Развлекаться они хотели в 16 лет, это очень хорошо показано. А вот в 18 хотели бороться с Волдемортом. Ничего странного тут не вижу.
Я думаю, они только к самому окончанию школы повзрослели и поняли, чего хотят.
Когда? Возраст уточните, будьте так добры.И чего они хотят?
У всех в каноне они были. Посмотрите на курс Гарри. Или на тех же близнецов, на счёт которых кстати миссис Уизли переживала, а в итоге они стали чуть ли не самыми успешными в семье. А они кстати тоже все обучение думали о том как бы развлечься ))) И СОВ почти завалили )))И у всех непременно в 16 лет они должны быть?
Я привела выбор профессии как пример того, что дети в каноне определяются с тем, чего хотят, на пятом курсе, если не раньше. Я прекрасно понимаю, что ОФ это не профессия ))))Они прямо так и сказали на встрече с учителями по выбору профессии: "мы собираемся в Орден Феникса"? Это не профессия.
Нет, не одинаково. Со Снейпом-подростком гораздо больше сцен. Плюс у нас есть Снейп взрослый, что даёт нам возможность кое-что предположить о подростке. А о Джеймсе что у нас? Поезд, озеро и смерть. Все.Ничего подобного. О Джеймсе-подростке и Снейпе-подростке у нас примерно одинаково. Где это вы увидели, что о Снейпе-подростке написано больше?У нас там дыра в каноне. Дыра. О том же Джеймсе всего две строчки и тонны текста о Снейпе.
С чем смириться? ))))) Мне лично косвенные факты говорят достаточно.Почему нельзя с этим смириться и надо что-то выдумывать, я не понимаю.
Вы бы лучше канон вспомнили ))) курс Гарри и близнецов )))
Мне уточнить? Я по вашей фразе вопрос задала вообще-то. Какой возраст вы подразумевали в своей фразе?
Полного "аттестата" у нас нет. Но есть единственное, так сказать, столкновение в этом вопросе за весь канон: это то, как тот и другой дают инфу по данному вопросу. И здесь, хоть и в мелочи, выигрывает Люпин. Потому что в одном случае Снейп действительно ошибся. А ко всему остальному не придрался, придрался к весьма спорной мелочи. Не потому ли, что на всё остальное возразить было нечего? Добавьте к этому, что Люпин вполне мог увлекаться именно тёмными существами, плюс то, что у него и отец был специалистом, и он мог нахвататься ещё в детстве. Короче, я лично по косвенным данным делаю вывод, что он был отличный спец именно в тёмных существах. А вот Снейп ими интересовался не особо, с чего бы так хорошо знать?Almi2017 писал(а): ↑24 дек 2019 20:59Мерлин, вам так нужно, чтобы Люпин был круче по части тёмных существ? Да пофиг. Серьёзных доказательств тому нет - то, что Снейп перепутал такую мелочь, как место обитания капп, не доказательство. Но если это вам вот прямо так сильно нужно - да на здоровье, мне не жалко
Разумеется, постоянно задевали того мальчика - от пары-тройки дразнилок не срываются. И "паршиво" и "реально перейти в режим берсерка" (как с тем ребёнком и произошло) - разные вещи.Хм. А это здесь причём? Тому мальчику, о котором я пишу, проходу не давали? Вряд ли. Просто цепляли при каждом удобном случае. И Мародёры поступали так же. Не поверите, детям этого хватает, чтобы чувствовать себя паршиво.
Обидчиков там явно было больше (соответственно, один занят, другой прицепится). И цеплялись чаще - всё же учились в одном классе, как я понимаю.Вот уж в этом ничуть не сомневаюсь. Просто я не пойму, что вы пытаетесь доказать. Про того мальчика тоже не сказано, что его обидчикам нечем больше было заняться, только его дразнить. Наверняка было.
Однако же, ни Рон, (ни даже Невилл) не впали в такой режим, который вы Снейпу приписываете от того, что по материальному положению Рона проезжались. Обозлился, схватил палочку - но где ужасные травмы через много лет? Нигде.Была у Снейпа такая проблема. Но понимаете, чем хуже дела с самооценкой, тем труднее найти признание. А чем чаще тебя хотя бы только называют "Сопливусом", тем ниже самооценка. И не надо мне, пожалуйста, отвечать "а вот меня тоже обзывали, и ничего". У Снейпа уже проблемы с самооценкой, ещё из семьи. Но, кстати, если вы помните, Рон, например, тоже болезненно реагировал на издевательства Малфоя, хотя его семья не в пример благополучнее семьи Снейпа. Если у людей есть комплексы, они тяжелее воспринимают дразнилки.
