Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 00:16

Black dog 10,
Хоспаде!Двое мальчишек выражают мнение целой страны!
В том-то и беда, что эти двое мальчишек - выражают мнение ВСЕХ таких мальчишек, какие есть в этой стране, а также мнение всех тех, кто упомянутых мальчишек любит, восхищается ими и считает их замечательными и великолепными.
Вот, потом не говорите, что слизеринчики хорошие!
А никто и не говорил, что они хорошие. Но уж точно неблагодарность - а иначе они бы не могли расценить поступок Снейпа, если бы он отказался с ними общаться, не вызвала бы у них теплых чувств по отношению к нему.

Lily Moon,
А насчёт незнания Снейпа о ПС: как он мог не знать? Или их при посвещении не информируют о планах и идеях? Тем более бред идти в организацию, цели и средства которой неизвестны.
Такое понятие, как "пропаганда" вам знакомо? Если да - то вы должны понимать, что суть ее заключается как раз в том, чтобы скрыть те планы и идеи, которые могут оттолкнуть - и сделать особый упор на те, которые привлекательны, исказить то, что есть на самом деле так, чтобы казалось совершенно другое. Воздействовать в первую очередь на эмоции, говорить то, что человек хочет услышать и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Но ведь тогда получается, что Снейп пошёл в ПС из-за страха унижений?
Нет. Он не хотел продолжать унижаться. Его и так унижали всю его сознательную жизнь - и он не хотел, чтобы унижали и дальше.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 08 ноя 2013 00:38

Лично мне кажется, что в слизеринский дом Снейп попал в связи с "пропагандой" матушки. Далее, он принял за искреннюю дружбу то, что такие как Люциус ценили его обширные знания всевозможных проклятий и прочего. То есть, они использовали его знания и поэтому дозволили Северусу войти в их компанию, а он посчитал это дружбой, потому что до этого единственным его другом была Лили Эванс.
А дальше промывка мозгов, пропаганда и... поздно пить боржом, когда почки отвалились.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Black dog 10 » 08 ноя 2013 07:24

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Лично мне кажется, что в слизеринский дом Снейп попал в связи с "пропагандой" матушки. Далее, он принял за искреннюю дружбу то, что такие как Люциус ценили его обширные знания всевозможных проклятий и прочего. То есть, они использовали его знания и поэтому дозволили Северусу войти в их компанию, а он посчитал это дружбой, потому что до этого единственным его другом была Лили Эванс.
А дальше промывка мозгов, пропаганда и... поздно пить боржом, когда почки отвалились.
Во!Согласна!

Эх, надо было Севке послушать Лили... :cry:

А можно спросить Вас- как думаете- Снейп завидовал Мародёрам или как?Просто есть такое мнение, что он сначала хотел с ними дружить, а когда не вышло- завидовал их дружбе...
Так же, как позже завидовал Рему, что даже в оборотня влюбилась хорошая девушка (Тонкс).Отсюда этот его троллинг, насчёт Патронуса Тонкс.

Внимание Анниловсс, Вам НЕ НАДО отвечать на этот пост, я уже поняла, что считаете, что Снейп никому не завидовал, это ему все завидовали! :lol:



annyloveSS
Уважаемая Анни, Вы опять предпочли проигнорить некоторую часть моего поста, где говорилось про политику ВдМ. :cry:
В том-то и беда, что эти двое мальчишек - выражают мнение ВСЕХ таких мальчишек, какие есть в этой стране, а также мнение всех тех, кто упомянутых мальчишек любит, восхищается ими и считает их замечательными и великолепными.
Анни, а кто писал, что Мародёры проклинали,всех,кто им попадался на пути?Или Вы согласны, что попадались им только слизеринцы,любящие кастовать ТИ?
Или всё было так :lol: :
Поттер и Блэк были кошмаром Хогвартса, их боялись все преподаватели, которые их за это любили и ставили высокие оценки, хотя они учиться не хотели, а вместо этого придумывали всякие глупости и преступления, а в пятнадцать лет даже стали анимагами, потому что Блэку хотелось ещё чем-нибудь позлить своих родителей, хотя тогда я этого не знал. Их боялись все школьники, а у нас на факультете шептались, что Великий Тёмный Лорд (да-да, мы не боялись называть его истинным мистическим именем, не то, что всякие безмозглые гриффиндорцы, тупые хафлпаффцы и зубрилы из Равенкло!) советуется с этой парочкой, когда не может придумать, как бы ещё наказать всяких предателей. Но я знал, что это неправда, потому что мой друг Люциус Малфой по секрету сказал мне, что Лорду никакие советы не нужны, а уж такие тем более, он и так всё знает.
(с) Злая Елка.
А никто и не говорил, что они хорошие.
Вы говорили! :cool: А ещё говорили, что они принимали его таким, как он есть.Это всё была неправда,да? :mrgreen:
если бы он отказался с ними общаться,
Можно же не сразу послать на..., а постепенно отдаляться, к моменту окончания школы- просто перестать общаться.И ни один Снейп не пострадает. :lol:

Но Северусу нравилось кастовать ТИ, против идеек Володьки он ничего не имел против, так зачем же ему всё это?Вот и получилось, то, что получилось... :???:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Шляпа
Ученик
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2010 11:07
Псевдоним: Шляпа
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Шляпа » 08 ноя 2013 08:52

