Откуда, например?
Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Это уже слегка оффтоп, но ладно Гендальф же не эльф, не гном и не дракон Он как бы не совсем земное существо, а скорее дух, посланный высшими силами. Да, добро и зло для него остаются обычным добром и злом, но мера мудрости и "правильности" у него не человеческая. В отличие от
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А откуда он вообще узнал, что конкретно произошло?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
И почему вы делаете акцент только на долге?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вообще-то там все слова в оглавлении и названиях глав с большой буквы написаны (кроме предлогов) )))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Что-то логическим рассуждением, что-то видел. Он же в конце их схватки оказался в той комнате с зеркалом.
Но разговора слышать не мог.
Во всяком случае, я не очень верю в теорию о том, что Дамлдор всё это время находился в комнате.
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Мне понравилась Ваша версия, что Дамблдор хотел привить Гарри мысль, что спасать надо любого, даже если он тебе неприятен.Almi2017 писал(а): ↑16 янв 2020 22:17
Я думаю, Дамблдор откуда-то узнал, что Квиррел рассказал Гарри о Снейпе, и был готов к этом вопросу. И, возможно, хотел, воспользовавшись случаем, сказать правду. Снейп категорически в этом отказал, и Дамблдор разозлился. Его разозлили и мотивы отказа, и сам факт. Вообще-то он Снейпа любит и гордится им, и был бы рад рассказать, какой он хороший. Но Снейп ему этой возможности не дал, и Дамблдор слегка отомстил. К тому же Снейп наверняка мотивировал это в духе "этот мальчишка такой же ...(куча нелестных эпитетов), как его отец". Это после того, как Гарри спас Философский камень. Могу представить, как Дамблдор на это отреагировал
А вот насчёт "Дамблдор злился на Снейпа за...."- это мне сомнительно. Разозлился и оболгал Снейпа за его спиной? Это какое-то" фу" совсем.
Мои версии:
Слишком увлёкся фразопостроением и иносказаниями, и в результате сказал не то, что хотел донести до Гарри, а то, что на самом деле думал об отношениях Снейпа и Джеймса на тот момент?
Или это всё было в рамках подготовки ответа на вопрос аж в будущей 6-й книге: "Ты столько лет в Хоге работал, почему ты просто не привёл мальчишку к Лорду?" Кто их знает, насколько тщательно они готовились к возрождение ТЛ?
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А я вот подумала, что тут можно провести параллель с реакцией самого Снейпа на реакцию Джеймса на спасение им этого Снейпа. Помните, вы писали, что Севунию должно было быть очень обидно, что отношение Джеймса к нему не улучшилось после такого знакового события? Ну, не стало более человечным? Думаю, и Гарри мог чувствовать что-то подобное. Типа я все равно для этого упыря не человек, он не меня спасал, а свою совесть успокаивал. И естественно, злиться на Севку еще большеAlmi2017 писал(а): ↑16 янв 2020 21:46Ну, вывод, что отношение Снейпа к нему не изменилось, верен. Но с чего бы оно должно было измениться? Этот вопрос себе Гарри не задавал.Vipera Evanesco писал(а): ↑16 янв 2020 17:00Гарри не легилимент, он увидел снейпову недовольную морду лица, и сделал вывод, который ему больше нравился.
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
В конце "ГП и КО" Гарри отметил просто недовольную морду, а не недовольство Снейпа , посвящённое лично емуannyloveSS писал(а): ↑16 янв 2020 21:28Ну недовольная морда лица наличествует и в конце четвертой книги, когда Снейп вернулся к Лорду, несмотря на то, что ему вынесли смертный приговор, о чем он слышал из уст самого Гарри.Vipera Evanesco писал(а): ↑16 янв 2020 17:00Гарри не легилимент, он увидел снейпову недовольную морду лица, и сделал вывод, который ему больше нравился.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 16 янв 2020 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
-
- Староста
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
До спасения философского камня Гарри думал, что Снейп, глядя на него, думает "штоптысдох". И это было объяснимо, куча фактов на это указывала.Almi2017 писал(а): ↑16 янв 2020 21:46Ну, вывод, что отношение Снейпа к нему не изменилось, верен. Но с чего бы оно должно было измениться? Этот вопрос себе Гарри не задавал.Vipera Evanesco писал(а): ↑16 янв 2020 17:00
Гарри не легилимент, он увидел снейпову недовольную морду лица, и сделал вывод, который ему больше нравился.