И это тоже. И у Мародёров со Снейпом обострение происходило ещё и из-за разницы во взглядах на ТИ - уж слишком часто они всплывают в воспоминаниях.У Гарри и Драко конфликт обострился после того, как Люциус возглавил нападение на Гарри в МинМагии и попал в тюрьму, а Сириус погиб. Плюс ещё Драко стал Пожирателем и потенциальным убийцей. Так что тут причины чисто политические. До этого они не палили друг в друга ничем опасным.
Там, скорее всего, и людей было чаще, и издевательства были более постоянными.Понимаете, Мародёров все любили и большинство было на их стороне. А Снейпа не любили. Вы считаете, что это связано с ПС. Я же считаю, что изначально дело было в другом: с одной стороны классные весёлые ребята, с другой - странный малый с непопулярными увлечениями и тяжёлым характером. И большинство было на стороне Мародёров, симпатизировало им в этом конфликте. Да, конечно, на Слизерине к Снейу относились лучше и вряд ли симпатизировали Мародёрам. Но, во-первых, и поддержки он не получал, это заметно. А во-вторых, он не был ориентирован только на Слизерин, в конце концов, его лучшая подруга с Гриффиндора. И то, что издевательства пассивно поддерживало большинство, он переживал очень тяжело. Кстати, я не писала про того мальчика, что его дразнили вообще все. Возможно, так себя вели несколько человек, а остальные просто одобрительно молчали или смеялись, когда над ним издевались.
Я не спорю, что в каноне никак не анонсирована его любовь к трансфигурации (и поначалу интересовали не ЗОТИ как таковые, а именно ТИ, что подчёркнуто). Просто меня удивила постановка вопроса, что это исказило бы характер Снейпа.Ну, тут вопрос в мотивации. Мародёры стали анимагами ради друга. Минерва, насколько я понимаю, стала анимагом, потому что это было частью её научной работы. В принципе, сферой интересов Снейпа могла быть и трансфигурация - почему нет? Но в каноне это зелья и ЗоТИ. Почему-то сильные зельевары в ГП слизеринцы, сильные специалисты в трансфигурации - гриффиндорцыНу и шпионаж мог быть мотивом, да. Но это была бы уже иная форма шпионажа.
Насчёт ЗОТИ как такового - не знаю, но то, что потом они стали бойцами, так сказать, на полный рабочий день и явно чувствовали себя в этой роли очень даже хорошо, какбэ намекает...Как правило, в этом случае сфера увлечений связана не с теорией, а с практикой, с изобретениями. Кстати, Снейп тоже не такой уж ботан, он в первую очередь практик-изобретатель. Но и тяга к теоретическим знаниям у него явно довольно сильная. Мне ещё вспоминается Паучий тупик, который дыра дырой, но стены все в книгах. Как-то это очень ... ожидаемо для жилища Снейпа
А увлечения Мародёров видны: трансфигурация, в том числе высшая, чары (Карта Мародёров), полёты. У Ремуса ещё ЗоТИ в части тёмных существ. В принципе, если считать, что это сфера его увлечений, то да, здесь он должен был Снейпа превосходить, потому что Снейпу на существ явно несколько фиолетово, его интересуют проклятия и разнообразная борьба с ними.
Строго говоря, у них и к грядущему экзамену по трансфигурации такое же отношение...Экзамен - повод для автора показать отношение к предмету. И у Мародёров оно спокойно-ленивое. У них мысли не этим заняты. Джеймс рисует сердечки с вензелем "ЛЭ", потом играется со снитчем. Снейп тоже влюблён в ту же ЛЭ, только он на экзамене полностью поглощён тем, что делает, а после экзамена продолжает размышлять над вопросами . Сириусу скучно, он ждёт полнолуния. У них именно лениво-спокойное отношение к предмету, они вовсе не поглощены и не увлечены.
