а Джеймсу с Сириусом совсем все равно да? Молчание после Ивы еще как то обьяснить можно у Снейпа теперь компромат хороший но после Озера....
Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Да Снейп вообще не хотел, чтобы за него заступался Люпин. С чего Анни взяла, что это не так?Jaina писал(а): ↑05 дек 2021 19:39Если Снейп скажет, то что произойдет? Люпина исключат из школы, Дамблдору дадут по шапке. Но Джеймс с Сириусом-то останутся. Так что проблемы это не решит.annyloveSS писал(а): ↑03 дек 2021 12:49Кстати, да. Люпин изображает из себя дерево, когда его друзья издеваются над Снейпом. Хотя старостой его назначили именно затем, чтобы он оказывал на них влияние. А Снейп станет про него молчать?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Чой-то он на этих рисунках старше Дамблдора выглядит... Киношный образ как-то привычнее!Almi2017 писал(а): ↑05 дек 2021 00:10Не знаю, автор его везде рисовала с очень даже заметной растительностью на лице.annyloveSS писал(а): ↑04 дек 2021 23:27Так вроде бы никто не говорил в каноне об этой черте внешности. Как раз судя по всему он принадлежал к тому типу мужчин, у которых растительность на лице проявляется очень слабо, если вообще есть...SpoilerПоказатьSpoilerПоказатьSpoilerПоказатьИ вообще у брюнетов с крючковатыми носами растительность на лице проявляется совсем даже не слабо ...SpoilerПоказать
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
А почему агрессору нельзя дать понять, что не потерпят его замашек? И его способности, которыми он запугивал детей в приюте, ему не помогут в Хогвартсе. Том Рэддл ПОТРЕБОВАЛ, чтобы ему доказали. И Дамблдор доказал.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
У Джеймса и Сириуса была уверенность, что Снейп ничего не расскажет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Т.е. Дамблдор заставил нечто такое Снейпа сделать? А можно пример из канона, когда Дамблдор использовал подобные методы с пострадавшей стороной?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Так пример из канона будет или как?добровольно Снейп ну никак этой уверенности им бы не дал
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Новичок
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 25 апр 2018 02:56
- Пол: женский
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
На заверение Дамблдора.
Я представляю себе всю картину так. После того как Джеймс спас Снейпа, вся компания попадает в кабинет Дамблдора, где он говорит с каждым участником по отдельности. В ходе диалога со Снейпом, Дамблдор просит того не раскрывать секрет Люпина общественности. Снейп даёт слово. Дамблдор после этого заверяет Джеймса и Сириуса, что Снейп не будет разглашать тайну. Деталей они не знают, но верят, что Дамблдор нашел какой-то способ.
А у вас какое объяснение?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Да можно дать понять агрессору, что его замашек не потерпят. Но в тот момент, Том всего лишь насторожил Дамблдора, он не знал, что из него вырастет. И эта угроза на Тома подействовала, пока он не подрос и не понял, как можно обойти запреты.Tili писал(а): ↑05 дек 2021 22:50А почему агрессору нельзя дать понять, что не потерпят его замашек? И его способности, которыми он запугивал детей в приюте, ему не помогут в Хогвартсе. Том Рэддл ПОТРЕБОВАЛ, чтобы ему доказали. И Дамблдор доказал.
Относительно Снейпа, нигде не показано, что в ситуации с Ивой, Дамблдор понимал, что агрессор в той ситуации не Снейп. Люпин говорит, что Снейпу ЗАПРЕТИЛИ рассказывать о том, что Люпин оборотень. Не УБЕДИЛ не рассказывать , а ЗАПРЕТИЛ рассказывать. Это большая разница.
Важно дело, а имя - лишь слово
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Вообще-то все ее в каноне описывают именно как примерную и прекрасную.
Но с ней он именно такой.Плюс Снейп ни разу не скромный печальный тихоня.
Но опять же ОНА-ТО не видит в нем этого, вот в чем проблема.Он резкий, язвительный, отнюдь не осторожный (кто под Иву полез? ), колючий, всегда готовый дать сдачи, а то и врезать первым, если чувствует себя задетым. Зачем вы Снейпа опять фальсифицируете?
См. выше. Она не ощущает этого тестостерона. С ней он предельно скромен, потому что постоянно боится ее обидеть каким-нибудь неосторожным словом или даже взглядом. Джеймс ничуть этого не боится - он делает что хочет и безмерно удивляется, если ее это злит или обижает. Он едва ли за шесть лет даже за руку ее взять осмелился, тогда как Джеймс всего за год покорил. Его увлечения, в которых действительно проявляется мужественность вызывают у нее резкое отторжение. С другой стороны увлечения Джеймса - квиддич - такой реакции не вызывают.Это ваш Снейп - эдакая "девица" без яиц и тестостерона, а канонный - вполне себе парень. Достаточно агрессивный, языкатый, умеющий приложить обидчика проклятием, интересующийся, на минуточку, жестокими и опасными вещами типа ТИ, а не что-то такое тихое, скромное и грустное. Вполне себе "плохой парень", только более закомплексованный, чем Джеймс. Между прочим, Ро, когда спрашивала после одной из первых книг "за что вы любите Снейпа?", предполагала, что это "синдром плохого парня". В любом случае, канонный Снейп и в отрочестве по этой части вполне мог переплюнуть Джеймса. Нормально у него всё было с тестостероном, агрессии в нём дофига и больше.
Последний раз редактировалось annyloveSS 06 дек 2021 10:36, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Но Люпин не говорит, что Дамблдор "нашел какой-то способ". Он говорит: ЗАПРЕТИЛ.Jaina писал(а): ↑06 дек 2021 04:07Я представляю себе всю картину так. После того как Джеймс спас Снейпа, вся компания попадает в кабинет Дамблдора, где он говорит с каждым участником по отдельности. В ходе диалога со Снейпом, Дамблдор просит того не раскрывать секрет Люпина общественности. Снейп даёт слово. Дамблдор после этого заверяет Джеймса и Сириуса, что Снейп не будет разглашать тайну. Деталей они не знают, но верят, что Дамблдор нашел какой-то способ.
А у вас какое объяснение?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
То есть Снейп хотел, чтобы мародеры продолжали отравлять ему жизнь?
Я не говорю, что он хотел, чтобы за него заступался Люпин - я спрашиваю с какой стати Снейп, учитывая поведение Люпина по отношению к выходкам его друзей, должен был бы считать себя обязанным молчать, чтобы не повредить Люпину? Вот пресловутая Мэри считала бы себя обязанной молчать ради Снейпа, если бы узнала о нем нечто, из-за чего его могли бы исключить из школы?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Кстати, да. Мародеры вполне могли его убедить, что Снейп туда полез потому что хотел навредить Люпину из свойственной слизеринцам ненависти к нечистокровным и к темным существам, к коим относятся оборотни. И тогда, конечно, Дамблдор применил бы любые средства, чтобы защитить жертву, которой он считал Люпина от "агрессора" в лице Снейпа.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Если бы Снейп рассказал всем, про Люпина, его бы из школы не исключили. Он находился там легально. А вот эмоциональных и социальных проблем бы добавило.Jaina писал(а): ↑05 дек 2021 19:39Если Снейп скажет, то что произойдет? Люпина исключат из школы, Дамблдору дадут по шапке. Но Джеймс с Сириусом-то останутся. Так что проблемы это не решит.annyloveSS писал(а): ↑03 дек 2021 12:49Кстати, да. Люпин изображает из себя дерево, когда его друзья издеваются над Снейпом. Хотя старостой его назначили именно затем, чтобы он оказывал на них влияние. А Снейп станет про него молчать?
Важно дело, а имя - лишь слово
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Это верно, да. Именно поэтому "мастер-классы по обольщению" не работают в любви. Можно знать, как "охмурить" того или иного представителя противоположного пола - и да, существуют и в литературе и в жизни мужчины и женщины, которые это знают. Они знают, как нужно себя вести, чтобы понравиться конкретному мужчине или конкретной женщине: как обольстить пылкого солдата, а как - религиозного фанатика, как покорить блестящую актрису, как - практичную и деловитую старую деву, а как - избалованную дочь миллионера. Но влюбить в себя человека, чтобы использовать его для собственного удовольствия или выгоды - это одно, а вот сделать так, чтобы тебя полюбил тот, кого любишь ты - совсем другое. Обольстители и обольстительницы обычно сами не любят никого, поэтому их приемы не могут помочь тому, кто любит.Во-вторых, как уже говорилось, от симпатии из серии "ах, Крам, квиддичный чемпион" или "ах, какой обаятельный "плохой парень"" до любви ещё шагать и шагать. И до серьёзных отношений тоже.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Во-первых не помню, дало ли Министерство Дамблдору разрешение. А во-вторых если и дало - то наверняка с условием, что если будет хоть одна жалоба и хоть один инцидент, опасный для кого бы то ни было - то и Люпин и Дамблдор поимеют большие неприятности.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26030
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Это при том, что и киношный старше канонного на 20 лет с хвостикомTili писал(а): ↑05 дек 2021 22:44Чой-то он на этих рисунках старше Дамблдора выглядит... Киношный образ как-то привычнее!Almi2017 писал(а): ↑05 дек 2021 00:10Не знаю, автор его везде рисовала с очень даже заметной растительностью на лице.annyloveSS писал(а): ↑04 дек 2021 23:27
Так вроде бы никто не говорил в каноне об этой черте внешности. Как раз судя по всему он принадлежал к тому типу мужчин, у которых растительность на лице проявляется очень слабо, если вообще есть...SpoilerПоказатьSpoilerПоказатьSpoilerПоказатьИ вообще у брюнетов с крючковатыми носами растительность на лице проявляется совсем даже не слабо ...SpoilerПоказать
Ну нет, на третьем рисунке он не выглядит старше ни Альбуса, ни Минервы. Но ... выглядит, как нехило бухающий мужик за сорок Просто Ро, может, не в курсе, но такие мешки вокруг глаз и такая щетина - это если человек живет в режиме "и пусть шмонают опера - мы пьем с утра и до утра" Даже хроническая бессоница - а я думаю, что ее у него все же не было, иначе бы он вообще не смог работать - не создает такое безобразие. Только регулярное убийство печени и почек крепкими напитками. Ну, Ро не художник, она только шаржи умеет, и то средне.
Я, собственно, притащила их только для того, чтобы показать: гладкого белого подбородка у Снейпа нигде нет. И не должно быть: у Ро он такой "мужчинский мужчина", с глубоким низким голосом и резкими манерами. К тому же яркий носатый брюнет. Ну, не может у него быть гладкой физиономии, уж поверьте дочери и внучке носатых брюнетов
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Разрешения разумеется не было так как тогда в чем проблема зачем молчать то?annyloveSS писал(а): ↑06 дек 2021 10:51
Во-первых не помню, дало ли Министерство Дамблдору разрешение. А во-вторых если и дало - то наверняка с условием, что если будет хоть одна жалоба и хоть один инцидент, опасный для кого бы то ни было - то и Люпин и Дамблдор поимеют большие неприятности.
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Честно, не помню. Дамблдору мало, что угрожало, так легкие проблемки. Дамблдора очень уважают. Да и Люпина не дал бы отчислить. У Рема были бы социальные проблемы. Часть учеников могла бы его сторониться, часть издевались бы.annyloveSS писал(а): ↑06 дек 2021 10:51Во-первых не помню, дало ли Министерство Дамблдору разрешение. А во-вторых если и дало - то наверняка с условием, что если будет хоть одна жалоба и хоть один инцидент, опасный для кого бы то ни было - то и Люпин и Дамблдор поимеют большие неприятности.
Важно дело, а имя - лишь слово
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Нет Люпинабы именно отчислили. Потому что иначе сюжет теряет смысл. Зачем скрывать подвергая учеников опасности?
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Снейп и Мародёры: тогда и теперь
Да и толще. И нет, я не "оскорбляю" покойного актера. Я просто констатирую факт, что "худым", каким описан в книге, он в фильме явно не выглядит.
Но есть же зелья.Даже хроническая бессоница - а я думаю, что ее у него все же не было, иначе бы он вообще не смог работать
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...