Но, получается, что и после Гарри думает про Снейпа то же самое? Раз он "понял, что отношение не изменилось"?
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Сам Гарри Дамблдору говорит, что Квиррел ему сказал, что Снейп его ненавидит, но защищает. Как такое может быть?
Почему это ложь? Это не вся правда. А говорить всё мальчику в любом случае рано, он слишком мал, чтобы понять.
Кстати, на другой год ребята Снейпа не подозревают причастным к нападениям на учеников, так что он в их глазах был реабилитирован. А что не любили - так он не очень приятный учитель. А к Гарри особенно цепляется.
Вообще, у ребят есть более интересные дела, чем постоянно обдумывать, что и как Дамблдор сказал. И постоянно появляются новые задачи.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Потому что это базовый момент. Остальное зависит от него.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вы считаете, что принц в данном случае не имя собственное?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Возможно, этот разговор со Снейпом был раньше. "Если мальчик узнает, что ты спас ему жизнь ..." и т.п.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Его фраза относилась ко всему потоку мысли, а не к базовому моменту )) если бы относилась к базовому, Дамблдор бы это выделил.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вполне возможно. Ну, в любом случае то, что он думал, было неверно и совершенно несправедливо по отношению к Снейпу.Vipera Evanesco писал(а): ↑16 янв 2020 23:08Слишком увлёкся фразопостроением и иносказаниями, и в результате сказал не то, что хотел донести до Гарри, а то, что на самом деле думал об отношениях Снейпа и Джеймса на тот момент?
Ну, это было бы логично, но версия причин ненависти Снейпа к Джеймсу всё равно тут лишняя. Видимо, он действительно так думал. Можно переадресовать ему его же реплику: "Меня всегда удивляло, какими причудливыми путями порой идёт человеческая мысль"Или это всё было в рамках подготовки ответа на вопрос аж в будущей 6-й книге: "Ты столько лет в Хоге работал, почему ты просто не привёл мальчишку к Лорду?" Кто их знает, насколько тщательно они готовились к возрождение ТЛ?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Я считаю, что вы неправы в своей логической цепочке "В книге, насколько мне известно, "Принц" в названии главы с большой буквы, то есть это имя собственное". Там например есть глава "The Final Hiding Place" или "The Lost Diadem".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Ну, я думаю, что-то такое тут есть, но Снейп об отношении Джеймса вряд ли судил по выражению лица.Sticker писал(а): ↑16 янв 2020 23:19А я вот подумала, что тут можно провести параллель с реакцией самого Снейпа на реакцию Джеймса на спасение им этого Снейпа. Помните, вы писали, что Севунию должно было быть очень обидно, что отношение Джеймса к нему не улучшилось после такого знакового события? Ну, не стало более человечным? Думаю, и Гарри мог чувствовать что-то подобное. Типа я все равно для этого упыря не человек, он не меня спасал, а свою совесть успокаивал. И естественно, злиться на Севку еще большеAlmi2017 писал(а): ↑16 янв 2020 21:46Ну, вывод, что отношение Снейпа к нему не изменилось, верен. Но с чего бы оно должно было измениться? Этот вопрос себе Гарри не задавал.Vipera Evanesco писал(а): ↑16 янв 2020 17:00
Гарри не легилимент, он увидел снейпову недовольную морду лица, и сделал вывод, который ему больше нравился.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
На первом курсе Снейп мальчика, скажем так, сильно не любит. Никакого смысла поднимать этот вопрос в разговоре с ним у Дамблдора не было. Вероятно, он сказал Гарри то же самое, что сказал учителям, им, ведь, тоже надо было объяснить противоречивое поведение Снейпа более менее логично. А Снейп объясняться не только не хотел, но и делает всё, чтобы увести от истинных причин.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Ок, только это не единственная там логическая цепочка.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Я вообще не понимаю, зачем было объяснять поведение Снейпа чем-либо, кроме "он учитель, он считает своим долгом защищать учеников". А что такого делал Снейп, чтобы увести от истинных причин?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Я прокомментировала именно эту.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Я тоже не понимаю. Простое и логичное объяснение. Причем правдивое - учителя в Хогвартсе несут ответственность за жизнь и здоровье учеников.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)