Нет. Но в книге экзамен по предмету повод для автора показать отношение к самому предмету. Особенно если других поводов нет.
И у всех непременно в 16 лет они должны быть?
У близнецов возникла конкретная идея. Где вы её видите у Мародёров? И не над ссылаться на то, что их в книге мало. Близнецов там тоже не очень много. Но Мародёры в 16 лет показаны желающими дружить, любить, веселиться. Всё.У всех в каноне они были. Посмотрите на курс Гарри. Или на тех же близнецов, на счёт которых кстати миссис Уизли переживала, а в итоге они стали чуть ли не самыми успешными в семье. А они кстати тоже все обучение думали о том как бы развлечься ))) И СОВ почти завалили )))
Кто-то определяется, а кто-то нет. Зачем вы пытаетесь всех подогнать по одну гребёнку?Я привела выбор профессии как пример того, что дети в каноне определяются с тем, чего хотят, на пятом курсе, если не раньше. Я прекрасно понимаю, что ОФ это не профессия ))))
И все эти сцены отнюдь не об интересах, а об отношениях с Лили. Если же брать интересы, то что у нас есть? Есть сцена экзамена, где и Снейп, и Мародёры. Есть Карта Мародёров и анимагия как иллюстрация интересов и достижений Мародёров. Есть учебник Принца как иллюстрация интересов и достижений Снейпа. И есть слова Сириуса и Люпина о Джеймсе и Снейпе. О том, что Джеймс прекрасно играл в квиддич, а Снейп был по уши в Ти. Всё. Фифти-фифти.Нет, не одинаково. Со Снейпом-подростком гораздо больше сцен.
В данном случае это совершенно не нужно. Об интересах Снейпа-подростка можно судить и без этого.Плюс у нас есть Снейп взрослый, что даёт нам возможность кое-что предположить о подростке.
Да неужели? А Карта Мародёров? Анимагия? Квиддич? Всё, что рассказывали о нём друзья и Дамблдор?А о Джеймсе что у нас? Поезд, озеро и смерть. Все.
Какие "косвенные факты"? "Они должны были" - это не косвенные факты, это ваше предположение, не более того.С чем смириться? ))))) Мне лично косвенные факты говорят достаточно.
Относительно трансфигурации и чар есть конкретные доказательства их увлечений - Карта Мародёров и анимагия. Относительно ЗоТИ ничего нет.
Да, вот этот момент тоже... Снейп на экзамене, в отличие от Джеймса, не думал о ЛЭ. Не потому что он ее меньше любит, а потому что невозможно одновременно думать о двух вещах, почти одинаково важных. Когда он с ней - все его мысли поглощает она, а когда занимается теми сферами, которыми глубоко увлечен, то у него в голове только это и он не видит ничего вокруг.Экзамен - повод для автора показать отношение к предмету. И у Мародёров оно спокойно-ленивое. У них мысли не этим заняты. Джеймс рисует сердечки с вензелем "ЛЭ", потом играется со снитчем. Снейп тоже влюблён в ту же ЛЭ, только он на экзамене полностью поглощён тем, что делает, а после экзамена продолжает размышлять над вопросами
Это я к тому, что их отношение к экзамену нельзя рассматривать как однозначный признак отсутствия или наличия интереса.
Это то, что в каноне показано.
Миллион один раз говорилось: ничего такого, если это устраивает ОБЕ стороны и если они грубят взаимно. А Питер краснеет и молчит. И после миллиона раз я уже примерно представляю, что на это ответите: "самвиноват". Не умеешь отвечать - терпи, да? Кто здесь не столь давно распинался, что якобы не выносит отсылок к "неумению себя поставить"? Лицемерие же.И потом, в чём пренебрежение? В словах "ты что, тупой?" и в грубых шутках? Позвольте, вы вообще живых мальчишек, да и мужчин тоже, никогда не видели? Не замечали, как они общаются между собой? Очень грубо общаются, на женский вкус.
Интересно, где хоть что-то можно увидеть а трёх эпизодах?У близнецов возникла конкретная идея.
Скажите честно: больше чем три эпизода или нет? )))Близнецов там тоже не очень много.