О, АнниЛавс и тут есть :)
Нет, я Снейпу не сочувствую. Он мог бы исправиться сам, если бы захотел. То же, касательно его и Лили. Это ведь ясно, как пять копеек!
УЧЕНИК ГРИФФИНДОРА (П/К)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 10:10

Маньяк Чёрная Звезда,
Далее, он принял за искреннюю дружбу то, что такие как Люциус ценили его обширные знания всевозможных проклятий и прочего. То есть, они использовали его знания и поэтому дозволили Северусу войти в их компанию, а он посчитал это дружбой, потому что до этого единственным его другом была Лили Эванс.
Возможно. Но разве это странно, если учесть, что он никогда не знал до этого что такое настоящая дружба и какой она должна быть? И не надо про Лили - любовь и дружба - вещи совершенно разные.
Анни, а кто писал, что Мародёры проклинали,всех,кто им попадался на пути?Или Вы согласны, что попадались им только слизеринцы,любящие кастовать ТИ?
Те, кого проклинали мародеры могли быть кем угодно. Но это не значит, что все эти люди хорошо относились бы к Снейпу.
А ещё говорили, что они принимали его таким, как он есть.Это всё была неправда,да?
Да. Они принимали его таким, какой он есть. Но это не значит, что они были бы в восторге, если бы он вдруг решил оставить их потому что Лили Эванс сочла, что они для него недостаточно хороши. Что в принципе понятно. Любой уважающий себя человек обиделся бы, если бы кто-то из его друзей захотел разорвать с ним отношения только потому что кто-то третий посчитал, что первый недостаточно хорош для второго...
Можно же не сразу послать на..., а постепенно отдаляться, к моменту окончания школы- просто перестать общаться.И ни один Снейп не пострадает.
И что дальше? Дальше-то что? Забиться в какую-нибудь очередную дыру и тухнуть там пока не сдохнешь с голоду? А святая Лилечка конечно же это оценит! Может даже цветочков на могилку притащит :smile: Если конечно у нее найдется время среди героических сражений за справедливость)))

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Он мог бы исправиться сам, если бы захотел.
Интересно как? И что вообще значит "исправиться"? Стать чем-то вроде Питера?

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
Вы опять предпочли проигнорить некоторую часть моего поста, где говорилось про политику ВдМ.
Я уже сказала: между тем, что говорит крестраж Реддла своему врагу в 1993 и тем, что говорил сам ВдМ своим сторонникам в 1978 - дистанции огромного размера.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 08 ноя 2013 11:02

Black dog 10 писал(а): Во!Согласна!

Эх, надо было Севке послушать Лили... :cry:

А можно спросить Вас- как думаете- Снейп завидовал Мародёрам или как?Просто есть такое мнение, что он сначала хотел с ними дружить, а когда не вышло- завидовал их дружбе...
Так же, как позже завидовал Рему, что даже в оборотня влюбилась хорошая девушка (Тонкс).Отсюда этот его троллинг, насчёт Патронуса Тонкс.
Чтобы точно объяснить какое чувство испытывал Снейп к мародёрам мне надо слишком много скурить, поэтому по верхам.

Снейп стопудово завидывал мародёрам, что у них есть практически двадцатичетырёхчасовой доступ к Лили.
А их отношения они рвали ему шаблон калёным железом: "ладно Поттер и Блэк, оба талантливы от природы, оба схватывают на лету, оба багатенькие буратины, но почему в их компании Люпин, который такой же заучка, как я, да ещё и странный какой-то, НО ОНИ ЖЕ СОБАКИ СТРАШНЫЕ С НИМ ДРУЖАТ. И уж тем более, что забыл в их компании этот маленький пузан, который даже зубрить не умеет, тупой как полено, НО И ОН ВХОДИТ В ЧЕТВЁРКУ."

Отсюда и все прочие комплексы. И сокрытие попыток зависти за беспомощным троллингом :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 11:36

Маньяк Чёрная Звезда, понимаете в чем дело... думать так как вы написали мог только полный идиот, коим Снейп ни разу не являлся. Ибо что Петтигрю и Люпин забыли в компании именно то, что первый попросту смотрит Поттеру с Блэком в рот, а второй... тоже смотрит, но не столь явно и уничижительно, да еще кроме этого предоставляет великолепное развлечние - бросается в глаза. Сам он так себя не вел ни с кем и никогда. Так что утверждать будто он мечтал о месте рядом с блистательными мародерами в роли Петтигрю или Люпина - это сюр.
Отсюда и все прочие комплексы.
Кому и когда в каноне он смотрел в рот потому что этот кто-то богаче, красивее, популярнее и влиятельнее, чем он?

Зависть к красоте и богатству на уровне "везет же некоторым" испытывал наверное в жизни почти каждый человек. Но чтобы завидовать этому по-настоящему - надо не уважать себя. Приписывать же подобное Снейпу, который в людях ценил совершенно иные качества - сюр еще больший. Максимум это могло быть чувство обиды, что большинство людей такие дураки, что ценят обертку, фантик, больше, чем внутреннюю суть. Кстати, Реддл в свое время на этом очень удачно сыграл, благодаря чему добился своих целей! Но в отличие от Снейпа, он не испытывал обиды и боли по этому поводу потому что ему не нужна была любовь этих людей. ЗА ЧТО они его любят и любят ли вообще ему было плевать - ибо он не хотел, чтобы его любили - он хотел только получить то, что было ему нужно.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 08 ноя 2013 11:59

annyloveSS,

Давайте смотреть правде в глаза, Снейп был a) Нищеброд полукровка b) Уже на первом году обучения знал больше проклятий и всевозможных сглазов чем кто бы то ни было.

