Да ясное дело, чем-то досадил Прекрасным Джеймсиусам, значит плохой и так ему и надо.
Учитывая всё остальное - этому мнению можно доверять.Потому что на тот момент это только ее мнение.
Я лично насчитала только одного (Питера), но даже два - явно меньше, чем то, в скольких ошибся Снейп. Но суть не в этом. Речь вообще не идёт о человеке, речь о поступке, который очень сильно возмущал Лили. Ещё раз спрашиваю - вы всерьёз полагаете, что её бы так возмутила безобидная проказа?А еще мы знаем, что Лили - не свята и непогрешима и минимум в двух (а если брать и Джеймса, то в двух с половиной) известных нам случаях составленное ею мнение о человеке в конечном счете оказалось ошибочным и эти люди доказывали, что они совсем не такие, какими она их считала.
Суть он знает. По всему его поведению видно, что он понимает, что его приятель поступил плохо (мямлит, краснеет, стрелки переводит). Но ссориться с ними не хочет.Снейпа во-первых там не было вообще - иначе бы Лили не спрашивала его, знает ли он об этом случае. Так что скорее всего он озвучивает ей объяснение самого Малсибера. И да, ему хочется верить своему приятелю, но и не хочется ссориться с Лили.
"Просто" никогда ничего не бывает. Да, Джеймс насылал проклятия на тех, кто ему не нравился. Но - почему не нравился-то? Нигде не видно, что он всю школу затерроризировал, во всяком случае, я плохо представляю себе Макгонагалл, которая бы одобряла такое и отзывалась так, как она отзывалась о Джеймсе.А может просто не понравился.
А я не говорила, что так и надо, я говорила, что чем-то досадил. Да и шутка была безобидной, как и большинство из тех, которые выделывал Джеймс.Да ясное дело, чем-то досадил Прекрасным Джеймсиусам, значит плохой и так ему и надо.
Прикиньте, я помню эту фразу! Кстати, э-э-э... Это же только её мнение!Тут мы мнение Лили в расчёт не принимаем - ну, то, что она сказала на озере, про "насылать проклятия на ВСЕХ, кто тебе не нравится", это она так, в сердцах, на самом деле-то она не то имела в виду
Ну, раздул бы голову, зачем же сразу ТИ?Кстати, а вдруг Мэри Макдональдс чем-то Мальсиберу досадила? Обозвала чистокровным слизеринским убл... бастардом? Нет?
Знания - да, а вот чтобы само ТИ... Не припомню. Володьке, разве что?А также мы знаем не одну реальную ситуацию из канона, когда ТИ или знания о них помогали в решении важных задач и даже спасали людям жизнь.
Если бы Эванс была префектом, то это было бы как-то упомянуто в каноне ) На том же озере Гарри бы заметил ее значок. Или она бы напомнила Джеймсу, что является префектом в диалоге. Также если бы Эванс была префектом, то она бы наехала бы на Люпина за то, что тот ничего не делает. А так она выглядит просто как ученица, которая полезла защищать все ещё своего друга.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑30 окт 2019 18:29Так проект "Люпин" потому и провалился, что создавался под Джеймса и Сириуса, но Люпин был слишком мягок и слишком благодарен им за дружбу, чтобы открыто их призывать к порядку. А тут, мало того что пара была разбита, так ещё и главный возмутитель спокойствия стал главным защитником порядка. А если проект бы провалился, то пофиг - Поттер семиклассник и мучиться пришлось бы всего год
А с Эванс Джеймс и без того постоянно контактировал, вместе учились, в одной гостинной уроки делали, опять таки, оба были в коллекции Слагхорна
У Мародёров была карта и мантия-невидимка, и своиНемо писал(а): ↑30 окт 2019 20:55"Просто" никогда ничего не бывает. Да, Джеймс насылал проклятия на тех, кто ему не нравился. Но - почему не нравился-то? Нигде не видно, что он всю школу затерроризировал, во всяком случае, я плохо представляю себе Макгонагалл, которая бы одобряла такое и отзывалась так, как она отзывалась о Джеймсе.А может просто не понравился.
*Занудно* неопровергнутые фразы персонажей считаются истинной.annyloveSS писал(а): ↑30 окт 2019 20:26А еще мы знаем, что Лили - не свята и непогрешима и минимум в двух (а если брать и Джеймса, то в двух с половиной) известных нам случаях составленное ею мнение о человеке в конечном счете оказалось ошибочным и эти люди доказывали, что они совсем не такие, какими она их считала.
Подвесил бы перед всеми вверх ногами и трусы бы снял/ угрожал, что снимет, зато никаких ТИ. Или вы тоже уверены, что они хотели сделать Мэри что-то ещё хуже?