Я не пытаюсь, я смотрю, что Ро писала. На курсе Гарри все в общей массе как-то определились, что хотят. Значит отсюда делаем вывод: по умолчанию считаем, что люди на пятом курсе точно имеют представление о том, что хотят делать после школы. Так вот, про мародеров не сказано ничего. Значит считаем, что они тоже определились.Зачем вы пытаетесь всех подогнать по одну гребёнку?
Они нам также показывают каким человеком был Снейп, что немало важно для составления полной картины.И все эти сцены отнюдь не об интересах, а об отношениях с Лили.Нет, не одинаково. Со Снейпом-подростком гораздо больше сцен.
Про которые я уже которую страницу тут вам пишу. И если честно, то мне надоело повторять. Извините, но мне бы хотелось, чтобы мой собеседник хоть немного помнил дискуссию. Повторять одно и тоже мне не интересно.Какие "косвенные факты"?
И тем не менее, к экзамену у них лёгкое отношение. О чем это говорит? Может о том, что ваш вывод о экзамене по ЗОТИ неверен?
Джеймс стал думать о ЛЭ, когда ЗАКОНЧИЛ писать экзамен. Он закончил, у него осталось время. Вот и занял себя мыслями об Эванс.annyloveSS писал(а): ↑24 дек 2019 22:16Да, вот этот момент тоже... Снейп на экзамене, в отличие от Джеймса, не думал о ЛЭ. Не потому что он ее меньше любит, а потому что невозможно одновременно думать о двух вещах, почти одинаково важных. Когда он с ней - все его мысли поглощает она, а когда занимается теми сферами, которыми глубоко увлечен, то у него в голове только это и он не видит ничего вокруг.Экзамен - повод для автора показать отношение к предмету. И у Мародёров оно спокойно-ленивое. У них мысли не этим заняты. Джеймс рисует сердечки с вензелем "ЛЭ", потом играется со снитчем. Снейп тоже влюблён в ту же ЛЭ, только он на экзамене полностью поглощён тем, что делает, а после экзамена продолжает размышлять над вопросами
Вы забываете, что человек, преподающий предмет, готовится к занятиям. А человек, который их не ведёт, вполне может что-то забыть, хотя ему кажется, что он помнит.
Да ему просто хотелось придраться к ЛюпинуА ко всему остальному не придрался, придрался к весьма спорной мелочи. Не потому ли, что на всё остальное возразить было нечего?
Он и к методам преподавания придирался - что Люпин чего-то там не записал в журнал, что он оценки якобы завышает. Эта сцена не для того, чтобы показать, что Снейп чего-то не знает, а чтобы показать, как он неуклюже пытается отыграться за боггарта, стараясь скомпрометировать Люпина перед учениками, и только отношение к себе этим ухудшает. Но он действительно не знает, как отбить тот удар с боггартом, он такого не ожидал. Я понимаю, что вы ему в этом вопросе совершенно не сочувствуете, но... как бы объяснить ...Нельзя воздействовать на дурное поведение человека, подвергая его именно тому, что и вызвало это дурное поведение. Снейп так себя ведёт из-за этих самых детских травм. Нет, это не значит, что ему можно так себя вести - нельзя. Но это означает, что с ним надо серьёзно разговаривать, критиковать, воздействовать на разум, даже приказывать, в конце концов. Но не издеваться, особенно с элементами того типа унижения, которое для него особенно травматично. Это ведь из той же серии , что "мамина блузка" и "подштанники". Это способ сказать "а ты вообще не мужчина". И когда по этому месту бьют и в детстве, и в отрочестве, и взрослого - никакого чувства вины и изменения поведения тут не будет, человек просто станет защищаться как может. Это так же бессмысленно, как избивать человека, который озлобился из-за регулярного физического насилия в детстве. Он не испугается, он только ещё больше озлобится. В сущности, Люпин совершил со Снейпом ту же ошибку, что сам Снейп с Невиллом. То, что делал Снейп, только усугубляло состояние Невилла. То, что сделал Люпин, только усугубило состояние Снейпа, которое и вызывало его неправильное поведение с учениками. И не надо ссылаться на то, что Снейп взрослый. Не взрослый он в этом аспекте, не взрослеет искалеченная часть психики, как не растёт порой искалеченная конечность. У меня не сложилось впечатление, что его отец был специалистом по тёмным существам. По-моему, он был членом Визенгамота и прославился непримиримой ненавистью к оборотням.Добавьте к этому, что Люпин вполне мог увлекаться именно тёмными существами, плюс то, что у него и отец был специалистом, и он мог нахвататься ещё в детстве
Ну, это вполне возможно.Короче, я лично по косвенным данным делаю вывод, что он был отличный спец именно в тёмных существах. А вот Снейп ими интересовался не особо, с чего бы так хорошо знать?
