что там Джеймс "клялся", но злиться Снейп имел основания. Хотя прекрасно понимал, что его собственная вина в смерти Лили несоизмеримо больше, чем вина Джеймса. Джеймс, по крайней мере, не работал на убийцу Лили.
А почему ответственность вдруг лежит на Джеймсе? Лили не маленький ребенок, а взрослая девушка, причем с характером. Я сильно сомневаюсь, что она давала что-то за себя решать - так что о решение о смене хранителя она скорее всего была в курсе и скорее всего была не против. Так что ни о каком "Джеймс гад такой не смог защитить Лили" не может быть и речи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 21:12

Jaina писал(а):
02 апр 2022 20:58
Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 20:08
annyloveSS писал(а):
02 апр 2022 12:44

Да, не отрицал. Но что он злился на Джеймса и за это в том числе - тоже факт. Отнял - и не смог уберечь. Клялся защищать от всего на свете, в том числе от таких, как сам Снейп - и не сумел этого сделать. Не перевернул небо и землю, лишь бы она была в безопасности. Не понял всего чуда и счастья того, что ему принадлежит самое прекрасное сокровище в мире...
Не знаю, что там Джеймс "клялся", но злиться Снейп имел основания. Хотя прекрасно понимал, что его собственная вина в смерти Лили несоизмеримо больше, чем вина Джеймса. Джеймс, по крайней мере, не работал на убийцу Лили.
А почему ответственность вдруг лежит на Джеймсе? Лили не маленький ребенок, а взрослая девушка, причем с характером. Я сильно сомневаюсь, что она давала что-то за себя решать - так что о решение о смене хранителя она скорее всего была в курсе и скорее всего была не против. Так что ни о каком "Джеймс гад такой не смог защитить Лили" не может быть и речи.
Потому что речь шла именно о друзьях Джеймса. И Лили им поверила именно потому, что они были друзьями ДЖеймса. Она верила мужу и смотрела на его друзей его глазами.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 02 апр 2022 21:18

Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 21:12
Потому что речь шла именно о друзьях Джеймса. И Лили им поверила именно потому, что они были друзьями ДЖеймса. Она верила мужу и смотрела на его друзей его глазами.
Этих друзей она сама уже знает не первый год и она воевала вместе с ними бок о бок в Ордене.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25923
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Almi2017 » 02 апр 2022 22:08

Jaina писал(а):
02 апр 2022 21:18
Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 21:12
Потому что речь шла именно о друзьях Джеймса. И Лили им поверила именно потому, что они были друзьями ДЖеймса. Она верила мужу и смотрела на его друзей его глазами.
Этих друзей она сама уже знает не первый год и она воевала вместе с ними бок о бок в Ордене.
В любом случае, она знает их гораздо хуже, чем Джеймс.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Jaina » 02 апр 2022 22:11

Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 22:08
Jaina писал(а):
02 апр 2022 21:18
Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 21:12
Потому что речь шла именно о друзьях Джеймса. И Лили им поверила именно потому, что они были друзьями ДЖеймса. Она верила мужу и смотрела на его друзей его глазами.
Этих друзей она сама уже знает не первый год и она воевала вместе с ними бок о бок в Ордене.
В любом случае, она знает их гораздо хуже, чем Джеймс.
Она их знает достаточно хорошо, чтобы внести свои пять копеек, если это требуется. Говоря, что именно Джеймс виноват, вы утверждаете, что Лили была беспомощной маленькой глупой девочкой. На деле это было далеко не так.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение JanJansen » 03 апр 2022 09:36

Almi2017 писал(а):
02 апр 2022 11:57
Она хотела замуж.
ИМХО: странная цель. Но, наверное, это чисто женские заморочки.
Так вы ей предлагаете "отношения для развлечения" с обманом. Представьте себе, что вы развлекаетесь с красавицей, а когда женитесь, узнаете, что ваша избранница на самом деле довольно страшненькая.
:nope:
А не надо, чтоб после свадьбы. Зачем такие обманы?
На втором-третьем постельном свидании уже и можно было бы признаться в своей "особой косметике".
Кто захочет сбежать - пусть убегает.
(Нет трагедии, если тот, кто захочет уйти - уйдет, гораздо хуже, если такой человек останется.)
А кто не сбежит, кто примет со всеми "тараканами" и особенностями - с тем и можно будет строить честные отношения, уже ничего не скрывая.
Не :lol: Я предлагаю ей, честно признаться мужу, что она может выглядеть, как угодно. Как он захочет.
Вот такое вот у нее есть волшебное свойство. :mrgreen:
А. Ну, это хорошо. Просто она, наверное. как любая женщина - и любой мужчина - хотела бы, чтобы её любили такой, какая она есть.
Ну... волосы же женщины красят. То есть, цвет волос - это переменный параметр. И смена этого цвета никак не мешает женщине чувствовать себя такой, как она есть.
В волшебном мире, очевидно, внешность тоже является условно переменным параметром.
Честно говоря... не понимаю, в чем проблема. :dontknow: Если бы, например, я умел менять облик, и жена попросила бы меня сменить внешность... я бы, конечно же, это сделал. А почему нет, если это не сложно?

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь

Сообщение Scarlet Witch » 03 апр 2022 13:17

JanJansen писал(а):
03 апр 2022 09:36
Если бы, например, я умел менять облик, и жена попросила бы меня сменить внешность... я бы, конечно же, это сделал. А почему нет, если это не сложно?
А если бы она попросила вас не просто сделать волосы другого цвета или нос другой формы, а стать копией какого-нибудь актера, например. Ну, не может она получить его настоящего, хоть с копией поживет. Понравилось бы вам? Игры играми, но в них тоже заигрываться не стоит, далеко зайти можно.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»