Новые теории о том, что произойдет в книге 6
Новые теории о том, что произойдет в книге 6
Я хотел бы, чтобы в этой ветке обсуждали вероятные продолжения сюжета, на основе уже имеющихся материалов. То есть, предлагаю писать следующим образом: нам известно, что А, поэтому логично предположить, что будет Б.
Итак, начнем. По-моему никто еще не обратил внимания на следующую деталь: Мы знаем, что у Сириуса не было прямых наследников, а это значит, что его наследник - Гарри. Если это так, то Гарри является наследником дома Сириуса и всего, что в нем, включая домового. Как Гарри может использовать это наследство? прошу высказываться, но только на основе фактов. (Для любителей ЧГК, это больше приближает гадание на кофейной гуще к игре).
Итак, начнем. По-моему никто еще не обратил внимания на следующую деталь: Мы знаем, что у Сириуса не было прямых наследников, а это значит, что его наследник - Гарри. Если это так, то Гарри является наследником дома Сириуса и всего, что в нем, включая домового. Как Гарри может использовать это наследство? прошу высказываться, но только на основе фактов. (Для любителей ЧГК, это больше приближает гадание на кофейной гуще к игре).
А как же Беллатриса Лейстридж? А Малфои? Да хоть теже самые Уизли? Тут наследники будут скорее кровные родственники
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
- ДаоВини-пух
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 08 дек 2004 19:24
Ув. Вини, не желаете участвовать в обсуждении и не надо, зачем же сразу закрывать. Я предлагаю изменить стиль обсуждение с гадания на поиск решений, следующих из тескта.
Итак, действительно у Сириуса есть родственники, но не прямые. С другой стороны, крестный сын в европейской культуре - это очень много. Если бы Сириус оставлял завещание - он бы оставил все Гарри, в этом нет сомнения, а потому, скорее всего, Гарри и есть прямой наследник. Два вопроса: 1. если теперь у Гарри есть свой дом, и он не должен жить у Дурслей, что он будет делать? 2. что он сделает с Кречером, который предал своего хозяина.
Итак, действительно у Сириуса есть родственники, но не прямые. С другой стороны, крестный сын в европейской культуре - это очень много. Если бы Сириус оставлял завещание - он бы оставил все Гарри, в этом нет сомнения, а потому, скорее всего, Гарри и есть прямой наследник. Два вопроса: 1. если теперь у Гарри есть свой дом, и он не должен жить у Дурслей, что он будет делать? 2. что он сделает с Кречером, который предал своего хозяина.
Когда у Роулинг впрямую об этом спросили,
она сказала : "Узнаете в самом начале шестой книги".
Вообще вряд ли дом Сириуса останется у Ордена: в каждой книжке перед тем, как Гарри едет в школу, он оказывается в каком-то новом месте: Кривая аллея в первой книжке, дом Рона во второй, и так далее. Так что, скорее всего,
у Ордена будет новое помещение .
Может быть, даже Godric's Hollow.
Так что вряд ли дом достанется Гарри или кому-то из Ордена.
она сказала : "Узнаете в самом начале шестой книги".
Вообще вряд ли дом Сириуса останется у Ордена: в каждой книжке перед тем, как Гарри едет в школу, он оказывается в каком-то новом месте: Кривая аллея в первой книжке, дом Рона во второй, и так далее. Так что, скорее всего,
у Ордена будет новое помещение .
Может быть, даже Godric's Hollow.
Так что вряд ли дом достанется Гарри или кому-то из Ордена.
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк
- Кулёк
Хм, похоже, что следующая тема будет называться "Новейшие теории о том..."
"в каждой книжке перед тем, как Гарри едет в школу, он оказывается в каком-то новом месте"
Kulyok, абсолютно с вами согласна. Думаю, что Гарри вряд ли захочется часто бывать в столь мрачном месте, где все будет напоминать о предательстве и смерти. Даже если он и окажется формально наследником, хотя о Нарциссе забывать не стоит.