Пара-тройка дразнилок каждую неделю, например. Сколько недель в учебном году - примерно 36? Значит, примерно 75-100 раз за один год. Вам не кажется, что за два-три года любой ребёнок может так "дойти до кондиции"? А что Мародёры уж пару раз в неделю Снейпа точно задевали хотя бы на словах, это как пить дать.Разумеется, постоянно задевали того мальчика - от пары-тройки дразнилок не срываются. И "паршиво" и "реально перейти в режим берсерка" (как с тем ребёнком и произошло) - разные вещи.
Так Снейп с Мародёрами тоже на занятиях пересекались - это же не как параллельные классы в нашей школе, которые не бывают вместе на уроках. Плюс они жили вместе как в интернате, чего нет в наших школах.Обидчиков там явно было больше (соответственно, один занят, другой прицепится). И цеплялись чаще - всё же учились в одном классе, как я понимаю.
Да нет, от одних дразнилок ужасные травмы не возникли бы. Просто это самооценку сильно снижало, и в результате он действительно был готов на многое, только бы это уже прекратилось.Однако же, ни Рон, (ни даже Невилл) не впали в такой режим, который вы Снейпу приписываете от того, что по материальному положению Рона проезжались. Обозлился, схватил палочку - но где ужасные травмы через много лет? Нигде.
Ну, в целом так, но суть в том, что если задирания человека реально достают, то они вовсе не безобидны. Вы же не считаете безобидными наезды Снейпа на Гарри и Невилла. Потому что он действительно их достаёт, его придирки действуют накопительно и нервы выматывают. То же самое было и с дразнилками Мародёров. Ну если человека сотню раз обозвать Сопливусом, он и впрямь себя начнёт ощущать ничтожеством, даже если у него самооценка более-менее в порядке. А уж если нет, то вообще всё плохо. И да, конфликт развивался по тем причинам, о которых вы пишете. И потому что Джеймс вообразил, что он звезда и ему всё можно, и потому что Снейп чувствовал сильную обиду из-за любви окружающих к Джеймсу, а не к нему, и потому что Мародёрам всякий повод был хорош для того, чтобы записать Снейпа в гады и любые правила по отношению к нему вообще отменить. Кстати, и у него ведь происходило то же самое: чем больше они себе позволяли по отношению к нему, тем больше он считал допустимым в борьбе с ними. И ревность играла роль, разумеется.Суть-то в том, как развивался конфликт. По характеру сторон можно предполагать, что поначалу речь шла о безобидных задираниях (которые ничем ужасным не были). Но ужасные - не ужасные, а Снейп, с его чувствительным характером и да, бедой с самооценкой, не мог их спускать. В итоге, слово - за слово, хватаются за палочки и...дальше идут те самые проклятия, о которых говорил Сириус. Ответы Снейпа тоже не были чем-то ужасным или подлым, но достаточным, чтобы раззадорить Мародёров. И вот что самое главное - вся эта вражда, конечно, вполне достаточна, чтобы невзлюбить друг друга. Но...недостаточна для реальных травм. И останься она на таком уровне - Снейп бы испытывал впоследствии, максимум, остаточную неприязнь. Но... конфликт резко развивался из-за "звёздной болезни" Джеймса, из-за увлечений Снейпа (и, уж простите, его досады на то, что любят именно Джеймса, ну хотелось ему того же, хотелось). И ревность замаячила. В итоге - пятый курс, война между ними идёт полным ходом. Шпионаж, Ива, палят друг в друга при первом удобном случае. И - Озеро. Да, они развлекались, но чем? А вот так вот показать свою крутизну над вон тем типом и гадом. Ну и плюс малеха зазвездились, и решили что можно всё.