В смысле - знания помогли, а сами ТИ - нет?Немо писал(а): ↑30 окт 2019 21:01Знания - да, а вот чтобы само ТИ... Не припомню. Володьке, разве что?А также мы знаем не одну реальную ситуацию из канона, когда ТИ или знания о них помогали в решении важных задач и даже спасали людям жизнь.
Но в любом случае, оно явно небезобидно, в любом виде, и если шутка была с применением ТИ - ну да. Плохая это была шутка.
Нууу.... не всегда.Jaina писал(а): ↑30 окт 2019 21:12*Занудно* неопровергнутые фразы персонажей считаются истинной.annyloveSS писал(а): ↑30 окт 2019 20:26А еще мы знаем, что Лили - не свята и непогрешима и минимум в двух (а если брать и Джеймса, то в двух с половиной) известных нам случаях составленное ею мнение о человеке в конечном счете оказалось ошибочным и эти люди доказывали, что они совсем не такие, какими она их считала.
Мародёры не выглядят людьми, которые тихарятся - об их характере мы знаем достаточно. На том же Озере свидетелей было дофига. И никто даже не подумал спрятаться.Vipera Evanesco писал(а): ↑30 окт 2019 21:11У Мародёров была карта и мантия-невидимка, и своиНемо писал(а): ↑30 окт 2019 20:55"Просто" никогда ничего не бывает. Да, Джеймс насылал проклятия на тех, кто ему не нравился. Но - почему не нравился-то? Нигде не видно, что он всю школу затерроризировал, во всяком случае, я плохо представляю себе Макгонагалл, которая бы одобряла такое и отзывалась так, как она отзывалась о Джеймсе.А может просто не понравился.нападенияподвиги они могли планировать так, чтобы не попадаться. Имея такой реквизит и Питера на шухере это нетрудно. Вот МакГоннаголл и была не в курсе значительной часть их активности. права Джеймса н
Почему у них отработки часто были? Так бывают незапланрованные стычки, или что-то пошло не так, вот и попадались по мелочи.
Ваша вера в святое право Джеймса карать всех, кто ему не нравится прелестна.
Как минимум, того же уровня была шутка.Vipera Evanesco писал(а): ↑30 окт 2019 21:15Подвесил бы перед всеми вверх ногами и трусы бы снял/ угрожал, что снимет, зато никаких ТИ. Или вы тоже уверены, что они хотели сделать Мэри что-то ещё хуже?
А с чего вы взяли, что контрзаклятья против ТИ относятся к тёмной магии? К ЗОТИ уж, скорее.Vipera Evanesco писал(а): ↑30 окт 2019 21:23В смысле - знания помогли, а сами ТИ - нет?Немо писал(а): ↑30 окт 2019 21:01Знания - да, а вот чтобы само ТИ... Не припомню. Володьке, разве что?А также мы знаем не одну реальную ситуацию из канона, когда ТИ или знания о них помогали в решении важных задач и даже спасали людям жизнь.
Но в любом случае, оно явно небезобидно, в любом виде, и если шутка была с применением ТИ - ну да. Плохая это была шутка.
Типа Снейп увидел руку Дамба, поцокал языком "Это Вы, хэдмастер, проклятие рукус почернякус словили, это очень плохо и дальше будет то-то и то-то", и всё?
Или он светлыми заклинаниями его лечил от тёмного проклятия?
В таком случае это не слишком хорошее произведениеMan'ari писал(а): ↑30 окт 2019 21:26Нууу.... не всегда.Jaina писал(а): ↑30 окт 2019 21:12*Занудно* неопровергнутые фразы персонажей считаются истинной.annyloveSS писал(а): ↑30 окт 2019 20:26А еще мы знаем, что Лили - не свята и непогрешима и минимум в двух (а если брать и Джеймса, то в двух с половиной) известных нам случаях составленное ею мнение о человеке в конечном счете оказалось ошибочным и эти люди доказывали, что они совсем не такие, какими она их считала.
Head boy и Head girl (старосты школы) выбираются всегда на 7 курсе на год. Их всего двое - мальчик и девочка. Обычно их выбирают из префектов, но не обязательно. А префектов назначают на 5 курсе - и их в школе по два на факультет: 8 на пятом курсе, 8 на шестом и обычно 8 минус 2 старосты школы на седьмом курсе.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑29 окт 2019 20:52Лили вместе с Джеймсом были старостами школы (а не ПРЕФЕКТАМИ ХАУСА) и было бы слишком сильным совпадением, если бы они оба стали ими в седьмом классе, так что ИМХО она уже во время Озера имела полномочия гораздо большие, чем у Рэма
Можно ткнуть носом, где я утверждал что Лили была префектом? Она была старостой школы и это канон. Префектом был Люпин. Я говорил, что с моей точки зрения, она была СТАРОСТОЙ не Prefect, а Head Girl уже в шестом классе
Помимо мародёров, которые вообще-то были достаточно добрыми парнями, которых иногда заносило, была ещё троица Мальсибер, Эйвери и Снейп, первый из которой практиковал на соучениках ТИ. Так что логичнее было в пару к такой правильной и пытающейся защитить всех невинно-страдающих Эванс, поставить её в пару как раз с Мальси, а не шалопаем Поттером
Ссылку из канона, а не с лексикона на это правило? То что Джеймс и Перси стали префектами перейдя в седьмой класс, не означает, что это правило, а не случайность.
Гипотетически Лили могла быть префектом, но в каноне про это нет ни слова, но ещё с первой книги нам известно, что она была старостой т.е. Head Girl вместе с Head Boy'ем Джеймсом
Как быстро вы выносите приговор)
Если уж вспоминать Владимира Семёновича, то, наверное, в долг хотел у неё просить, "но не решился как-то" (с)
Слова Снейпа про Сириуса "он хотел убить меня" не опровергнутыJaina писал(а): ↑30 окт 2019 21:12*Занудно* неопровергнутые фразы персонажей считаются истинной.annyloveSS писал(а): ↑30 окт 2019 20:26А еще мы знаем, что Лили - не свята и непогрешима и минимум в двух (а если брать и Джеймса, то в двух с половиной) известных нам случаях составленное ею мнение о человеке в конечном счете оказалось ошибочным и эти люди доказывали, что они совсем не такие, какими она их считала.
Вы считаете, что и впрямь хотел убить? 
Потому что ГАДОСТЬ они, вот эти самые "развлечения". И ему каждый раз за дружков СТЫДНО, и противно от того, как они со Снейпом "развлекаются". К этому привыкнуть невозможно, ну разве что быть уж очень "вертикальным кабаном", как выражался наш преподаватель по судебной медицине. Рем вертикальным кабаном точно не былМаньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑30 окт 2019 18:29если подобные развлечения друзей нечто само собой разумеющееся с чего это Люпина так закоротило? Отвернулся бы вообще и продолжил спокойно читать, а тут...
А в вашем варианте получается, что Люпин обладал даром пророчества и заранее знал, что сейчас произойдёт нечто особенное -потому как над книгой он застыл сразу же, как только Джеймс и Сириус встали и направились к Снейпу 
В моём варианте как раз Озеро было чем-то экстраординарным, поэтому Рэма и заклинило
Ну вот здесь, кстати, соглашусь. Заклятия против ТИ не могут относиться самим же ТИ. Это как если бы бесов изгоняли силой дьяволаНемо писал(а): ↑30 окт 2019 21:36А с чего вы взяли, что контрзаклятья против ТИ относятся к тёмной магии? К ЗОТИ уж, скорее.Vipera Evanesco писал(а): ↑30 окт 2019 21:23В смысле - знания помогли, а сами ТИ - нет?
Типа Снейп увидел руку Дамба, поцокал языком "Это Вы, хэдмастер, проклятие рукус почернякус словили, это очень плохо и дальше будет то-то и то-то", и всё?
Или он светлыми заклинаниями его лечил от тёмного проклятия?
Вспоминая известный ответ Христа фарисеям, "не одно царство, разделившись само в себе, не устоит". Если бы ТИ включали средства против самих себя, это были бы уже не ТИ. Средства исцеления от проклятий относятся ЗоТИ. С какого именно момента оно было экстраординарным, потрудитесь объяснить? Потому что Рема "заклинило" с того самого момента, как Джеймс и Сириус отправились к Снейпу. Или вы хотите сказать, что Джеймс и Сириус вообще к Снейпу впервые решили подойти с целью развлечься?Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑30 окт 2019 22:39В моём варианте как раз Озеро было чем-то экстраординарным, поэтому Рэма и заклинило
Ок, на озере Лили кем была? Потому что вы написали "Тут Роулинг путается в показаниях. С одной стороны префекты (а Рэм были именно гриффиндорским префектом) могут снимать баллы, с другой ни он, ни внезапно Лили Джеймса этим не стращают.". Озеро было на 5м курсе. Соответственно речь могла идти только о префектеМаньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑30 окт 2019 21:48Можно ткнуть носом, где я утверждал что Лили была префектом?
А это и есть опровержение
Только это должно быть всё-таки очевидно, а не ИМХА.