"в каждой книжке перед тем, как Гарри едет в школу, он оказывается в каком-то новом месте"
Kulyok, абсолютно с вами согласна. Думаю, что Гарри вряд ли захочется часто бывать в столь мрачном месте, где все будет напоминать о предательстве и смерти. Даже если он и окажется формально наследником, хотя о Нарциссе забывать не стоит.
Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка.
Не забывайте, что Роулинг так же сказала, что пребывания Гарри у Дурслей будет в этом году самым коротким из всех книг. Это может быть намеком на то, что у Гарри будет другое, возможно еще более безопасное жилище. С другой стороны я согласен с тем, что дом Блеков скорее всего более не будет штабом Ордена, так как известно, что пребывание штаба в прошлом году в этом доме стало известно Вольдеморту. Кроме того со смертью Сириуса исчезает и тайный ключ в этот дом, и теперь он доступен всем. Лишь в том случае, если Гарри получит этот дом, он может восстановить ключь.
Re: Новые теории о том, что произойдет в книге 6
Обращали на прошлом форуме в темеantipod писал(а):По-моему никто еще не обратил внимания на следующую деталь: Мы знаем, что у Сириуса не было прямых наследников, а это значит, что его наследник - Гарри. Если это так, то Гарри является наследником дома Сириуса и всего, что в нем, включая домового.
Приключения Гарри Поттера и его друзей / Книги про Гарри Поттера / Re: Наследство от Сириуса
в Англии совершеннолетие и возможность вступления в наследственные права - две разные вещи. Утверждать не берусь, точно не помню.
Возможно несовершеннолетие Гарри может помешать ему вступать в наследование и распоряжаться им. Например право распоряжения пока будет у опекунов (Дурслей).
Юридически Сириус не умер, а пропал без вести. Вот так удёшь за пивом, а у твой дом уже унаследовалиNinja на старом форуме писал(а):Между прочим, поскольку Сириус пропал, а официально считается мёртвым,
По российским законам.
Официально считаться мёртвым можно лишь после получения свидетельства о смерти. Либо по решению суда, на основании заявления от родственников по признанию умершим, по истеченни не менее 7 лет безвестного отсутствия.
Ninja на старом форуме писал(а):Гарри не явлается родственником Сириуса.то дом Блеков теперь принадлежит ГП!! Ну допустим, что на него будут претендовать и другие родственники
Гарри Сириусу не родственник. А у Сири есть родственники.Ninja на старом форуме писал(а):Так что Гарри этот дом, как и вся прочая собственность Блэков, светит только в случае наличия завещания
всё зависит насколько у них опекун = отец. Если на 100%, то можно и без завещания обойтись. Всякие кузины - это родственники уже второй очереди. А дети первой. Если только кузина не инвалид на голову или ещё на что.
Будем ждать завещание.Ninja на старом форуме писал(а):Сиря и опекуном-то никаким не был и быть не мог, он был крестным отцом - это вообще одно названиеНу тогда вопрос о наследстве от Сириуса можно закрывать. Нет завещания - нет наследстваофициальным опекуном ГП были Дурсли
Английские юристы тогда вроде бы не нашлись, так что вопрос пока не закрыт. Без точного знания английских (магических) законов о наследованиии утверждать что-либо точно невозможно.
-Видишь в поле суслика?
-Нет. Не вижу.
-Я тоже не вижу. А он есть!
Старые теории про арку, Сириуса и др.
-Нет. Не вижу.
-Я тоже не вижу. А он есть!
Старые теории про арку, Сириуса и др.