Мне кажется, ТИ всплывают как дополнительный повод записать в гады. "Ах, он ещё и ТИ любит - ну точно гад, без вопросов!". Но у меня такое чувство, что здесь есть нечто формальное. Ну не вижу я, чтобы Снейп их нравственно возмущал, в этом случае ведут себя совсем иначе. А он им в целом сильно неприятен, сам по себе. ИМХО если бы он и не увлекался ТИ, их конфликт выглядел бы точно так же. Ну, ставили бы ему в вину не ТИ, а шпионаж. Или просто дурной характер. Да что угодно сгодилось бы.И это тоже. И у Мародёров со Снейпом обострение происходило ещё и из-за разницы во взглядах на ТИ - уж слишком часто они всплывают в воспоминаниях.
Но да, с Драко его не сравнить, конечно, у Гарри были куда веские причины не любить Малфоя.
Я думаю, что симпатия к Мародёрам и антипатия к Снейпу, связанные именно с тем, что они весёлые жизнерадостные ребята, а он странноватый тип с тяжёлым характером, появились намного раньше пятого курса. А потом уже добавились "звездность" Джеймса и неодобряемые увлечения Снейпа.Что до любви к Мародёрам и нелюбви к Снейпу - вы же сами говорили, что речь идёт о ситуации на пятом курсе. Тогда да - и Снейп уже известен и характером, и увлечениями (а чем вам тяга к дурной компании и ПСам не увлечение?). И мародёры стали звёздами. А до того?
Помнится, когда я сочиняла для себя нечто в этом роде, его анимагическая форма была непременно с крыльямиЯ не спорю, что в каноне никак не анонсирована его любовь к трансфигурации (и поначалу интересовали не ЗОТИ как таковые, а именно ТИ, что подчёркнуто). Просто меня удивила постановка вопроса, что это исказило бы характер Снейпа.
А представьте, кстати, подружился бы с Мародёрами и сам анимагом бы стал в конце концов, хе-хе... Интересно, какая бы у него была анимагическая форма?
Ворон. И это было очень удобно, потому что он вместе с Лили придумал зелье, которое позволяло обезболить трансформации Ремуса, и должен был находиться во время трансформаций рядом с ним, чтобы наблюдать, как оно действует. А ворона оборотень схватить не мог, он кружил или сидел под самым потолком. Как-то так. По-моему, ворон ему подходит не хуже, чем летучая мышь Это намекает, что они хорошо овладели боевыми заклинаниями. Ну так это и так видно.Насчёт ЗОТИ как такового - не знаю, но то, что потом они стали бойцами, так сказать, на полный рабочий день и явно чувствовали себя в этой роли очень даже хорошо, какбэ намекает...
Он был бы неверен, если бы в каноне было показано хоть одно свидетельство их увлечения ЗоТИ. В чём проблема? Интерес к трансфигурации и чарам показан, чего бы и интерес к ЗоТИ так же не показать?
Ну Карту же с анимагией показали - и даже безо всяких "эпизодов". Что мешало так же показать интерес к ЗоТИ?
Близнецов там тоже не очень много.
Если брать эпизоды, где показаны именно увлечения близнецов, то немногим больше трёх.Скажите честно: больше чем три эпизода или нет? )))
Зачем вы пытаетесь всех подогнать по одну гребёнку?
То есть вы утверждаете, что Мародёры на занятии по профориентации заявили: мы идём в Орден Феникса?Я не пытаюсь, я смотрю, что Ро писала. На курсе Гарри все в общей массе как-то определились, что хотят. Значит отсюда делаем вывод: по умолчанию считаем, что люди на пятом курсе точно имеют представление о том, что хотят делать после школы. Так вот, про мародеров не сказано ничего. Значит считаем, что они тоже определились.
Или что? Они могли назвать несколько сфер, в которых хотели бы специализироваться. Не сомневаюсь, что там были чары и трансфигурация. Насчёт ЗоТИ - возможно, в конце концов, они всем нужны. Но особого интереса именно к ЗоТи не показано. Мы сейчас обсуждаем не то, кто каким человеком был, а сферу интересов.Они нам также показывают каким человеком был Снейп, что немало важно для составления полной картины.
Я не считаю, что сфера, касающаяся проклятий, узкая. Это минимум половина ЗоТИ, если не больше. И да, Снейп интересовался ТИ, но, в отличие от тупиц, которые увлекались ТИ, не задумываясь, как хотя бы себя от них обезопасить, Снейп всегда думал и об этом. Я считаю, он и в школе интересовался не только проклятиями как таковыми, но и как можно с ними справиться, защититься от них. А это уже ЗоТИ. Вообще, в ЗоТИ, кроме проклятий и тёмных существ в контексте борьбы с тем и другим, ничего и нет. И проклятия вообще-то начали учить с четвёртого курса, только на первых учили всяких тёмных существ, в основном смешных и не очень опасных.Ну а если брать то, что вы перечислили, то выходит, что Снейпа интересовали ТИ, а не ЗОТИ как таковые. )) Причем судя по всему всякие мерзкие боевые проклятия - иначе бы Сириус это бы не вспомнил. Т.е. иными словами он был спец в узкой области ЗОТИ. Нравится вам такой вывод? ))
Какие "косвенные факты"?
Я выше объяснила, почему это не факты, а предположения.Про которые я уже которую страницу тут вам пишу.
Ну понятно )))
Это не ко мне, а к Ро вопрос )))В чём проблема?
Т.е. у них должно было быть изобретение по ЗОТИ, я правильно вас поняла?
Нет, ничего подобного я не утверждаю.Зачем вы пытаетесь всех подогнать по одну гребёнку?То есть вы утверждаете, что Мародёры на занятии по профориентации заявили: мы идём в Орден Феникса?Я не пытаюсь, я смотрю, что Ро писала. На курсе Гарри все в общей массе как-то определились, что хотят. Значит отсюда делаем вывод: по умолчанию считаем, что люди на пятом курсе точно имеют представление о том, что хотят делать после школы. Так вот, про мародеров не сказано ничего. Значит считаем, что они тоже определились.
Я утверждаю, что уже на тот момент они после школы собирались бороться с Волдемортом. Как это сделать? Ну если речь о профессии, то тут одна дорога - в авроры. Именно это они скорее всего и сказали на профориентации. Это кому это всем?Насчёт ЗоТИ - возможно, в конце концов, они всем нужны.
Для чего они всем нужны?Чтобы защищаться, конечно. Лорд - не единственный темный маг в истории магического мира.
Не обязательно изобретение, но хоть какой-то эпизод, аналогичный Карте и анимагии. Например, как они освоили какое-то заковыристое заклинание против ТИ
Моя версия заключается в том, что они назвали направления, а не профессию. А если надо называть именно профессию, что, по-вашему, сказал на профориентации Снейп? "Пожиратель Смерти"?Нет, ничего подобного я не утверждаю.Зачем вы пытаетесь всех подогнать по одну гребёнку?
Конечно, он мог сказать "зельевар", но как же тогда любимые ТИ? А, к примеру, Драко? А другие мажорские детки со Слизерина? Я просто пытаюсь себе представить, как вот прямо все в 15 лет уже точно знают именно будущую профессию, и мне это кажется неправдоподобным. По-моему, подростки просто указывали предметную сферу специализации. Насчёт ЗоТИ - возможно, в конце концов, они всем нужны.
Всем, кому не повезло жить в те времена. Потребность защищать себя от ПС существовала для всех, любой мог стать жертвой.Это кому это всем?
А мракоборцы тогда зачем?annyloveSS писал(а): ↑25 дек 2019 02:43Чтобы защищаться, конечно. Лорд - не единственный темный маг в истории магического мира.
Хм, а Орден Феникса тогда зачем, если есть авроры? Сами же себе противоречите.
Он мог сказать зельевар, как вариантМоя версия заключается в том, что они назвали направления, а не профессию. А если надо называть именно профессию, что, по-вашему, сказал на профориентации Снейп? "Пожиратель Смерти"?
Ну и не стал бы он аврором Конечно, он мог сказать "зельевар", но как же тогда любимые ТИ?
А, к примеру, Драко?
У Ро в каноне много странностей ) У нее там почти все переженились на своей школьной любвиЯ просто пытаюсь себе представить, как вот прямо все в 15 лет уже точно знают именно будущую профессию, и мне это кажется неправдоподобным. По-моему, подростки просто указывали предметную сферу специализации.
Ну и вот профессии там выбирают опять-таки вот в 15 лет. Опять-таки предлагаю посмотреть на курс Гарри.
