Омут памяти и его использование
Омут памяти и его использование
Мне пришла в голову такая мысль: почему Дамблдор не догадался использовать омут памяти, после того, как Гарри в конце 4-ой книги говорил о возвращении Волан-де-Морта. Ведь можно было бы "запустиь" воспоминания Гарри в омут, а потом показать их, к примеру, миинистру, чтобы он поверил. Ведь Гарри мог видеть в пятой книге суд в министерстве магии, предсказание Трелони и т. д.
Кто как думает, а?
P.S. Извиняйте, если такая тема уже была [/b]
Кто как думает, а?
P.S. Извиняйте, если такая тема уже была [/b]
- Severus_Snape
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 14:24
Хотя бы потому, что Дамблдор порядочный волшебник, придерживающийся традиций.
У них в обществе не принято совать нос в чужие мысли, "омут памяти" имеет только home edition, для публичного просмотра не предназначен.
То, что у этого устройства есть функция просмотра сторонним человеком мыслей основного пользователя, еще не значит, что она широко используется.
С тем же успехом можно было влить Гарри зелья веритасерум и заставить давать показания при свидетелях. Но это тоже не принято в приличном обществе и применяется только к преступникам и то как-то нерегулярно.
Второе: по контексту Ролинг мне кажется, что омут памяти Дамблдора - это штучная вещь, вряд ли промышленного производства. Снейпу он свой омут памяти выдавал или нет? (я не уверен)
Так что Фадж мог на сунутый ему под нос омут памяти заявить, что он понятия не имеет, что это за штука и как она работает. Может, Дамблдор ее специально создал, чтоб морочить представителей власти.
У них в обществе не принято совать нос в чужие мысли, "омут памяти" имеет только home edition, для публичного просмотра не предназначен.
То, что у этого устройства есть функция просмотра сторонним человеком мыслей основного пользователя, еще не значит, что она широко используется.
С тем же успехом можно было влить Гарри зелья веритасерум и заставить давать показания при свидетелях. Но это тоже не принято в приличном обществе и применяется только к преступникам и то как-то нерегулярно.
Второе: по контексту Ролинг мне кажется, что омут памяти Дамблдора - это штучная вещь, вряд ли промышленного производства. Снейпу он свой омут памяти выдавал или нет? (я не уверен)
Так что Фадж мог на сунутый ему под нос омут памяти заявить, что он понятия не имеет, что это за штука и как она работает. Может, Дамблдор ее специально создал, чтоб морочить представителей власти.
Ничего личного.
Я тоже задавалась этим вопросом...
Все ведь считали Гарри психом. А мало ли вздора у сумасшедшего в голове? Даже если бы Гарри оппоили чем-нибудь или сделали "копию" его воспоменаний (что, я уверена, очень сложно и подвластно немногим) - все его мысли считалися бы большой вракой.Так что никакие это не доказательства)))
Все ведь считали Гарри психом. А мало ли вздора у сумасшедшего в голове? Даже если бы Гарри оппоили чем-нибудь или сделали "копию" его воспоменаний (что, я уверена, очень сложно и подвластно немногим) - все его мысли считалися бы большой вракой.Так что никакие это не доказательства)))
Rideamus (с)
…Мы проходим стороной… Эти игры не для нас.
А пока у нас в груди тонкая не рвется нить,
Можно солнцу гимны петь
и о Ночи позабыть. (с)
…Мы проходим стороной… Эти игры не для нас.
А пока у нас в груди тонкая не рвется нить,
Можно солнцу гимны петь
и о Ночи позабыть. (с)
[quote="Severus_Snape"]Хотя бы потому, что Дамблдор порядочный волшебник, придерживающийся традиций.
У них в обществе не принято совать нос в чужие мысли, "омут памяти" имеет только home edition, для публичного просмотра не предназначен.
Я согласна, что проникать в чужие мысли не очень порядочно, но если речь идёт не о какой-нибудь ерунде, а о жизни сотен волшебников, то можно плюнуть на все принципы. Разве не так?