Ув. Нинзя, вы совершенно неправы. Цитировать из старого форума, да еще и себя любимого, вовсе не обязательно. Во-первых факт: в Европе исторически и культурно сложилось понятие "семья по выбору". Сюда входят и крестные и многие другие, и это не что иное как еще один способ породниься с близкими друзьями, что и сделали родители Гарри. Во-вторых наследство распределяется не по крови, а по желанию покойного. Третье - Сириус не исчез, а умер!!! и видели это как Гарри, так и все остальные участники события. Дамбльдор сообщает о его смерти портрету и т.д. Более того, писательница еще до выхода книги говорила о том, что она убила!!! одного из главных героев. Так что возвращение Сириуса возможно только если Роулинг пожелает поставить с ног на голову все сказанное ранее.
Я согласен с тем, что единственное, что может Гарри помешать вступить в наследство - это его несовершеннолетие, тем не менее, он уже вступил в наследство своих родителей (ведь деньги в Гринготс принадлежат именно ему). Почему я вообще поднимаю этот вопрос? Да потому, что по целому ряду намеков в 5й книге дом Блейков должен инграть далее очень важную роль.
Другой момент - это вопрос о позиции самого Гарри в чледующей книге. Как вы думаете, станет ли он ждать следующей атаки Вольдеморта, или приймет активную позицию?
Я согласен с тем, что единственное, что может Гарри помешать вступить в наследство - это его несовершеннолетие, тем не менее, он уже вступил в наследство своих родителей (ведь деньги в Гринготс принадлежат именно ему). Почему я вообще поднимаю этот вопрос? Да потому, что по целому ряду намеков в 5й книге дом Блейков должен инграть далее очень важную роль.
Другой момент - это вопрос о позиции самого Гарри в чледующей книге. Как вы думаете, станет ли он ждать следующей атаки Вольдеморта, или приймет активную позицию?
Да неужели? У Вас, похоже, какая-то совсем другая 5-я книга. У всех остальных - именно исчез.antipod писал(а):Сириус не исчез, а умер!!! и видели это как Гарри, так и все остальные участники события.
Вы невнимательно прочли слова писательницы. Past Perfect там и близко нет.antipod писал(а):Более того, писательница еще до выхода книги говорила о том, что она убила!!! одного из главных героев.
Обязательно. Не мог же я написать, что непонятно где, не помню кто, что-то такое, когда-то писал. Я извеняюсь, что не смог вспомнить ники тех, с кем тогда обсуждал. Они просто не сохранились потому что цитирование на прошлом форуме было организованно через Ж. И я соответственно не расчитывая на скорую смерть форума цитировал собеседников просто значком ">".antipod писал(а):Ув. Нинзя, вы совершенно неправы. Цитировать из старого форума, да еще и себя любимого, вовсе не обязательно.
Вы английский юрист? Конечно, если бы было завещание - это бы всё разъяснило. Но что такое "воля покойного" в сказочных книгах, как не завещание? Не исключено, что Сириус мимоходом намекал Дамблдору, что мол, если что - всё оставляю Гарри. Но в обычном мире слова к делу не пришьёшь, особенно если есть другие желающие унаследовать чужое имущество (а такие есть всегда).antipod писал(а):наследство распределяется не по крови, а по желанию покойного..
Если мне память не изменяет, то около семи тем на прошлом форуме было посвещено этим спорам. Остаётся только занять позицию Трактора, ибо на отстаивание своей и dmart`овской точки зрения нет времени. Тем более навряд ли будет найдено что-то новое в корне изменяющую выбранную когда-то (и заметьте, не на пустом месте) позицию.antipod писал(а):Третье - Сириус не исчез, а умер!!!
Впрочем в соответствующей теме новые версии можно и поискать.
Вы наверняка читали мою версию "Странная реакция портрета Финеаса" (и ещё несколько безымянных, рассованных по десятку тем на старом форуме, в совокупности объясняющих случившееся с Сириусом). Её можно пообсуждать ещё раз, если уж её цитирование со старого форума Вами не приветствуется. Впрочем я не настаиваю. Свою точку зрения я высказал и мне остаётся только откинуться в кресле и ждать других, более правдоподобных и лучше аргументированных.antipod писал(а):и видели это как Гарри, так и все остальные участники события. Дамбльдор сообщает о его смерти портрету и т.д.
Со стороны может показаться неприличным, но у меня была теория объясняющее и это. Не утверждаю что она правильная, но она мне пока нравится. И разумеется я не буду плакать и посыпать голову пеплом, если в итоги прав окажусь не я.antipod писал(а):она убила!!! одного из главных героев.
Тут мне бы следовало опять процитировать себя любимого. Про то как законные опекуны Дурсли будут тратить гаррины галлеоны в маггловских шопах.antipod писал(а):ведь деньги в Гринготс принадлежат именно ему
Некоторые форумчане сошлось во мнении, что Волдемортом будет предпринята активная попытка проникнуть в Хогвардс лично. Соответственно Гарри не будет сидеть и смотреть на это.antipod писал(а):Как вы думаете, станет ли он ждать следующей атаки Вольдеморта, или приймет активную позицию?
-Видишь в поле суслика?
-Нет. Не вижу.
-Я тоже не вижу. А он есть!
Старые теории про арку, Сириуса и др.
-Нет. Не вижу.
-Я тоже не вижу. А он есть!
Старые теории про арку, Сириуса и др.
Ув. Нинзя, на этот раз Вы умудрились не сказать ничего. Что касается правовых норм. По одному из своих образований я юрист, правда не английский. Так вот, в разных странах это по разному, но существует и практика придерживаться наиболее вероятной "воли покойного", даже если она не была оформлена в письменном виде. Например, за последние годы было много процесов с [слово запрещено РКН 12/2022]. Обычно это так: один человек из пары [слово запрещено РКН 12/2022] умирает внезапно; не редко у того до [слово запрещено РКН 12/2022] отношений была семья и дети; часто родители. Чье наследство? Ведь отношения [слово запрещено РКН 12/2022] очень мало где официально оформлены. Практика, там где я живу следующая: если пара жила вместе достаточно долго, то наследство переходит к овдовевшему ее члену, так как суд предполагает, что с высочайшей степенью вероятности такова была воля усопшего. В нашем случае ситуация именно такая. Понятно, что воля Сириуса была бы оставить все Гарри. Таким образом, если решение будет принимать Визергамонд, с большой долей вероятности можно сказать, что наследство получит Гарри.
Всем тем, кто питает надежды на то, что Сириус жив, не питайте их, и не выискивайте днем с огнем аргументы в пользу Вашей теории. Сириус исчез после того как был убит - это очевидно из текста, как очевидно и то, что Роулинг сама говорила о том, что убила одного героя. (постараюсь найти точную цитату, но это было сказано в интервью где она описывала, как сказала своему мужу "я его убила..." именно в прошедшем времени).
Всем тем, кто питает надежды на то, что Сириус жив, не питайте их, и не выискивайте днем с огнем аргументы в пользу Вашей теории. Сириус исчез после того как был убит - это очевидно из текста, как очевидно и то, что Роулинг сама говорила о том, что убила одного героя. (постараюсь найти точную цитату, но это было сказано в интервью где она описывала, как сказала своему мужу "я его убила..." именно в прошедшем времени).
Антипод, уважаемый, простите, но до вас очень, очень много форумчан, которые точно такими же железными аргументами пытались доказать оппонентам, что Сириус умер, а не исчез. И я уверен, до выхода летом шестой книги никто не скажет по этому вопросу ничего сверхубедительного. Так что даже и не пытайтесь, иначе смысл темы будет извращен окончательно. Продолжайте лучше излагать свои мысли по поводу т.н. "завещания" Сириуса, очень интересно, но прошу, не затрагивайте тему убийства Сириуса. Учитывайте оба варианта, как я уже сказал.
Ну если уж Визенгамот вынесет такое решение, то Гарри естетсвенно получит наследство Сириуса. Но конкретно в нашей стране суд принимает решение в соответствии с Законом. О Законах магического мира нам мало что известно. Об английсих видимо пока то же. На мой взгляд Гарри может полчить наследство в следующих случаях:antipod писал(а):в разных странах это по разному, но существует и практика придерживаться наиболее вероятной "воли покойного", даже если она не была оформлена в письменном виде... ...если решение будет принимать Визергамонд, с большой долей вероятности можно сказать, что наследство получит Гарри.
1) По решение суда (Визенгамота).
2) В соответствии с законом Англии.
3) В соответствии с законом магического мира, если он отличается от английского.
4) По письменному завещанию Сириуса (нотариально заверенному).
Ни по какому пункту нам пока ещё ничего не известно. Только по пункту 2 теоретически можно поискать. Остальные пункты - возможные события будущего.
Большенство аргументов уже были найдены почти год назад в результате десяткостраничных дискуссий и критики теорий. Чтобы найти ещё аргументы, нужно развести дискуссию страниц на сто. Или может кому повезёт нарыть что-то случайно.antipod писал(а):Всем тем, кто питает надежды на то, что Сириус жив, не питайте их, и не выискивайте днем с огнем аргументы в пользу Вашей теории. Сириус исчез после того как был убит - это очевидно из текста, как очевидно и то, что Роулинг сама говорила о том, что убила одного героя.
В момент падения в арку, чем бы она не являлась, Сириус был жив. Судя по цвету луча Беллатриксы это было не смертельное заклятье. Пожилая Макгонаголл без серьёзных последствий пережила сразу залп таких.
Что Ролинг может "воскресить" Сириуса таким же образом, как Конан-Доил "воскресил" Холмса, я уже говорил.
-Видишь в поле суслика?
-Нет. Не вижу.
-Я тоже не вижу. А он есть!
Старые теории про арку, Сириуса и др.
-Нет. Не вижу.
-Я тоже не вижу. А он есть!
Старые теории про арку, Сириуса и др.
Ув. Н., по поводу Сириуса я свое мнение высказал, что же касается правовых норм... Я вообще считаю, что в книгах Роулинт правила игры более или менее наши, земные. То есть возьмите, например, устройство школы с домами и пр. - ведь это типичная английская Паблик скул (кстати, вопреки своему назвынию, она вовсе не паблик, а место довольно элитное). Или, например, принятия важных решений, суды, приговоры - все это потрясающе похоже, или даже идентично, нормальной практике Маглов (или как они там по-русски называются, не знаю). Это заставляет нас предположить, что законы волшебного мира, а они беспорно есть, в житейских вопросах примерно идентичны нашим, или точнее английским. Коль так, то позвольте предположить, что если Сириус мертв, то Гарри наследует его с вероятностью 90 к 10. Почему это так важно? Скажу потом.
Вы уж извините, я вообще не пойму о чем спор. Зачем вы приплели сюда политику. Итак все ясно: дом Сириуса достанется Гарри. Не думаю, что Бродяга был настолько безответственен, что не оставил завещания. Тяжба конечно возможна, но задайтесь вопросом: надо ли это Малфоям или Лестрейнджам? Дом столько лет стоял заброшенным. Другой разговор, что ордену он теперь все равно не нужен. И вообще по-моему тема называется новые теории 6-ой книги. Что-то теории не видать.
вы что-то неправильно тему назвали.надо было назвать че-нибудь типа Наследство, или Кому Достанется Дом Сириуса.кстати,если начали эту тему, то я думаю, что дом вообще никому не достанется-Гарри он не нужен, про Орден и местонахождение дома слишком многие знают.может он конечно Люпну достанется, неизвестно,есть ли у него где жить.а насчет завещания...как Сириус мог его оформить нотариально, если он 15 лет никуда не ходил и считался опаснейшим преступником?
смерть-это всего лишь средство передвижения