А теперь вопрос, по какой из этих двух причин он попал в одну компанию с чистокровными чистокровками такими как Малфой, Крейб, Гойл, Эйвери и пр?

Люпин первое время не сильно бросался в глаза, ну, разве что раз в месяц куда-то исчезал, но мало ли... И он никогда не смотрел Дж и С в рот, более того он время от времени даже поучал их, даже ничего не говоря, одним осуждающим взглядом.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 14:10

Маньяк Чёрная Звезда,
А теперь вопрос, по какой из этих двух причин он попал в одну компанию с чистокровными чистокровками такими как Малфой, Крейб, Гойл, Эйвери и пр?
По второй. Потому что он намного умнее и талантливее их, больше знает и умеет, отважнее, решительнее, целеустремленнее, сильнее характером - и они это видели. Но когда и где он смотрел им (или вообще хоть кому-нибудь) в рот?

Добавлено спустя 1 час 59 минут 57 секунд:
Ну а что до работы - так Реддл работал "в какой-то жалкой лавке" только и исключительно потому что это давало возможность наложить лапу на артефакты Основателей. И необходимы для этой работы ему были вовсе не научный талант, а коммуникативные навыки, обаяние и искусство дипломатии, кои он проявлял еще в школе. У Снейпа с этими качествами сложно. Он - аналитик, мыслитель, исследователь, экспериментатор.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Black dog 10 » 08 ноя 2013 17:19

annyloveSS
Те, кого проклинали мародеры могли быть кем угодно. Но это не значит, что все эти люди хорошо относились бы к Снейпу.
Это значит, что к Мародёрам они относились бы плохо.И Мародёры не могли влиять на их отношение к Снейпу.
А если кто-то относится к Северусу плохо, потому-что он хам и ТИ-шник, то Мародёры-то здесь причём?
И что дальше? Дальше-то что? Забиться в какую-нибудь очередную дыру и тухнуть там пока не сдохнешь с голоду?
Хоспаде!Работать пойти!Зельевар от Бога себе работу не найдёт?Мало того!У Вас он же работал, как раз штоб "с голоду не сдохнуть", так, что за проблемы-то? :cool:
Я уже сказала: между тем, что говорит крестраж Реддла своему врагу в 1993 и тем, что говорил сам ВдМ своим сторонникам в 1978 - дистанции огромного размера.
Да-да...А Сириус нагло врёт, а Долохов- один такой из ПС-ов пытал магглов, плавали, знаем... :???:

Добавлено спустя 32 минуты 17 секунд:
Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)
Маньяк Чёрная Звезда,
Отсюда и все прочие комплексы. И сокрытие попыток зависти за беспомощным троллингом :lol:
Бедняга Снейп!Сколько Мародёры ему вреда причинили! :lol:

Эх, надо было ему на Гриффиндор идти!
Вот маман промыла Северусу мозги, что у гриффов "Мышцы, вместо мозгов", и испортила сыну всю жизнь. Постоянно завидовать "Тупым гриффиндорским спортсменам" - врагу не пожелаешь! :lol:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 20:16

Black dog 10,
А если кто-то относится к Северусу плохо, потому-что он хам и ТИ-шник, то Мародёры-то здесь причём?
То что он "хам" - ваши домыслы. Потому что ни единого примера где бы он хоть кому-нибудь хамил просто так (я имею в виду в школьные годы), а не в ответ на оскорбление в каноне нет. А что касается ТИ уже тоже говорилось: за свое призвание он ни перед кем оправдываться не обязан. То что ему нравится изучение ТИ - точно такое же его право, как право мародеров играть в квиддич.
Хоспаде!Работать пойти!Зельевар от Бога себе работу не найдёт?Мало того!У Вас он же работал, как раз штоб "с голоду не сдохнуть", так, что за проблемы-то?
Ну была у него работа - и что? Вот именно для того, чтобы с голоду не сдохнуть. И как он был никем и ничем, так никем и ничем остался бы на неопределенный срок. Ни о каком уважении, призвании, признании речи не шло. Роли бы остались теми же самыми: героический Джеймс - любимец и баловень судьбы, имеющий все и всеми обожаемый, и он - жалкий неудачник, который еле сводит концы с концами. И вы утверждаете, будто кто-то стал бы к нему после этого лучше относиться? Да как раз наоборот: все в очередной раз убедились бы, что то, что было в школе - так и есть на самом деле: мародеры крутые, а он - лузер. И вы в самом деле полагаете, что Лили сделала бы выбор в пользу лузера? Что она бы на самом деле захотела подвергнуться не только осуждению и неприятию, но и насмешкам, что согласилась бы отказаться от привычной ей безмятежной и безезботной жизни, чтобы преодолевать вместе с ним все трудности, о которых рядом с Джеймсом она не могла и помыслить, опуститься на дно жизни, чтобы искать с ним вместе пути наверх? Вы в самом деле верите, что она бы этого пожелала? Что ей это было надо? Конечно нет. Зачем ей это, когда она любит другого? И когда она требовала от него жертв - предполагалось, что не ОНИ ВМЕСТЕ будут преодолевать все стоящие перед ним трудности (какое там, если она этих самых трудностей не видела в упор!), а он должен преодолевать их один неизвестно ради чего.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Я могу тебя очень ждать,
Долго-долго и верно-верно,
И ночами могу не спать
Год, и два, и всю жизнь, наверно!

Пусть листочки календаря
Облетят, как листва у сада,
Только знать бы, что всё не зря,
Что тебе это вправду надо!


Я могу за тобой идти
По чащобам и перелазам,
По песку без дорог почти,
По горам, по любому пути,
Где и черт не бывал ни разу!

Все пройду, никого не коря,
Одолею любые тревоги,
Только знать бы, что всё не зря,
Что потом не предашь в дороге.


Я могу для тебя отдать,
Всё, что есть у меня и будет,
Я могу за тебя принять
Горечь злейших на свете судеб.

Буду счастьем считать, даря
Целый мир тебе ежечасно.
Только знать бы, что всё не зря,
Что люблю тебя не напрасно! (с)
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Black dog 10 » 08 ноя 2013 20:24

annyloveSS
То что он "хам" - ваши домыслы. Потому что ни единого примера где бы он хоть кому-нибудь хамил просто так (я имею в виду в школьные годы), а не в ответ на оскорбление в каноне нет. А что касается ТИ уже тоже говорилось: за свое призвание он ни перед кем оправдываться не обязан. То что ему нравится изучение ТИ - точно такое же его право, как право мародеров играть в квиддич.
Вы не отходите от темы, пожалуйста, речь-то о том была, что, никакие Мародёры не виноваты в плохом отношении к Снейпу.А если такое отношение и было- то виноват он сам, а не посторонние.
И как он был никем и ничем, так никем и ничем остался бы на неопределенный срок.
О, да! Жизнь- боль!И света в конце тоннеля не видно! :lol:
И вы в самом деле полагаете, что Лили сделала бы выбор в пользу лузера? Что она бы на самом деле захотела подвергнуться не только осуждению и неприятию, но и насмешкам, что согласилась бы отказаться от привычной ей безмятежной и безезботной жизни, чтобы преодолевать вместе с ним все трудности, о которых рядом с Джеймсом она не могла и помыслить, опуститься на дно жизни, чтобы искать с ним вместе пути наверх? Вы в самом деле верите, что она бы этого пожелала? Что ей это было надо? Конечно нет. Зачем ей это, когда она любит другого?
А Вы в самом деле полагаете, что если бы Джей был не богатым, популярным и т.д., то она бы бросила его?
Читая Ваш этот пост- такое мнение создаётся :???:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 20:29

А Вы в самом деле полагаете, что если бы Джей был не богатым, популярным и т.д., то она бы бросила его?
Точно также как вы полагаете, что Снейп не влюбился бы в нее, если бы она не была красавицей и волшебницей. Проверить это невозможно - потому что тогда бы это уже был другой человек и вся ситуация была бы иной. Но одно точно: если бы она любила бы Снейпа - то она бы как минимум понимала с какими трудностями и проблемами связано для него выполнение ее требований - и показала бы свою готовность и - самое главное - свое ЖЕЛАНИЕ решать эти проблемы вместе с ним. Я подчеркиваю: именно ВМЕСТЕ. Даже если бы ей для этого пришлось ТОЖЕ пожертвовать друзьями, семьей и привычным образом жизни. Но она не готова была сделать это - потому что не любила.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Black dog 10 » 08 ноя 2013 20:40

annyloveSS
Точно также как вы полагаете,
Я никогда ничего подобного не говорила! :???:
И причём здесь вообще Вы по теме ответьте.Мы выяснили, что Мародёры не могли влиять на мнение всей страны, так какие же к ним претензии?
Но она не готова была сделать это - потому что не любила.
И чё?Понятно, что не любила.Речь о том, как Снейп любил, что выбрал между Любовью и ТИ- последнее, к чему его это привело- в книге написано. :sad:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 20:49

Black dog 10,
Речь о том, как Снейп любил, что выбрал между Любовью и ТИ- последнее
В том-то и дело, что не между Любовью и ТИ он выбирал, а просто между смертью как личности, что ничего бы ему не дало все равно - и хоть какой-то возможностью нормальной жизни. Именно потому что ни в том ни в другом случае любви он не получил бы.
А ТИ - не способ развлечения. ТИ - его призвание. Которое, между прочим, как и любовь - одно на всю жизнь. И даже больше: если любовь у большинства может быть и несколько раз, то призвания другого не бывает.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Мы выяснили, что Мародёры не могли влиять на мнение всей страны, так какие же к ним претензии?
Магического мира страны вы хотите сказать... Для этого мира они бы всегда остались героями и всеобщими любимцами, а он - изгоем и неудачником. Ну вот представьте себе, что не было бы никакого Лорда, никаких ПС, никакого Ордена и никакой войны. Что бы изменилось в их положении? Ровно ничего.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 08 ноя 2013 22:42

annyloveSS писал(а): То что он "хам" - ваши домыслы. Потому что ни единого примера где бы он хоть кому-нибудь хамил просто так (я имею в виду в школьные годы), а не в ответ на оскорбление в каноне нет. А что касается ТИ уже тоже говорилось: за свое призвание он ни перед кем оправдываться не обязан. То что ему нравится изучение ТИ - точно такое же его право, как право мародеров играть в квиддич.
1) То что Сева хамил написано в каноне или вы считаете, что Снивелус назвав Лили грязнокровкой сделал ей комплимент :shock: И то что услышав сие Джеймс слетел с катушек и... Ремус и Сириус уже попросту не смогли его удержать.

2) Гарри тоже изучал тёмные искусства, Крум изучал тёмные искусства, но... отнюдь не для того чтобы их использовать, а для того чтобы с ними бороться
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 08 ноя 2013 23:38

Маньяк Чёрная Звезда,
1) То что Сева хамил написано в каноне или вы считаете, что Снивелус назвав Лили грязнокровкой сделал ей комплимент
Какое из слов Он. Это. Сделал. В. Состоянии. Аффекта. вам не понятно?
И то что услышав сие Джеймс слетел с катушек и... Ремус и Сириус уже попросту не смогли его удержать.
С катушек слетел Снейп. И довел его до этого Джеймс. Тем более что именно этого он как раз и добивался - в частности своей последней фразой. Так что начать "благородному" мстителю следовало с себя.

И на свой вопрос я ответа так и не получила. Где и кому он хамил просто так, а не в ответ на оскорбление. В здравом уме и твердой памяти.
Гарри тоже изучал тёмные искусства, Крум изучал тёмные искусства, но... отнюдь не для того чтобы их использовать, а для того чтобы с ними бороться
Гарри ТИ не изучал. Крам - да, но никаких практических навыков не продемонстрировал. А все без исключения описанные в каноне случаи использования Снейпом ТИ - только во благо. И ни Гарри, ни Крам не могли бы ни противостоять заклятию Лорда-Квирелла, ни продлить жизнь Дамблдора, ни помочь Кэтти ни многое другое - все это Снейп смог сделать только благодаря своим знаниям ТИ. Практическим я подчеркиваю, знаниям. Теория ему бы не помогла.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 09 ноя 2013 00:59

annyloveSS писал(а):Какое из слов Он. Это. Сделал. В. Состоянии. Аффекта. вам не понятно?
Аффекта? :shock: По какому поводу, обычная мальчишечья разборка. Тем более Снивелус сам дадумался, отдыхать в непосредственной близости от мародёров с которыми у него непрекращающиеся выяснения отношений.

Джеймс абсолютно честно, не из-за дерева победил в поединке, а вот Сева вёл себя не спортивно, причём буквально сразу. Лили приказала освободить Снепа, а тот в благодарность... её оскорбил.


Теперь, анализ заклинаний: Джеймс: Экспелиармус, Петрификус тоталус, Левикорпус, Мыльное.
Сева: с места в карьер несколько проклятий (хорошо, что в этот момент у него в руках не было палочки), прообраз Сектумсемры...

Вывод: Снейп оказался по близости от мародёров, для того чтобы спровоцировать драку. Во время драки, он использовал не безопасные дуэльные заклинания, а пытался если не убить, то сильно покалечить противника.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Black dog 10 » 09 ноя 2013 19:44

annyloveSS писал(а):
Мы выяснили, что Мародёры не могли влиять на мнение всей страны, так какие же к ним претензии?
Магического мира страны вы хотите сказать... Для этого мира они бы всегда остались героями и всеобщими любимцами, а он - изгоем и неудачником. Ну вот представьте себе, что не было бы никакого Лорда, никаких ПС, никакого Ордена и никакой войны. Что бы изменилось в их положении? Ровно ничего.
Если б не было ПС и ТЛ- не было бы и предвзятого отношения к слизеринчикам. :roll:
Маньяк Чёрная Звезда
или вы считаете, что Снивелус назвав Лили грязнокровкой сделал ей комплимент
:lol: А Вы разве не знали? Любая Снейпоманка обрадуется, если Северус Тобиасович грязно обматерит её... :???:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 09 ноя 2013 21:15

Маньяк Чёрная Звезда,
Аффекта? :shock: По какому поводу, обычная мальчишечья разборка.
О, да. :shock: Подростка всего-навсего публично унизили, поиздевались, опозорили, растоптали его человеческое достоинство. Действительно, какая ерунда, было бы о чем говорить... :smile: А что некоторые после подобных унижений кончают с собой - так это просто бзик у людей такой)))
Тем более Снивелус сам дадумался, отдыхать в непосредственной близости от мародёров с которыми у него непрекращающиеся выяснения отношений.
Кхм... Не знала что в каком-то месте канона Ро написала что лужайка перед замком является собственностью мародеров и отдыхать на ней можно только с их разрешения. :shock: Про то, что она как раз черным по белому написала, что он не замечал никаких мародеров, пока те САМИ не обратились к нему я уже молчу...
Джеймс абсолютно честно, не из-за дерева победил в поединке,
:shock: :shock: :shock: Вы шутите??? :shock: :shock: Джеймс напал на него врасплох группой, обезоружил и лишил всякой возможности к сопротивлению. А потом они вдвоем с Сириусом издевались над связанным оглушенным противником. Если это называется "честно победить в поединке" - то в таком случае отморозки, которые в подворотне или переходе избивают прохожих - на редкость порядочные и высокоморальные люди.
а вот Сева вёл себя не спортивно, причём буквально сразу. Лили приказала освободить Снепа, а тот в благодарность... её оскорбил.
Она не приказывала, а просила. Она обсуждала с Джеймсом его прическу, пока у ее ног задыхался тот, кого она называла своим другом. И вправду поведение достойное благодарности! ЗА ЧТО он ее должен был благодарить? За то, что из-за нее и при ней его унизили так, как никогда не унижали в жизни? За то что из-за нее ему бросили ту оскорбительную фразу, которая стала последней каплей? За то, что она улыбалась, когда он висел вниз головой? За то, что с Джеймсом переругивалась вместо того, чтобы ему помочь?
Вывод: Снейп оказался по близости от мародёров, для того чтобы спровоцировать драку.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Да уж... А ничего что в книге черным по белому написано, что он их даже не видел и вообще ничего не замечал вокруг себя, так как был погружен в размышления о своей экзаменационной работе.

Black dog 10,
А Вы разве не знали? Любая Снейпоманка обрадуется, если Северус Тобиасович грязно обматерит её...
Любая снейпоманка - как впрочем и любой человек, адекватно оценивающий эту ситуацию - понимает, что в таком состоянии человек может натворить что угодно. И это будет простительно, потому что он за себя не отвечает. И что в состоянии аффекта можно совершить даже убийство - и психологическое состояние будет смягчающим обстоятельством.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Если б не было ПС и ТЛ- не было бы и предвзятого отношения к слизеринчикам.
Не надо песен! Такое отношение существовало и когда Лорда еще в проекте не было.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 09 ноя 2013 22:28

annyloveSS писал(а): О, да. :shock: Подростка всего-навсего публично унизили, поиздевались, опозорили, растоптали его человеческое достоинство. Действительно, какая ерунда, было бы о чем говорить... :smile: А что некоторые после подобных унижений кончают с собой - так это просто бзик у людей такой)))
Не равняйте переживания ВСЕХ подростков с переживанием романтичной девочки или пассивного [слово запрещено РКН 12/2022] подросткового возраста. Снейп, извиняюсь [слово под вопросом РКН 12/2022] натуральской, романтизьм у него отсутствует как класс, посему даже самые грубые шутки для него норма, а не унижение. Дадада, мальчики натуралы, чьи трусы кто-то увидел не кончают с собой :lol:

annyloveSS писал(а): :shock: :shock: :shock: Вы шутите??? :shock: :shock: Джеймс напал на него врасплох группой, обезоружил и лишил всякой возможности к сопротивлению. А потом они вдвоем с Сириусом издевались над связанным оглушенным противником. Если это называется "честно победить в поединке" - то в таком случае отморозки, которые в подворотне или переходе избивают прохожих - порядочные и высокоморальные люди.
— Как дела, Снивелус? — громко сказал Джеймс.
Снейп отреагировал так быстро, как будто ждал нападения: уронив сумку, он сунул руку в карман и уже доставал оттуда волшебную палочку, но тут Джеймс воскликнул:
— Экспеллиармус!


Как видим, Снейп первым начал доставать палочку, Джеймс просто успел напасть первым.

— Импедимента! — сказал Сириус, направив палочку на Снейпа, и Снейп, рванувшийся за своим оружием, упал ничком на полпути к нему.

Снейпу не дали дотянуться до оружия иначе бы

Но он опоздал: Снейп уже направил свою палочку прямо на Джеймса. Вспыхнул яркий свет, и на щеке Джеймса появился глубокий порез.

случилось бы гораздо раньше
annyloveSS писал(а): Она не приказывала, а просила. Она обсуждала с Джеймсом его прическу, пока у ее ног задыхался тот, кого она называла своим другом. И вправду поведение достойное благодарности! ЗА ЧТО он ее должен был благодарить? За то, что из-за нее и при ней его унизили так, как никогда не унижали в жизни? За то что из-за нее ему бросили ту оскорбительную фразу, которая стала последней каплей? За то, что она улыбалась, когда он висел вниз головой? За то, что с Джеймсом переругивалась вместо того, чтобы ему помочь?
— Оставьте его в покое!
Джеймс и Сириус оглянулись. Свободная рука Джеймса немедленно взлетела к волосам.
Кричала одна из девочек у озера, с густыми тёмно-рыжими волосами до плеч и поразительно зелёными глазами миндалевидной формы — такими же, как у Гарри.
Его мать.
— Что, Эванс? — сказал Джеймс. Самый тембр его голоса вдруг изменился — он стал более глубоким и мелодичным, более взрослым.
— Оставьте его в покое, — повторила Лили. Она смотрела на Джеймса с откровенной неприязнью. — Что он вам сделал?
— Ну, — сказал Джеймс с видом человека, серьёзно обдумывающего заданный ему вопрос, — пожалуй, всё дело в самом факте его существования, если ты понимаешь, о чём я…
Многие зрители, включая Сириуса и Голохвоста, засмеялись, но Люпин, до сих пор притворяющийся, что читает, даже не улыбнулся. Не появилось улыбки и на лице Лили.
— Считаешь себя остроумным, — холодно сказала она. — А на самом деле ты просто хвастун и задира, Поттер. Оставь его в покое, ясно?
— Оставлю, если ты согласишься погулять со мной, Эванс, — быстро откликнулся Джеймс. — Давай… пойдём со мной на прогулку, и я больше никогда в жизни не направлю на Снивелуса свою волшебную палочку.
...
— Я не согласилась бы на это, даже если бы у меня был выбор между тобой и гигантским кальмаром, — сказала Лили.


Каждая из фраз Лили, кроме самой последней начиналась или оканчивалась фразой "Оставь его в покое" или это такой новый способ заигрывания с мальчиками? :shock:

Более того, Снейп получил Экскуро не в порядке издевательств, а потому что даже без палочки пытался проклясть Джеймса и если бы он владел бы беспалочковой магией Джеймсу и Сириусу было бы несдобровать.
И за ногу его подвесили не потому что решили поиздеваться, а в ответ на протосектумсемпру в адрес Джеймса. Не Перфекто Тоталум, не Экспелиармус или что-то в этом духе, а режущее заклинание.
А после ещё последовал мат в адрес той, которая по сути дела отвлекала на себя внимание и... не просила, а ТРЕБОВАЛА И ПРИКАЗЫВАЛА отпустить Снейпа.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 09 ноя 2013 22:59

Как видим, Снейп первым начал доставать палочку, Джеймс просто успел напасть первым.
Успеть напасть первым Джеймс мог только если палочка у него была уже в руках - ведь Гарри поражается реакции Снейпа, который не только был застигнут врасплох, но даже не сразу заметил мародеров и не видел их пока они его не окликнули. И это подтверждается тем, что они подошли к нему с четким и явным намерением ПОРАЗВЛЕЧЬСЯ - в чем сами же прямым текстом признались. А "поразвлечься" в их понимании значило поиздеваться вдвоем над одним.
извиняюсь [слово под вопросом РКН 12/2022] натуральской, романтизьм у него отсутствует как класс, посему даже самые грубые шутки для него норма, а не унижение.
мило. Оказывается мерзкое издевательство - это "всего лишь грубые шутки". И покончить с собой может человек любой [слово под вопросом РКН 12/2022], которого публично насильственно раздели. И если это является нормальным для вас - то не надо судить по себе обо всех.
— Импедимента! — сказал Сириус, направив палочку на Снейпа, и Снейп, рванувшийся за своим оружием, упал ничком на полпути к нему.

Снейпу не дали дотянуться до оружия иначе бы

Но он опоздал: Снейп уже направил свою палочку прямо на Джеймса. Вспыхнул яркий свет, и на щеке Джеймса появился глубокий порез.

случилось бы гораздо раньше
Сириус ударил Снейпа в спину, когда тот пытался вернуть себе оружие, чтобы защитить себя. И вы еще это оправдываете! А уж тем более то, что он в ответ на издевательство, унижение и причинение физической боли поцарапал бедняжке щечку - так тот еще мало получил. За такое ему вообще надо было располосовать смазливую мордочку.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Более того, Снейп получил Экскуро не в порядке издевательств, а потому что даже без палочки пытался проклясть Джеймса и если бы он владел бы беспалочковой магией Джеймсу и Сириусу было бы несдобровать.
Ага. Он естественно должен был осыпать своих мучителей комплиментами, а не ругательствами.
Каждая из фраз Лили, кроме самой последней начиналась или оканчивалась фразой "Оставь его в покое" или это такой новый способ заигрывания с мальчиками?
Каждая из фраз Лили была направлена на "вразумление" Джеймса, а вовсе не на помощь Снейпу. А ее поступки лучше всяких слов говорили о ее отношении и к тому и к другому. если бы она действительно хотела помочь Снейпу - то сняла бы заклятия и встала с ним рядом против мародеров.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сочувствуете ли вы Снейпу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 10 ноя 2013 00:06

annyloveSS,

Вы случайно блондинкой в Доме2 не работаете? :???:

Хорошо, давайте по пунктам:
1) Джеймс не мог держать палочку в руке, потому что только что ловил ею же снич

2) Снейп не был занят размышлениями, а сложил свою работу в рюкзак и уже шёл к замку

3) Джеймс не напал на Снейпа исподтишка, он его окликнул

4) Снейп вместо того, чтоб так же словесно ответить грубостью на грубость попытался схватиться за оружие, более того, никто не слышал что за заклинание он собирается произнести, следовательно он открыто нарушил дуэльный кодекс, поскольку в дуэли, соперник должен слышать заклинание другого соперника. И кто знает, что Сева собирался применить. Хорошо если какую-нибудь милую Серпинсорцию.

5) Сириус мог ударить Снейпа в спину, только в одном случае, если бы быстро, быстро перебежал бы на другую сторону поляны. Если вы читая канон пролистывали страницы в которых не было волшебного имени Северус Снейп поясняю, при произнесении заклинания Экспелиармус, палочка летит не куда угодно, а по направлению противника, чтоб тот при необходимости мог её поймать. Следовательно, палочка Снейпа находилась у ног Джеймса и заклинание Сириуса попало ему в лоб, а не в спину.

6) А вот мимимишечка :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: Сева, как раз таки практически в спину и ударил, причём не Перфекто таталумом, дождавшись пока Сириус и Джеймс не будут обращать на него внимание, мимимишечка :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: использовал режущее заклинание.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение Krystal » 10 ноя 2013 00:17

Black dog 10 писал(а):Анни, Вам уже около 15-ти человек, задолбались говорить, что это неправда.Володька во второй книге говорит: "Уничтожение грязнокровок больше не входит в мои планы" , ключевое слово "больше", значит раньше Реддл этим занимался!
А вам уже задолбались отвечать на это, что
а) говорит это крестраж, а не Лорд;
б) относительно школьной ситуации с василиском, а вовсе не Пожирателей смерти и их деятельности;
в) уничтожение маглорожденных не было целью даже во Вторую войну, а то фиг бы кто из них в Косом переулке оказался.
Black dog 10 писал(а):Бедняга Снейп!Сколько Мародёры ему вреда причинили!

Эх, надо было ему на Гриффиндор идти!
Вот маман промыла Северусу мозги, что у гриффов "Мышцы, вместо мозгов", и испортила сыну всю жизнь. Постоянно завидовать "Тупым гриффиндорским спортсменам" - врагу не пожелаешь!
Про Эйлин хоть бы кто уже доказал, что она вообще училась на Слизерине, не говоря уж о том, что промывала сыну мозги. Про нее из канона известно только об игре в Плюй-камни, но домыслили уже целую биографию.
Про зависть к Мародерам уже даже не смешно. Вы и ваш единомышленник ставите в центр вселенной Мародеров и думаете, что Снегг должен был делать аналогично. Что его страшно должно было волновать, какая у них там дружба или не дружба, да еще и завидовать.

И вообще вы, по ходу, не канон обсуждаете, а фанфики ЗлойЕлки.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):Вывод: Снейп оказался по близости от мародёров, для того чтобы спровоцировать драку
И специально засунул волшебную палочку в карман и взял сумку в руки так, чтобы мешала атаковать немедленно. Видимо, из любезности к Мародерам, чтобы те сразу его одолели. Право, далеко не в первый раз читаю, как люди выворачивают ясно описанную сцену издевательств от скуки вплоть до перекладывания вины на жертву, но не перестаю удивляться.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):случилось бы гораздо раньше
Для того, чтобы этого не случилось, Мародерам элементарно следовало бы найти себе вменяемые развлечения, а не садистские. Если напали с целью получить остренькие ощущения, то и нечего было бы жаловаться, если ощущения получились чуток острее (в прямом смысле), чем они ожидали. Хулиганы, конечно, будут держать жертву, чтоб не сопротивлялась, ведь им так безопаснее издеваться, но симпатий к ним подобная "целесообразность" никак не прибавляет.
Джеймс не мог держать палочку в руке, потому что только что ловил ею же снич
Снитчик ему к тому времени уже наскучил, если заметили, он присмотрел объект поинтереснее. И Экспеллиармус не пальчиком наколдовал. А теперь поищите, пожалуйста, в книге описание того, как наблюдатель-Гарри отметил опережающее движение Джеймса за волшебной палочкой параллельно с тем, как Снегг сунул руку в карман. Если ничего не дописывать за Роулинг, то этого и близко нет.
Снейп вместо того, чтоб так же словесно ответить грубостью на грубость попытался схватиться за оружие, более того, никто не слышал что за заклинание он собирается произнести
Он уже должен был озвучивать заклинание до того как вытащил оружие? :neutral:
А отвечать словами собравшимся физически поиздеваться хулиганам с палочками наготове понятно что бессмысленно.
следовательно он открыто нарушил дуэльный кодекс, поскольку в дуэли, соперник должен слышать заклинание другого соперника.
Цитату о сем кодексе не напомните? Про то, что никакой дуэли в сцене у озера и не ночевало, и говорить не приходится.
Если вы читая канон пролистывали страницы в которых не было волшебного имени Северус Снейп поясняю, при произнесении заклинания Экспелиармус, палочка летит не куда угодно, а по направлению противника, чтоб тот при необходимости мог её поймать
Это вы опять за Роулинг дописываете. И не надо приводить в пример исключительное поведение Старшей палочки, целенаправленно обернувшейся против Лорда.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15777
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Сообщение annyloveSS » 10 ноя 2013 00:20

1) Джеймс не мог держать палочку в руке, потому что только что ловил ею же снич
естественно, он ее вытащил когда встал и вместе с Сириусом подошел к Снейпу.
2) Снейп не был занят размышлениями, а сложил свою работу в рюкзак и уже шёл к замку
При этом он не видел мародеров и не смотрел куда идет потому что думал в это время о своей работе.
3) Джеймс не напал на Снейпа исподтишка, он его окликнул
Ну так в подворотнях отморозки тоже сперва закурить просят а уж только потом нападают))) Честные потому что!
) Снейп вместо того, чтоб так же словесно ответить грубостью на грубость попытался схватиться за оружие,
Потому что он прекрасно знал что мародеры к нему подошли совсем не для того, чтобы вести дружеские беседы, как почему-то считаете вы. Полностью игнорирую при этом, что как раз автор четко прописала их намерения, точно также как и Питера, который с выражением радостного предвкушения на лице ждал отнюдь не обмена остроумными комментариями. Как и Сириус у которого

"на лице Сириуса появилось выражение гончей, почуявшей зайца".
следовательно он открыто нарушил дуэльный кодекс, поскольку в дуэли, соперник должен слышать заклинание другого соперника.
Дуэльный кодекс прежде всего нарушил Джеймс, напав вдвоем на одного и лишив противника возможности сопротивляться.
Если вы читая канон пролистывали страницы в которых не было волшебного имени Северус Снейп поясняю, при произнесении заклинания Экспелиармус, палочка летит не куда угодно, а по направлению противника, чтоб тот при необходимости мог её поймать.
То есть Эксплиармус не является разоружающим заклинанием??? Мило...
А вот мимимишечка :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: Сева, как раз таки практически в спину и ударил, причём не Перфекто таталумом, дождавшись пока Сириус и Джеймс не будут обращать на него внимание, мимимишечка :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: использовал режущее заклинание.
После того, что с ним сделали он мог использовать что угодно. И это была бы чистая самооборона.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»