Тем более, как я поняла в омут могут попасть только воспоминания, а не то, что ты воображаешь
У них в обществе не принято совать нос в чужие мысли, "омут памяти" имеет только home edition, для публичного просмотра не предназначен.
Я согласна, что проникать в чужие мысли не очень порядочно, но если речь идёт не о какой-нибудь ерунде, а о жизни сотен волшебников, то можно плюнуть на все принципы. Разве не так?
Тем более, как я поняла в омут могут попасть только воспоминания, а не то, что ты воображаешь
- Severus_Snape
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 14:24
Я думаю, что из-за этой особенности омута памяти, в магическом обществе он не считается доказательством, например, в суде. Как у нас до последнего времени электронная почта. Так что все эти потуги были бы тщетны.
Плюс, это для Дамблдора речь идет о жизни сотен волшебников (что тоже сомнительно, прямо уж так сразу жизни и прямо уж так сотен), а для Фаджа - речь идет только о его собственной репутации и его денежном счете. Ради последних он уже не раз плевал на волшебников. Плюнул бы и еще раз.
А вот эта фраза мне у вас очень понравилась: ;-`
Это краеугольный камень идеологии Волдеморта. И в этом кроется коренное различие между его методами и методами директора Хогвартса.
Плюс, это для Дамблдора речь идет о жизни сотен волшебников (что тоже сомнительно, прямо уж так сразу жизни и прямо уж так сотен), а для Фаджа - речь идет только о его собственной репутации и его денежном счете. Ради последних он уже не раз плевал на волшебников. Плюнул бы и еще раз.
А вот эта фраза мне у вас очень понравилась: ;-`
Sumire писал(а):если речь идёт не о какой-нибудь ерунде, а о жизни сотен волшебников, то можно плюнуть на все принципы
Это краеугольный камень идеологии Волдеморта. И в этом кроется коренное различие между его методами и методами директора Хогвартса.
Ничего личного.
Sumire, зайдите в желтый дом... Там почти каждый псих воображает себя Наполеоном, он не только уверен в этом, он также твердо знает, что с ним произошло то-то и то-то... Искаженная реальность так сказать...
Да и кто будет разбираться, что у сумасшедшего в башке??? Никому этого не надо, и уж темболее Фаджу))))
Да и кто будет разбираться, что у сумасшедшего в башке??? Никому этого не надо, и уж темболее Фаджу))))
Rideamus (с)
…Мы проходим стороной… Эти игры не для нас.
А пока у нас в груди тонкая не рвется нить,
Можно солнцу гимны петь
и о Ночи позабыть. (с)
…Мы проходим стороной… Эти игры не для нас.
А пока у нас в груди тонкая не рвется нить,
Можно солнцу гимны петь
и о Ночи позабыть. (с)
Про Омут мы особо много не знаем, видели его только в Хоге и не факт что их два. Может и в самом деле один, секретный. Да и в самом деле, памыть не всегда верна.
А вот Сыворотку используют публично и не так уж редко. Снейп ее спокойно Амбридж выдавал и на Крауче ее использовали. И тут дело, ИМХО, в том, что Фадж начал бы расспрашивать Гарри о вещах, которых ему знать неположено. И кто бы его остановил? Все тайны Хога, Дамба, а может и Ордена оказались бы достоянием гласности.
А вот Сыворотку используют публично и не так уж редко. Снейп ее спокойно Амбридж выдавал и на Крауче ее использовали. И тут дело, ИМХО, в том, что Фадж начал бы расспрашивать Гарри о вещах, которых ему знать неположено. И кто бы его остановил? Все тайны Хога, Дамба, а может и Ордена оказались бы достоянием гласности.
Ну вот наигралась в FFX-2 теперь глючит меня... Скоро ник поменяю...
PUMPKINPIE’S ARMY
PUMPKINPIE’S ARMY
У меня вот другой вопрос по поводу омута памяти. Почему воспоминания конкретного человека в нем показаны как взгляд со стороны? Как могла в воспоминаниях того же Снейпа оказаться картинка его голых задранных ног и подштанников, если сам он их в это момент не видел, вися вниз головой? Как мог Гарри слышать частные разговоры мародеров или видеть, как его отец "заветный вензель О да Е" на кусочке пергамента рисует, если это опять же были воспоминания Снейпа? Из третьей книги мы знаем, что Снейп не знал кличек мародеров, иначе бы он догадался, кто составлял карту и какую роль в этом играл Люпин - а ведь Люпин смог его обвести вокруг пальца, выдав карту за покупную из магазина... Как же Гарри в воспоминаниях Снейпа мог слышать эти самые клички? Если их слышал Гарри, то почему не слышал раньше Снейп? Ниче не понимаю (с)
- Эмбер Розье
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 603
- Зарегистрирован: 18 авг 2004 21:23
- Пол: женский
- Контактная информация:
Думаю, что Омут Памяти создает визуальные образы на основании информации из мозга - нечто вроде виртуальной реальности . (кстати, Виртуальная Реальность - это НЕ только когда ты одеваешь костюм и шлем и после запуска системы у тебя создается полное впечатление, что ты находишся в другом месте ...)
А вот еще интересный вопрос - исчезают ли воспоминания, которые помещаются в Омут, из головы человека, из которой они извлекаются
А вот еще интересный вопрос - исчезают ли воспоминания, которые помещаются в Омут, из головы человека, из которой они извлекаются
Мой фанфик "Между Поттером и Поттером или русские в Хогвартсе"
Если бы исчезали, то Дамблдор бы не помнил о пророчестве. Сомневаюсь, что ему этого хочется.
Если бы не исчезали, то Снэйпу не было бы смысла пользоваться Омутом перед уроками с Гарри, тот бы всё равно мог увидеть эти воспоминания.
Несостыковка.
Если бы не исчезали, то Снэйпу не было бы смысла пользоваться Омутом перед уроками с Гарри, тот бы всё равно мог увидеть эти воспоминания.
Несостыковка.
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк
- Кулёк
- Starry light
- Ученик
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 18 авг 2004 13:52
- Откуда: Starry world
- Контактная информация:
- Венена
- Ученик
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 ноя 2004 03:03
- Откуда: Минск+Небесные Города Крылатых)
- Контактная информация:
Kulyok, Если воспоминания исчезазают, это совершенно неудобно, ибо сколько же информации теряется!
В данном случае, на мой взгляд, имеется ввиду временное забывание некоторых событий, и соответственно подробностей)...
Как говорил Дамблодор: *Избавиться от лишних мыслей*, заметьте мыслей, а не воспоминаний)
Опять же, думаю, именно в визиальном эффекте и заключается удобство Омута-- гораздо больше узнаешь, увидев себя со стороны и других ос стороны, непристрастно...
Это как же должен доверять Альбус Снейпу, чтоб отдать ему свой Омут? СО ВСЕМИ воспоминаниями???...
Или он на него *пароль* поставил?
Вряд ли директор очищал Омут--слишком много полезного теряется)
В данном случае, на мой взгляд, имеется ввиду временное забывание некоторых событий, и соответственно подробностей)...
Как говорил Дамблодор: *Избавиться от лишних мыслей*, заметьте мыслей, а не воспоминаний)
Опять же, думаю, именно в визиальном эффекте и заключается удобство Омута-- гораздо больше узнаешь, увидев себя со стороны и других ос стороны, непристрастно...
Это как же должен доверять Альбус Снейпу, чтоб отдать ему свой Омут? СО ВСЕМИ воспоминаниями???...
Или он на него *пароль* поставил?
Вряд ли директор очищал Омут--слишком много полезного теряется)
Мир чудовищно многогранен...И тысячи нитей развития судеб, наших и чужих, окружает нас невидимой сетью.
Мы тут спорим, спорим...А придет Тетушка Ро и сделает все по-своему)
Мы тут спорим, спорим...А придет Тетушка Ро и сделает все по-своему)
Вероятно, при перенесении в Омут воспоминания из головы исчезают по ЖЕЛАНИЮ переносящего
Мой фанфик "Между Поттером и Поттером или русские в Хогвартсе"
- Starry light
- Ученик
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 18 авг 2004 13:52
- Откуда: Starry world
- Контактная информация: